vredestichter

Ha ha Violist, violist, ik ben er echt blij mee,  dat je toch na een weekje bezinning er weer bent, en je weer van je beste kant laat zien..

en zoals jij al begrepen heb is inderdaad het Preterisme een geloof´s stroming in het christelijke geloof, die ik denk jij het hardst nodig hebt, maar voor je zowieso een volgeling van Jezus ben, zul je een beter begrip van het kruis, de doop, sterven onze zondige negatieve, depressieve, klagende, zeurende, ontevreden natuur,

Daar heeft God een geweldige oplossing voor bedacht voor iedereen, geweldig he , het was niet de meest zachtzinnige oplossing, maar wel de allerbeste, 

Het kruis een middel om te doden, todat er niets van onze oude Ik over blijft, en er daardoor een nieuwe mogelijkheid gecreëerd werd voor iedere mens 

om weer een we leven te leven zoals bedoeld zijn..

blijdschap, vrede, kracht, liefde, rust, vrede, relatie met papa, zo geweldig violist..

2 uur geleden zei TTC:

Je ging ons nog laten weten hoe die speech 'terug naar de toekomst' is geweest, kan je dat kort toelichten?

In Het kort, zie ik maak alle dingen nieuw en zal met jullie zijn tot aan de voleinding van deze wereld, samen maken we er een betere plaats van,

en vanuit 2000 jaar geleden gezien, zijn veel gelovige hier hard mee bezig, en het Goede Nieuws vind overal gehoor..

een levenstijl zie:

 

1 uur geleden zei Gaitema:

 

9 uur geleden zei TTC:

In de Bijbel staat de optie van een Jubeljaar, hetzelfde idee wordt in veel andere geschriften opgenomen in de hoop dat er ook over nagedacht gaat worden. 

Dat zou al een stap in de goede richting zijn. Echter zal je erna nog grote verschillen van inkomen hebben

 

Heren  , wat riep jezus uit toen Hij de boekrol van jesaja voorlas (in lucas 4) Hij was de vervulling van deze profetie, Hij zegt letterlijk heden is dit schriftwoord in vervulling gegaan, 

het jubeljaar, waarin gevangene werden losgelaten, gebondenen, bevrijd armen het evangelie werd verkondigd van het koninkrijk, en zieken werden genezen, Hij was de vervulling Hij is de vervulling """Jezus"" zien jullie het al!!

of zijn jullie ook vol ongeloof net zoals zijn dorpsgenoten, en hem meenamen om Hem over de klif te jagen, zeg het maar..

6 minuten geleden zei TTC:

en heel misschien gaat de kerk zich ten diepste schapen over wat ze tot dusver nagelaten hebben? Maar goed, het verleden is dood, het gaat om de toekomst. Pro forma:

klopt de kerk heeft veel fouten gemaakt, (en is nog niet steeds foutloos )maar maakt nu een enorme wereldwijde groeispurt mee niet alleen in aantallen maar ook in volwassenheid, we gaan de goede kant op!!

12 minuten geleden zei TTC:

Kunnen we hiermee terug naar de toekomst?

Hee TTC Paulus zegt: we zijn nog wel op deze wereld maar niet van deze wereld, 

God is alles aan het resetten, en wij maken daar deel van uit,  wat een geweldige tijd, wat een hoopvolle toekomst gaan wij tegemoet, als een zon die opkomt en steeds krachtiger wordt, en alle mist zal verdwijnen, weg met die eindtijd, doom en gloom, en escape en rapture onzin

duisternis is een gebrek aan licht, Nou geloof me TTC de kerk gaat schijnen als nooit tevoren, schitter je mee ??

Een Goedemiddag allemaal, met op de achtergrond verschillende gedachten gewisseld met Thorgrem, heeft hierdoor mijn reactie wat langer op zich moeten laten wachtten.

Toch wil ik dit nog steeds heel graag doen, omdat er een suggestie is gewekt, dat ik iemand zou hebben belasterd, of voor mentaal ziek zou hebben uitgemaakt. zoals onderstaande reactie zou doen vermoeden:

Op 2017-6-25 om 08:07 zei sjako:

Het is jammer dat er een onderwerp op slot moet omdat iemand het nodig vindt iemand z'n geloof te belasteren en iemand voor mentaal ziek uit te maken. Geen aanwinst zo'n persoon.

In de discussie is Jezus God ?? die door een wtg aanhanger zelf gestart was, plaatste ik om te bewijzen dat Jezus God is deze vraag !!

 

"heb je dan een gebrek in je lichaam, of een afwijking, angst dat je niet bij de 144000 hoort, stemmen in je hoofd zeg het maar, dat ik voor je bid en je geneest zou dit je zienswijze veranderen  ''Jezus is God!!''

Het was een vraag en zeker geen constatering..

maar er was nog een reden, dat ik een ban van een dag kreeg en 1 straf punt (wat dat ook mag inhouden) was de interpretatie van het woord anti-christ

zoals ik bij de topic ''eindtijd'' al eerder had gedaan, en mijn begrip van de geest van de anti-christ deze is;

copy eerdere vermelding "Het woord ‘antichrist’ komt slechts op een enkele plaats voor in de hele Bijbel, namelijk in de brieven van Johannes, die bijvoorbeeld het volgende schrijft:

‘Kinderen, het is de laatste ure; en gelijk gij gehoord hebt, dat er een antichrist komt, zijn er nu ook vele antichristen opgestaan, en daaraan onderkennen wij, dat het de laatste ure is. … Wie is de leugenaar dan wie loochent, dat Jezus de Christus is? Dit is de antichrist, die de Vader en de Zoon loochent.’ (1 Johannes 2:18-23)

en wat blijkt met deze uiteenzetting, dat ik geloof dat iemand een geest van de ant-christ heeft, die alles waar wij als volgelingen van Jezus voor staan, Dopen, avondmaal, drie-eenheid, is Jezus God?, ter discussie wil stellen, dit ondermijnt, loochent of in het beste geval in twijfel brengt,

en mijn bescheiden mening is dat de wtg door deze geest beïnvloed wordt !!

