Due

kaartspel: koehandel , das egt geinig (k weet nie of et egt m'n favoriet is, is nogal wisselend, en rummicub, vind ik ook erg leuk, en verder...computerspel is ook super wisselent, ineens ben ik weg van een spel, doe ik het heeeel vaak, en dan ben ik het zat en begin ik aan een ander spel, tja...

dank je, die van jou mag je wel eens gaan vervangen, die is een beetje afgezaagt aan het worden.

waarom?

natuurlijk, de meeste mensen hebben gwoon een goed antwoord gegeven, maar ik bedoel dat alleen de kerk lang niet alles zegt. daar zit ook nog weer zo'n verschil in.

ik vind um gwoon geinig

ok, het antwoord van Rense bedoelde ik eigenlijk met dit topic, zo even in het kort waar je in gelooft. (een samenvatting zeg maar)

ik bedoel het allemaal, het gaat me niet alleen om de kerk, maar de kerk zegt natuurlijk wel wat. ik heb gemerkt dat er ook atheïsten zijn op dit forum, van hun heb ik nog nix gehoort...

kerkloos...bedoel je daarmee dat je atheïst bent?

je kunt namelijk ook in God geloven ookal ga je niet naar de kerk.

het lijkt me wel handig als we van iedereen die hier actief is weten wat ze nou eigenlijk geloven.

ok, zelf kom ik oorspronkelijk uit de gereformeerde gemeente. Het was ongeveer de strengste gereformeerde gemeente die je kunt bedenken (daar zit ook nog een heel verschil in) toen ik ongeveer negen was zijn we op zoek gegaan naar een andere kerk, omdat we het niet meer eens waren met de leer van de gereformeerde gemeente. we zijn terecht gekomen bij een hervormde bondsgemeente (pkn) waar we nu sinds ongeveer 3 jaar lid zijn. ik heb het in deze kerk goed naar mijn zin ook al voel ik me persoonlijk aangetrokken tot de evangelische gemeente.

nu heb ik wel alles verteld over de kerk waar ik vandaan kom enzo, maar eigenlijk denk ik niet dat het om de kerk gaat. simpel gezegt: ik ben gewoon een christen. een aanhanger van Christus.

ja, indd, dat is wel een bevestiging dat ut mag

(oeps)

dat dacht ik niet...maar ik weet het niet zeker, k zal et es opzoeken

er zit wel een maar aan...

God zelf is in de bijbel hard VOOR de doodstraf

(en toch is Hij ook weer genadig zoals bij die hoer die gestenigd moest worden en waarbij Jezus zegt: wie zonder zonden is werpe de eerste steen)

ja, brains heeft wel voor een gedeelte gelijk inderdaad, ik ben tegen abortus, maar er zijn zeker uitzonderingen, of situaties waarin ik de keuze van de ouders heel goed begrijp (zoals bij die van jou brains) en dan is er ook nog het punt of je christelijk bent of niet. mensen die onchristelijk zijn kunnen niks met argumenten als: God bepaald over het leven, een ongeboren baby heeft ook al een ziel voor de eeuwigheid (ook al kan je daarover ook nog weer gaan discuseren) en het feit dat er in de bijbel staat: ik kende je al toen je nog in de moederschoot zat.

maar ik blijf er bij dat ik het min vind om je kind te laten aborteren om je eigen leven (een heel stuk) aangenamer te maken.

wel eens van een uitkering én kinderbijslag gehoort? ok, het dekt niet volledig de kosten die je aan een kind hebt, maar wat d8 je van lenen totdat het kind 4 is, je studie klaar is en je kunt werken?

kom op zeg, met de sociale voorzienigheden hier in nederland kan je makkelijk rond komen, je zult wel wat in moeten leveren inderdaad en zuinig aan doen, en dat voor een kind???

ik zou het er ZAT voor over hebben

ik heb jou geval gelezen, ik vind dat er nogal verschil zit in bepaalde motieven, jullie hebben het kind laten aborteren voor het kind, niet voor jullie eigen best wil, 'omdat het niet uit kwam' jullie hadden weinig keus, en je hebt het beste voor het kind gekozen. ik vind dit nogal een ander geval!

ok, dit topic heeft 12 pagina's ik d8 dat ik aardig bij was, maar niet dus, srry, het is nou wel duidelijker indd, ookal ben ik het er nog niet mee eens.