Dit was de reden voor mijn Ban en ik heb me zelfs even afgevraagd of dit hele forum niet opgezet was met dit doel, maar goed dat was maar even..

ik Heb de vrijheid gekregen van Thorgrem, om dit met jullie te communiceren en hierdoor blijkt dat dit niet zo is..

Groet en zegen,

de vredestichter.

''Ps en ik zou er toch niet aan moeten denken, de geweldige reactie's , van oa. Dolce, WdG, de Violist, foppe, beloof ik en TTC te moeten missen''

4 minuten geleden zei sjako:

Dan ben je niet echt lekker bezig. Want jij overtuigd me alleen maar dat ik juist heel erg goed bezig ben.

heb je dan een gebrek in je lichaam, of een afwijking, angst dat je niet bij de 144000 hoort, stemmen in je hoofd zeg het maar, dat ik voor je bid en je geneest zou dit je zienswijze veranderen  ''Jezus is God!!''

53 minuten geleden zei Thorgrem:

 

Hoe lang ga je nog door met het dumpen van teksten van die site op dit forum?

 

Ik heb met WdG: een goede discussie wat Jezus zegt over het koninkrijk, we zijn het met veel dingen eens alleen het woord of perceptie van dit woord ''wederkomst'' zijn we nog over in conclaaf

past ook goed bij deze topic, en dit stukje had ik nog niet eerder geplaatst..

53 minuten geleden zei Thorgrem:

Dit heeft zo voor niemand enig toegevoegde waarde volgens mij. 

dat mag toch, (iets anders vinden) alleen ik lees wel wat frustratie in jou reactie 

 

53 minuten geleden zei Thorgrem:

5, 10 of 100 keer neergekwakt hebt?

dit stukje  was de eerste keer dus, er moet iets anders zijn??

is het om het feit dat ik en Wdg wel geloven dat vandaag Jezus mensen geneest, bevrijd, buitengewone wonderen en tekenen doet, 

en jij denkt als futurist dat dit niet meer gebeurt, of allemaal nep en kwakzalvers zijn, geef dit dan gewoon aan, maar doe dit niet op zo'n kinderachtige manier..

30 minuten geleden zei vredestichter:

''Ach Antoon, gewoon laten praten. Wij weten wel beter gelukkig''

http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/oorsprong-jehovahs-getuigen-in-vrijmetselarij/

Antoon en Sjakoo  

kom nou niet aan dat wim niet deugd, want hij geloofd nu wel dat Jezus God is, dus hij is er door jullie uitgeschopt, dat hoeven jullie wat mij aangaat niet (uitgesloten te worden) van dit forum, maar wel graag respect voor mensen die nicea wel onderschrijven..

Dit is het meest geweldige wat die man ooit in zijn leven heeft meegemaakt, Hij is wedergeboren !!

en dit is als specialist zijn advies ''Zorg dat je los komt van de organisatie van Jehova Getuigen en haar leringen en regels. Dat is in begin de moeilijkste – zwaarste – weg, maar op de langere termijn is uittreden absoluut het beste. Dat zeg ik uit eigen ervaring en die weg behandel ik op deze website.''

http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/jehova-getuigen-verlaten/

(bron bijbel en david sorensen ondekgod)

 

Wat zegt de Bijbel over Gods koninkrijk?

Volgens mij is het belangrijk dat we even duidelijk op een rijtje krijgen wat de Bijbel werkelijk zegt over het koninkrijk van God. 

De bekende eindtijd-leringen (futuristen) beweren dat Gods regering pas zal komen, nadat eerst de hele aarde overspoeld is geworden door het kwaad, gevolgd door een plotse wederkomst van Jezus. Jezus zal dan in een klap alles helemaal goed maken, zonder dat christenen daar enige verantwoordelijkheid in hebben. Tot die tijd is het niet Jezus die regeert, maar de duivel die alle macht heeft en hij zal steeds machtiger worden op onze planeet. De kerk zal in toenemende mate vervallen, en de vraag is of er nog ware gelovigen over zullen blijven. Het wordt alsmaar donkerder op aarde en christenen zullen vreselijk vervolgd worden.

Is dat werkelijk wat de Bijbel zegt? Nee. Zoals we zagen is de boodschap van de Bijbel volkomen het tegenovergestelde! 

Om je te helpen een duidelijk begrip te krijgen van wat de Bijbel ons toont over Gods koninkrijk, vind je hier een overzichtelijke samenvatting van de tientallen bijbel gedeelten die je net gelezen hebt. Houd dit overzicht bij je, want het gaat je helpen om aan futuristen uit te leggen wat er in de bijbel staat, de meeste mensen worden beïnvloed door netflix achtige series of B films zoals left behind en hebben geen flauw benul hebben wat Gods Woord zegt over Gods koninkrijk. Hou dit overzicht bij de hand, als toetsing en herinnering.

WAT ZEGT DE BIJBEL OVER GODS KONINKRIJK?

Jezus Christus kwam om Gods koninkrijk te vestigen

Hij dreef demonen uit en zei dat Gods koninkrijk over de mensen was gekomen

Hij stuurde zijn leerlingen erop uit om Gods koninkrijk te vestigen

Satan viel als een bliksem uit de hemel

Jezus leerde ons een gebed om Gods koninkrijk te vestigen

Jezus legde praktisch uit hoe iemand in Gods koninkrijk kan komen

Jezus vertelde hoe het eraan toe gaat in Gods koninkrijk

Jezus noemde zijn boodschap het goede nieuws van Gods koninkrijk

Jezus suggereerde nooit dat Gods koninkrijk pas over duizenden jaren zou komen

In woord en daad toonde Jezus dat Gods koninkrijk op dat moment was begonnen

Na zijn opstanding zei Jezus dat Hij ALLE macht had in hemel en op aarde

Jezus stuurde zijn leerlingen erop uit om ALLE volken tot zijn leerlingen te maken

Christenen worden koningen genoemd, die met Jezus regeren

De apostelen bevestigen dat Jezus de hoogste autoriteit is, in hemel en aarde

Gods koninkrijk is een voortdurend groeiende regering, tot de hele aarde vervuld is

De profeten voorspellen dat de koningen en volkeren tot Jezus zullen komen

Elke natie die zich niet onderwerpt, zal ten onder gaan

Jezus moet regeren tot al zijn vijanden aan Hem onderworpen zijn

Jezus moet in de hemel blijven, tot de ‘wederoprichting aller dingen’

Jezus is niet de ondergaande zon, maar het opkomende ochtendlicht

De Bruid van Christus groeit naar volmaaktheid en volwassenheid

De wereldgeschiedenis bevestigt de voortdurende groei van Gods koninkrijk

De toekomst is dus helemaal niet zo angstaanjagend en donker als ons verteld is. Vind je dat niet verbazingwekkend? Velen zijn hun hele leven christen en hebben nog nooit het goede nieuws van Gods koninkrijk gehoord. We worden voortdurend geïndoctrineerd met een negatieve boodschap, die hoop rooft, angst zaait, en visie doodt.

Het is tijd dat christenen gaan beseffen dat ze niet de verliezers zijn, maar dat ze delen in de eeuwige en koninklijke heerschappij van Jezus Christus. 

1 uur geleden zei sjako:

Ach Antoon, gewoon laten praten. Wij weten wel beter gelukkig

(valse) tekst is die waarschijnlijk door een overijverige monnik erbij is gekrabbeld.

natuurlijk, 

bron http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/besturend-lichaam-van-jehova-getuigen/

Het besturend lichaam van Jehova Getuigen

 Het besturend lichaam van Jehova Getuigen. Jehova Getuigen (JG) gehoorzamen een “besturend lichaam” (BL). Voor hen is het woord van dat besturend lichaam, onderdeel van het wachttorengenootschap (WTG), namelijk wet. Het staat in de praktijk ook boven Gods Woord de Bijbel, al zullen ze dat natuurlijk niet toegeven. Een JG gehoorzaamt wat het BL zegt en eist, ook als dit afwijkt van de Schrift. Waarom heeft het besturend lichaam van Jehovah’s Getuigen zoveel macht?

Zeggenschap over leden op basis van erkende autoriteit

Een religie die zeggenschap over haar leden wil hebben en houden, doet dat op basis van een erkende autoriteit. Als die er niet is, dat is in het geval van de JG, dan moet je er zelf maar een maken… En dat heeft het WTG gedaan. Men heeft een autoriteit gecreëerd en men weet dat ook nog te verkopen alsof dat uit de Bijbel komt. Knap, maar ook verfoeilijk, want het klopt gewoon niet en men misbruikt Gods Woord voor eigen gewin. Eerst maar eens kijken wat ze zelf voor tendentieuze teksten produceren over dit onderwerp. Wie kennis van de Bijbel heeft, zonder JG-bril, doorziet echter direct het schaamteloos claimen van macht. Op de website van Jehova Getuigen krijg je bij de zoekopdracht “besturend lichaam”, deze opsomming van artikelen.

Wachttoren 1 april 2007: “Loyaal aan Christus en zijn getrouwe slaaf”

In de Wachttoren van 1 april 2007, staat een artikel met als titel “Loyaal aan Christus en zijn getrouwe slaaf”. De leden van JG worden daarmee voor de zoveelste maal via de lectuur in de juiste WTG-denkrichting gebracht. Het begint nog goed in paragraaf 1. Maar wie de organisatie van Jehovah’s Getuigen kent, weet dit dat de praktijk niet strookt met de theorie:

„LAAT u . . . geen ’leiders’ noemen, want één is uw Leider, de Christus” (Mattheüs 23:10). Met die woorden maakte Jezus zijn volgelingen duidelijk dat geen mens op aarde hun leider zou zijn. Hun enige Leider zou hemels zijn: Jezus Christus zelf.

In paragraaf 2 laat het WTG zien dat men werkelijk geen enkel idee heeft waar de eerste hoofdstukken van Openbaring over gaan, maar dat terzijde. In de volgende paragrafen, onder de kop “een getrouwe slaaf”, wordt het beeld verder opgebouwd door maar weer eens “de getrouwe en beleidvolle slaafklasse” op te voeren, want die heeft natuurlijk veel te maken met het besturend lichaam. Paragraaf 5 zegt:

Bij zijn „aankomst” in 1918 om de „slaaf” te inspecteren, trof Christus een met de geest gezalfd overblijfsel van getrouwe discipelen aan. Die sinds 1879 door middel van De Wachttoren en andere Bijbelse publicaties geestelijk ’voedsel te rechter tijd’ hadden verschaft. Hij erkende hen als zijn collectieve werktuig, of „slaaf”. En in 1919 vertrouwde hij hun het beheer toe over al zijn aardse bezittingen. 

Dat “in 1919 vertrouwde hij hun het beheer toe over al zijn aardse bezittingen“, en de verklaring in de volgende paragrafen, is al weer achterhaald. In 2013 kwam er, na vele tientallen jaren, “nieuw licht” op deze zaak, zo blijkt uit dit artikel. Een christen die zijn of haar Bijbel kent, en weet dat Christus nog niet is wedergekomen, moet toch op z’n minst vreemd opkijken bij paragraaf 5. Hier wordt nogal wat gezegd, maar dan wel zonder een enkele bijbelse onderbouwing. Bijvoorbeeld dat Jezus Christus aankwam in 1918 om de “slaaf te inspecteren”. Hoe verzin je het! Of dat er al sinds 1879 “voedsel te rechter tijd” verschaft zou zijn. Ik zou zeggen, lees de werken van Russel nog eens in het licht van die uitspraak. Bijvoorbeeld “The Finished Mistery” van Russel. Concludeer zelf welke classificatie er aan gegeven moet worden.