ok, met dat van die marsmannen bedoel ik dus dat het gaat om de omstandigheden, die marsmannen zeggen toch ook niet dat jij niet leeft, en ze je dus niet kunnen vermoorden, omdat je in die omstandigheden niet kunt leven? (lees het voorbeeld nog maar eens goed, hij is een beetje vaag omdat marsmannen niet bestaan, maar ik kon niets anders verzinnen zo snel)

Op woensdag 01 maart 2006 22:22:59 schreef Videl het volgende: Die dingen lijken op aliens. Níét op mensjes en zulke dingen zijn zéker niet in staat om door te leven als ze op dat moment geboren worden. Dus in mijn ogen geen moord als je dat weg haalt.

hahaha, ooit ben jij ook zo begonnen, weet je nog?

(hier geldt trouwens ook mijn voorbeeld over die 'marsmannetjes') het kind leeft alleen niet onder die omstandigheden!!

ik vind het trouwens mooie wezentjes, smaken verschillen...

kan ik trouwens hieruit concluderen dat je het niet eens bent met die andere 20%?

als dat zo is zie ik dat de grens al weer een stukje opgeschoven is, videl had het over levensvatbaarheid. waar ligt bij jou de grens dan?

dus ben jij het met die andere 20% niet eens?

dit is trouwens 7 weken:

http://www.ashcofriendsforlife.com/7_weeks.htm

ook hier zie ik al duidelijk kenmerken van een kindje.

sorry als ik het niet inhoudelijk houd, ik plaats deze foto's om te laten zien dat ik een baby van 5 maand niet een 'levenloos klompje delende cellen' vind

inderdaad, daar had ik het dus ook van, en trouwens, de eerste foto is nog maar 8 weken, en toch herken je al heel duidelijk een kindje

Op woensdag 01 maart 2006 20:32:03 schreef hopeloos het volgende: die post had ik over het hoofd gezien Op m'n 16e dacht ik wel veel na over wat ik zou doen als ik zwanger zou worden. Ik was er altijd van overtuigd dat ik abortus zou plegen, omdat: - Ik zoiets nooit aan m'n ouders zou durven te vertellen - Ik geen zin zou hebben om m'n toekomst zo overhoop te gooien Een beetje hetzelfde idee als videl dus... Ik zag een foetus in een heel vroeg stadium trouwens ook niet als een levend wezen, dus beschouwde het niet als moord (waardoor je er sowieso wat makkelijker over denkt). Later bekeek ik de dingen een beetje minder vanuit de problemen die het op zou leveren en meer in het juiste perspectief... Ik realiseerde me meer hoe waardevol een menselijk leven is. Ik was op mijn 16e trouwens niet echt christelijk... ging wel naar de kerk, maar dat was het dan ook. Dus toen ik heel bewust koos dat ik christen wilde zijn, veranderde mijn manier van denken sowieso heel erg als God een kind aan mij geeft, wie ben ik dan om dat te weigeren? Stel nou dat ik zwanger was geraakt op mijn 16e, dan had ik waarschijnlijk wel voor abortus gekozen. En daar zou ik nu dus mijn hele leven spijt van hebben gehad. Daarom denk ik dat je heel goed moet nadenken voordat je zo'n beslissing neemt. Vooral als je nog vrij jong bent, omdat je standpunten/overtuigingen nog makkelijk kunnen veranderen als je ouder wordt.

ok, gaaf!!!

(dat je van ged8ten bent veranderd natuurlijk, abortus zelf is niet bepaald een gaaf onderwerp.)

amen

Op dinsdag 28 februari 2006 13:20:43 schreef hopeloos het volgende: @videl: Ik reageer misschien een beetje fel, maar moet er wel ff bij vermelden dat ik precies hetzelfde als jij over abortus dacht toen ik 16 was

nog een x hopeloos, waardoor ben jij van gedachten veranderd?

http://www.chanceandchoice.com/ChanceandChoice/56days.jpg

ik hoop dat de linkt het doet

zo ja, kijk dan eens goed, zie je de ogen, de oren, de teentjes en de handjes?

noem je dit een levenloos, delend klompje cellen?

ik niet in ieder geval...

(o ja, als de bron klopt is dit een embryo van 8 weken oud)

http://www.ashcofriendsforlife.com/5_months.htm

als ik het goed heb mag aborteren tot 21 weken? dat is dus 5 maand (uitgaand van 4 weken in een maand) de bron hierboven laat 'een delend klompje cellen' zien van 5 maand oud.