Wat Russel en het WTG genoteerd hebben is volledig ontsproten uit de menselijke geest. Voor de geïndoctrineerde JG is dat echter geen probleem meer. Die accepteert wat hier staat als waarheid van boven en dus ook wat volgt vanuit het WTG.

''Ach Antoon, gewoon laten praten. Wij weten wel beter gelukkig''

 

 

 

 

38 minuten geleden zei WdG:

45 minuten geleden zei vredestichter:

ik snap dat dit moeilijk te bevatten is, en dat klopt, maar door geloof zijn alle dingen mogelijk..

 

Er is niks moeilijk aan te bevatten. Zoals Christus is, zo zijn wij IN de wereld! 1 Joh. 4, vredestichter. KJ vertaalt het mooi: because as He is, so are we in this world. Er is helemaal niks moeilijks aan. Het betekent, en, dit gaat op weerstand stuiten, dat we ons vragen mogen stellen: Is Jezus perfect? Ja, HIJ is perfect! Dus, wij ZIJN zoals HIJ is in deze wereld. Is Jezus ziek? Nee! Dus.... Heftige vragen. Opvallend is dat (en als je mij al een etiketje wil opplakken, doe het gerust) ik WEL geloof in de komende wederkomst EN ook geloof in hetgeen jij beschrijft. Last Reformation! Ja, Torben is mij bekend. Jou ook?

Nou een beetje weerstand, is toch geen probleem, en ik vind het gewoon heel zinnig om met andere gelovige, visie's te delen, en daar eens rustig over na te denken, en terug te lezen, want ik ben mij bewust, dat ik waarschijnlijk nog wel een paar blinde vlekken heb.

en wat mijn bevatten van Jezus is , zoals Jezus nu is (de verheerlijkte) waar Johannes die Jezus zo goed kende, (de discipel die Jezus zeer liefhad) viel als dood voor zijn voeten pfff toen Hij hem zag, dat beeld of wat we daar ook maar van bevatten, op aarde dat is wel heftig, schitterend schijnend de verheerlijkte Jezus, 

en dan wij als zijn bruid, zoals hij is zijn wij....

ik wordt daar wel stil van.

5 uur geleden zei WdG:

 

15 uur geleden zei vredestichter:

Amen Wdg: dat is een goede basis,  Fijn dat we het samen eens zijn dat Jezus vandaag dezelfde is dan gisteren en morgen.

Natuurlijk geloof ik dat, vredestichter. Het staat immers in de Bijbel: Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en tot in eeuwigheid. Ik geloof dus niet dat het Koninkrijk pas zichtbaar werd, of kwam, in 70 AD, of in 1897 of in 1914. Ik geloof dat het Koninkrijk van alle tijden is, dus ook voor 70 AD. Immers, er staat geschreven:

zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden

Iets dat er niet is, kan niet gezocht worden. Noach en Abraham (om twee voorbeelden te geven) waren rechtvaardig uit geloof. Geloof is dus de sleutel. En, Abraham was daarnaast ook nog een rijk man. Het Koninkrijk en Zijn gerechtigheid, waren toen dus al aanwezig. Toch was Jezus nog niet op aarde gekomen! Hoe kan dit? Jezus nog niet op aarde gekomen, en toch was Abraham rechtvaardig uit geloof! Zo is het nu ook. We moeten inderdaad Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid zoeken, en dat betekent dat deze twee er nu zijn. In de tijd van Abraham, in 70 AD, en nu ook. Maar, het betekent niet dat Jezus niet meer wederkomt, of al wedergekomen is. Zoals in de tijd van Abraham kon niet gezegd worden dat de Messias al op aarde gekomen was, zo kan nu ook niet gezegd worden dat Jezus voor de tweede keer gekomen is. En, het bewijs? Veelvuldig aanwezig. Een van de bewijzen is dat de Gaven van de Heilige Geest nog aanwezig zijn. Denk daar eens over na, vredestichter. Jij en ik geloven dat de Gaven van de Heilige Geest (gave van genezing, onderscheiding der geesten, wijsheid, kennis, enz.) nog verstrekt worden. Als het volmaakte gekomen is, zullen de Gaven verdwijnen. Aangezien de Gaven er nog zijn, kan niet anders dan geconcludeerd worden dat het volmaakte (Jezus Christus) nog niet wedergekomen is.

 

Goedemorgen Wdg: zomaar een paar gedachten,

''Noach en Abraham (om twee voorbeelden te geven) waren rechtvaardig uit geloof''.   ' zegt deze tekst iets over het verbond of over het feit dat Jezus het koningschap aanvaardt heeft.

''Maar, het betekent niet dat Jezus niet meer wederkomt, of al wedergekomen is.'' misschien hebben wij een heel ander begrip van wederkomst, perceptie, over Emanuel, over koninkrijk, over terugkomst, over wederkomst, aanwezig zijn, hemel op aarde 1e 2e 3e hemel  wij als hemel burgers, als vreemdelingen, als Bijwoners, koningen der koningen, wij een heilige natie een koninklijk geslacht, van priesters, koningen, en profeten, als Zonen en Dochters om te regeren met Hem, niet meer van deze aarde maar wel op deze aarde, begrijp, je misschien is dit eens goed om onze perceptie van bepaalde omschrijvingen eens nader te bestuderen,

''En, het bewijs? Veelvuldig aanwezig. Een van de bewijzen is dat de Gaven van de Heilige Geest nog aanwezig zijn. Denk daar eens over na, vredestichter. Jij en ik geloven dat de Gaven van de Heilige Geest (gave van genezing, onderscheiding der geesten, wijsheid, kennis, enz.) nog verstrekt worden. Als het volmaakte gekomen is, zullen de Gaven verdwijnen. Aangezien de Gaven er nog zijn, kan niet anders dan geconcludeerd worden dat het volmaakte (Jezus Christus) nog niet wedergekomen is.''

het klopt inderdaad WdG; zowel bij de futuristen als bij de preteristen zijn er verschillende stromingen, die wel of niet bekend zijn met de openbaring van de HEILIGE GEEST, en de daarbij behorende manifestatie's, ik heb gemerkt dat dit ook vaak te maken heeft met hun achtergrond onbekend maakt onbemind , ongeacht pret/futu

Als laatste de opmerking over 1kor 4 De liefde is lankmoedig en goedertieren; de liefde is niet afgunstig, zij praalt niet, zij beeldt zich niets in. 5Zij geeft niet om de schone schijn, zij zoekt zichzelf niet, zij laat zich niet kwaad maken en rekent het kwade niet aan. 6Zij verheugt zich niet over onrecht, maar vindt haar vreugde in de waarheid.7Alles verdraagt zij, alles gelooft zij, alles hoopt zij, alles duldt zij. 8De liefde vergaat nimmer. De gave der profetie zal verdwijnen, tongen zullen verstommen, de kennis zal een einde nemen. 9Want ons kennen is stukwerk en stukwerk ons profeteren. 10Maar wanneer het volmaakte komt, heeft het onvolmaakte afgedaan. 11Toen ik een kind was, sprak ik als een kind, voelde ik als een kind, dacht ik als een kind; nu ik man geworden ben, heb ik het kinderlijke afgelegd. 12Thans zien wij in een spiegel, onduidelijk, maar dan van aangezicht tot aangezicht. Thans ken ik slechts ten dele, maar dan zal ik ten volle kennen zoals ik zelf gekend ben. 13Nu echter blijven geloof, hoop en liefde, de grote drie; maar de liefde is de grootste.

 

''Maar wanneer het volmaakte komt, heeft het onvolmaakte afgedaan. 11Toen ik een kind was, sprak ik als een kind, voelde ik als een kind, dacht ik als een kind; nu ik man geworden ben, heb ik het kinderlijke afgelegd. 12Thans zien wij in een spiegel, onduidelijk, maar dan van aangezicht tot aangezicht. Thans ken ik slechts ten dele, maar dan zal ik ten volle kennen zoals ik zelf gekend ben.''

kun je dus ook weer anders interpreteren 

Als je ervan uit gaat dat 70nchr een belangrijk moment in de bijbel, (ik denk dat we het daar ook wel over eens zijn)  op het moment van het schrijven er een verlangen was, zelfs van paulus zelf was om Jezus beter te leren kennen, en te wandelen in de volheid, van zijn koninkrijk, als volwassen zonen en dochters, regeren met hem, niet meer soms als een gift, maar in een voortdurende stroom, van het besef van de hemel, begrijp je me nog..

Zoals Jezus is, zo zullen wij op aarde zijn, dat is heftig.. stel je dat eens voor, zoals Hij nu is, zo zullen wij zijn een stralende bruid, 

ik snap dat dit moeilijk te bevatten is, en dat klopt, maar door geloof zijn alle dingen mogelijk..

 

44 minuten geleden zei WdG:

GELOOF in Jezus Christus, onze Verlosser, onze Geneesheer, onze Beste Vriend, onze Schepper!

Amen Wdg: dat is een goede basis,  Fijn dat we het samen eens zijn dat Jezus vandaag dezelfde is dan gisteren en morgen.

 ik persoonlijk ken geen preterist die dit niet gelooft maar dat zegt nog niet alles.

en ik weet zeker dat heel veel futuristen, dit absoluut geloven, veel van mijn beste vrienden zijn futurist, dus amen

wat denk ik, thuis hoort in deze topic, hoe zien we dan onze toekomst tegemoet, en dat is zeker een discussie waard.

(Ps Jan zijlstra is een grote held )

wat houd ons tegen om te geloven  de zo belangrijke rode draad van de boodschap van Jezus  ‘Gods koninkrijk’?

Een koninkrijk is toch  het rijk van een koning ??

Wat doet een koning? Regeren!   Jezus sprak dus voortdurend over Gods regering die op aarde kwam. 

Op welke wijze bracht Jezus Gods regering op aarde? Bijvoorbeeld door overal waar Hij kwam alle demonen bij mensen te verdrijven. Hij zei dat dit het kenmerk was dat Gods koninkrijk op dat moment bij de mensen was gekomen:

‘Het is dankzij de Geest van God dat ik de demonen uitdrijf, en dat betekent dat het koninkrijk van God bij u gekomen is.’ (Mattheus 12:28)

‘Maar indien Ik door de vinger Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen.’ (Lukas 11:20)

Veel mensen denken dat Jezus Christus kwam om een nieuwe religie te stichten. Dat is absoluut niet zo. Hij kwam om Gods heerschappij op aarde te brengen. Dat deed Hij bijvoorbeeld door demonen uit te drijven, zei Hij.

Maar niet alleen deed Jezus dit, Hij stuurde ook zijn leerlingen erop uit om hetzelfde te doen en in alle steden en dorpen van Israel de demonen bij de mensen te verdrijven, zieken te genezen en zodoende Gods regering te vestigen:

‘Hij zond hen uit om het Koninkrijk Gods te verkondigen en genezingen te doen.’ (Lukas 9:2)

‘Geneest de zieken, die er zijn, en zegt tot hen: Het Koninkrijk Gods is nabij u gekomen.’(Lukas 10:9)

Dit wordt natuurlijk aan alle kanten bestreden door de duivel zelf, omdat hij het vreselijk vind, dat de kerk volwassen wordt, en dezelfde dingen doet als toen de discipelen en op die manier het koninkrijk steeds meer gestalte gaat krijgen..

In deze (eind)TIJD..

13 minuten geleden zei Willempie:

Ooit zal het ons duidelijk worden en zullen we versteld staan. De voortijdige, on-Bijbelse en ongefundeerde dogmatiek van het WTG in dezen zal dan ook ontmaskerd worden als valse doctrine. 

Willempie: De leugen ontmaskeren, met de waarheid..

Jij bent goed bezig !!!

En die heeft  vandaag overwonnen en zijn Naam is Jezus  en Hij is God !!! 

Sjako Was deze topic zelf begonnen, om op dit Forum zijn jg propaganda te verspreidden, en als persoon waarschijnlijk een hele lieve zachtaardige meneer, en dat zijn juist de personen waar dit vergif makkelijk naar binnen glipt, en deze reactie is ook niet persoonlijk, maar wel duidelijk... Jezus is God, net zoals de Vader en net zoals de Heilige Geest...

35 minuten geleden zei WdG:

David is de weg kwijt,

Warm hart, je doet me denken aan de broers van david, Gelukkig heeft hij niet geluisterd naar zijn broers die hem ook een ''een warm hart toedroegen " 

en nam David het Beloofde land in !!! (bij de helden van David komen ze broers met hun warme harten, volgens mij niet meer voor) krijg je ook nog antwoord op..

Om de reuzen te verslaan in dit land, zul je mensen met geloof nodig hebben, geen mensen met dit soort aanklachten en roddel , en dwaze verhalen.. maar dit zal zijn gemeente zijn koninklijke familie nooit, van hun stuk te brengen

en de hele bijbel staat vol van geloofshelden, ook bij alle opwekkingen kwam er opstand, ( en uit welke hoek jawel religie)

David is maar een persoon die onderdeel van dit geweldige plan is , ga eens kijken naar todd white ook een preterist, of kris vallenton, of bill johnson, of naar leif hetland, o wauw jonathan welton, en ga zo maar door,  zoek eens op wat deze mensen een impact hebben op de wereld ha ha 

je zult verbaasd staan, ik draag ze een warm hart toe  voor mij is er een held is er bij gekomen, ik ga straks met mijn vrouw overleggen om deze man ruim  financieel te zegenen, want ik begreep van jou dat hij dit goed kan gebruiken, wij zijn erg gezegend dus bedankt ..

Jij hebt ze rekening nr vast wel, want je volgt hem tenslotte al 20 jaar en zo goede broer met zo'n warm hart zal hem vast ook al veel gezegend hebben

of was dat ook weer een van je religieuze statements ..

 

 

1 minuut geleden zei WdG:

Jij gelooft dat dit proces 2000 jaar duurt.

Ik ken David goed. Hij beweert o.a. dat we binnenkort kunnen vliegen, zonder vliegtuigen. We zullen afwachten, vredestichter, wanneer en of dat gaat gebeuren. Hij beweert ook dat heel binnenkort alle ziektes verdwenen zijn, en dat er een oplossing komt voor alle ellende. Weet je wat het probleem nu is, vredestichter? Er komt inderdaad iemand die de problemen schijnbaar gaat oplossen: de anti-christ. De duivel heeft een leer nodig om een platform te creeren voor de komende anti-christ.

Ik ben nog steeds bezig met de studie, eeuwig leven op aarde, maar deze reactie schreeuwt om reactie ha ha

Ik begrijp jou werkelijk niet, geen een preterist heeft het over 2000 jaar en ik ook niet wij, spreken over wat Jezus gezegd heeft, 

en dit is jou zo vaak al gezegd pfff, het voorbeeld met de vraag van zijn discipelen, hoe zal dit koninkrijk dan vorm gaan krijgen, en Jezus gebruikt twee voorbeelden die iedereen toen begreep (behalve de futuristen)  het gaat geleidelijk... 

het mosterdzaadje ie heeeeeel klein en wordt heeeeeeel groot wat is hier zo moeilijk aan Jezus zegt niet dit gaat in 2017 gebeuren, wauw

en het voorbeeld van een klein beetje Gist in 60 kilo deeg dit verspreid zich door het hele brood, geleidelijk aan.. 

zo zal het zijn ... simpel toch waarom zo moeilijk maken als dit er zo duidelijk staat,

ook hier is de bijbel zo duidelijk over sjonge jonge De anti- Christ simpeler en duidelijker kan het niet, 

""De duivel heeft een leer nodig om een platform te creeren voor de komende anti-christ"".

de komende anti- christ je begint nu echt steeds meer op Sjako lijken pfff

lees nou gewoon eens de tekst waar dit gebruikt word !!! het zijn er maar vijf in de hele bijbel en allemaal in johannes en dicht bij elkaar...

Kinderen, het is de laatste ure; en gelijk gij gehoord hebt, dat er een antichrist komt, zijn er nu ook vele antichristen opgestaan, en daaraan onderkennen wij, dat het de laatste ure is. … De antichrist is ieder die de Vader en de Zoon niet erkent.’ (1 Johannes 2:18, 22)

‘Iedere geest, die Jezus niet belijdt, is niet uit God. En dit is de geest van de antichrist, waarvan gij gehoord hebt, dat hij komen zal, en hij is nu reeds in de wereld.‘ (1 Johannes 4:3)

‘Want er zijn vele misleiders uitgegaan in de wereld, die de komst van Jezus Christus in het vlees niet belijden. Dit is de misleider en de antichrist.’ (2 Johannes 1:7)

WdG dit is echt voor de laatste keer De Geest van de anti- Christ was er toen al, en heeft iedereen die niet jezus als God belijd, zoals moslims, boedisten, atheisten, jehova getuigen, hindoe,s 

want die kunnen dat niet uit hun mond krijgen  Jezus is God probeer dat eens bij je vriend sjako weet jij gelijk met wie je te maken hebt, zo simpel, en het trieste is, dat religie jou heeft doen geloven brrrrr Hij komt eraan pas maar op brrrr 

en ondertussen staan ze bij je op de stoep of op dit Forum, 

is je dit nooit opgevallen dat bij al deze mensen het afhaak of doorbraak moment is Jezus is God.. en soms is het zo goed na gemaakt, weet WdG wat een andere naam is voor satan imitator, vervalser..

maar begin maar eens over Jezus 100% God, kijk eens naar hun ogen, simpele test..

en Wdg ik weet zeker 100% zeker dat David mijn broer is, en geen geest heeft van de anti-Christ..

 

2 minuten geleden zei TTC:

Zie jullie de irrelevantie daar niet van in? 

nee, want jij hebt het schijnbaar ook nog niet begrepen aangezien ik en en miljoenen andere al hemel burgers zijn ..

Het concept hemel zou misschien iets anders kunnen zijn dan in jou denkwereld 

en dan nog te bedenken dat er een eerste een tweede en een derde Hemel bestaat, 

interessant he,

 

17 minuten geleden zei WdG:

Handelingen 1 spreekt over de Hemelvaart, niet over de wederkomst. Ook hier zwijgt David.Zomaar enkele punten, vredestichter. Misschien leuk als huiswerk? En, graag geen knip en plakwerk. De site van David ken ik zeer goed!

Ik vind het fijn dat je over David zo positief spreekt, en dat je hem een warm hart toedraagt, ik ken deze beste man niet en ook niet bekend met zijn antwoorden op al jou vragen

op de laatste reactie van jou, geeft hij op zijn site wel heel duidelijk antwoord op, hemel vaart en wederkomst maar goed zomaar een detail

het gaat ook in deze topic niet over david, want jij en ik en iedereen zullen  ook begrijpen dat deze man, zijn fouten heeft, 

maar de strekking van zijn betoog is geweldig, en ik zie hem als mijn Broer in Christus, en overweeg zelfs om Hem vet te zegenen, wauw wat een openbaring, een echte voorvechter..

op dit moment is er in de hele wereld over dit onderwerp heel veel gaande, en net zoals bij bijna alle opwekkingen wordt dit met hand en tand bestreden..

door??    religie.. 

Maar dit is zo geweldige boodschap, en past zo Bij God's karakter  Goed nieuws van het koninkrijk, de boodschap van Jezus, dit gaat de kerken wakker schudden, Nederland veranderen,  en zijn naam gaat weer gehoord worden ''Jezus is Heer'' 

4 minuten geleden zei Mullog:

En zullen we er nu echt mee stoppen?

Ik denk dat je dat zonder Jezus niet kunt. ha ha 

13 minuten geleden zei TTC:

tenzij je niet begrijpt wat een aantal je tracht te zeggen.

bron bijbel en https://ontdekgod.nl/jezus-uitspraken/

Deze Topic gaat over de eindtijd toch TTC, wat andere proberen te zeggen dat, ze het niet met me eens zijn, en hoe ik het in mijn kop haal om dit in vredes naam  te beweren..

  je hoorde van WdG dat hij nog zoveel onbeantwoorde vragen had, nou bij deze wil ik hem graag van repliek dienen.. (allemaal topic)

OORDEEL

Jezus Christus: God brengt oordeel over de Joden
Religie: God brengt geen oordeel over de Joden

‘U bent nakomelingen van hen die de profeten hebben gedood. Maak de maat van uw voorouders maar vol! Slangen! Adders! Hoe zou u kunnen ontkomen aan de veroordeling tot de hel? (…) Uiteindelijk zal op uw hoofd neerkomen al het onschuldige bloed dat op aarde vergoten is, van het bloed van de rechtvaardige Abel tot het bloed van Zacharias, de zoon van Berekja, die u vermoord hebt tussen de tempel en het altaar. Ja, ik verzeker u, dat alles zal neerkomen op deze generatie.’ (Mattheus 23:31-36)

‘O jullie adders, wie heeft u wijsgemaakt dat u het komende oordeel kunt ontlopen?’ (Lukas 3:9)

‘Jeruzalem, Jeruzalem! U doodt de profeten en stenigt hen die God u gestuurd heeft. … Ja, uw huis zal als een woestenij achterblijven.‘ (Mattheus 23:34)

‘Daarom zal om uwentwil Sion als een akker worden omgeploegd, en Jeruzalem zal worden tot steenhopen, ja de tempelberg tot woudhoogten.’ (Micha 3:12)

Jezus Christus bevestigde wat ook de profeten en Johannes de doper hadden aangekondigd, namelijk dat God een vreselijk oordeel zou brengen over de ongelovige en opstandige Joden, omdat ze altijd Gods profeten gedood hadden en zich voortdurend richtten tot valse profeten. Dat gebeurde inderdaad in 70 na Christus, toen Jeruzalem en de tempel verwoest werden en een miljoen Joden werden gedood.

Religie beweert echter dat God nooit de Joden zou oordelen, en noemen iedereen die dat wel gelooft een jodenhater.

NIEUW

Apostelen: in Christus worden Joden en heidenen een nieuwe mens
Religie: Joden en heidenen zijn twee aparte groepen

‘Want hij is onze vrede, hij die Joden en niet-Joden tot één volk heeft gemaakt… Tussen Jood en heiden bracht hij vrede, door in zichzelf uit die twee één nieuwe mens te scheppen.’ (Efeze 2:13, 15)

‘Dan is er geen sprake meer van Grieken en Joden, besnedenen en onbesnedenen, buitenlanders en vreemdelingen, slaven en vrijen; Christus is dan alles en in allen.‘ (Kolossenzen 3:11)

‘Door één Geest zijn wij allen tot één lichaam gedoopt, hetzij Joden, hetzij Grieken, hetzij slaven, hetzij vrijen, en allen zijn wij met één Geest gedrenkt.’ (1 Korintiers 12:13)

De apostelen onthulden Gods eeuwenoude plan om in Jezus Christus elke afstand tussen Joden en de rest van de mensheid weg te nemen en een geheel nieuw volk te scheppen, dat bestaat uit iedereen die in Jezus Christus leeft. Van scheiding tussen Jood en heidenen is geen sprake meer. In Christus zijn we samen een nieuwe mens. Alles draait om Jezus Christus.

Religie beweert echter dat God met de Joden een apart plan heeft, los van Jezus Christus. Ze handhaven een grote scheiding tussen Joden en de rest van de wereld.

BELOFTEN

Apostelen: Gods beloften worden geestelijk vervuld in Jezus
Religie: Gods beloften worden stoffelijk vervuld op aarde

‘Want hoeveel beloften Gods er ook zijn, in Hem is het: Ja; daarom is ook door Hem het: Amen, tot eer van God.’ (2 Cor. 1:20)

‘Dan zullen ze Gods geheim leren kennen, namelijk Christus. In hem liggen alle schatten van wijsheid en kennis verborgen.’ (Kolossenzen 2:3)

‘Want in Christus woont God volledig, en in uw verbondenheid met hem, die boven alle krachten en machten staat, bezit u die volheid.’ (Kolossenzen 2:9)

De apostelen predikten dat alle beloften die God aan de Joden heeft gedaan, in Christus vervuld zijn en dat Gods rijkdommen en zegeningen uitsluitend in Christus ontvangen kunnen worden. Geen enkele apostel predikte ooit dat God zijn beloften op een stoffelijke manier zou vervullen, maar hun boodschap was altijd: JEZUS CHRISTUS… in Hem ontvangen we alles!

Religie beweert echter dat God zijn beloften aan de Joden op een aardse, stoffelijke manier zal vervullen, los van het feit of ze nu in Jezus Christus geloven of niet. Als iemand erop wijst hoe onbijbels dat idee is, roept men kreten als ‘vervangingsleer’ of ‘anti-semitisme’. Het aardse Israel wordt op die manier verheven boven Jezus Christus.

AFSTAMMING

Jezus en apostelen: Natuurlijke afstamming heeft geen enkele waarde
Religie: Natuurlijke afstamming heeft eeuwige waarde

‘Ze antwoordden: ‘Onze vader is Abraham!’ Jezus zei: ‘Als u werkelijk kinderen van Abraham bent, zou u ook naar zijn voorbeeld handelen. … Weet u waarom u niet begrijpt wat ik zeg? Omdat u niet kunt luisteren naar mijn woorden! De duivel is uw vader en wat uw vader wil, wilt u ook graag doen.’ (Johannes 8:39-44)

‘Want niet híj is een Jood, die het uiterlijk is, en niet dát is besnijdenis, wat uiterlijk, aan het vlees, geschiedt, maar híj is een Jood, die het in het verborgen is, en de (ware) besnijdenis is die van het hart, naar de Geest, niet naar de letter. Dan komt zijn lof niet van mensen, maar van God.’ (Romeinen 2:28, 29)

Jezus Christus en de apostelen maken duidelijk dat natuurlijke afstamming iemand niet tot een kind van God maakt, maar dat het gaat om ons hart en onze gehoorzaamheid aan God. Jezus noemt de Joodse leiders zelfs kinderen van de duivel! Ook Johannes de doper zei tegen de Joodse leiders: ‘Denk niet bij uzelf: Wij stammen af van Abraham. Want ik zeg u: God kan uit deze stenen hier kinderen voor Abraham maken! Ja, de bijl ligt al aan de wortels van de bomen. Elke boom die geen goede vruchten voortbrengt, wordt omgehakt en in het vuur gegooid.’ (Lucas 3:8,9) Jezus zei bovendien dat alleen mensen die naar Zijn woorden luisteren en die in praktijk brengen, zijn familie zijn.

Religie beweert echter dat iedere inwoner van het aardse land Israel deel is van ‘het volk van God’ en dat ze voor eeuwig lid van Gods familie zullen zijn, onafhankelijk van het feit of ze God gehoorzaam zijn of niet.

Naar welke stem luister je?

Zoals je ziet kunnen we heel wat leren van de uitspraken van Jezus Christus en zijn woordvoerders, de apostelen en profeten.

Er zijn mensen die mij een valse profeet en dwaalleraar noemen, omdat ik deze onthullende boodschap naar buiten breng. Maar het gaat mij niet om eer van mensen, maar om de eer van God! De leugens die christenen geloven staan dermate haaks op de woorden van God, dat ze ons ver weg houden van de heerlijke realiteit die God ons wil geven.

Het zijn blinddoeken die onze ogen verblinden voor wie Jezus echt is en wat Gods plan is met de mensheid.

Ik bid dat iedereen die dit leest de eerlijkheid en moed heeft om de menselijke leringen opzij te schuiven en Gods woorden hoger te achten dan alles wat we gehoord hebben van mensen die Gods woorden misvormen.

 

5 minuten geleden zei WdG:

Waar jij "religie" noemt, bedoel je "sommige religie"

Hier kunnen we wat mee wat mee, en ga je zeker de antwoorden geven, 

wat religie vs relatie (Jezus) te maken heeft met deze topic, heel veel , religie geeft bijna altijd de zelfde antwoorden en dit staat helemaal los van david,

want die ken ik nog maar een paar weken.. 

en religie al mijn hele leven. ha ha 

2 uur geleden zei WdG:

De vragen zijn gerelateerd aan het onderwijs waaruit jij citeert. De schrijver is er "mee bezig", maar, ondertussen loopt het aantal onbeantwoorde vragen flink op; vragen waar "men" nog onderzoek naar doet.

er zijn tientallen miljoen preteristen in de wereld, WdG waar oa David er een van is, wij praten over relatie, en niet over religie, en relatie's groeien, zijn aan ontwikkeling onderhevig, prima toch ..

dit is persoonlijk, maar hij heeft het vaak heel mooi omschreven, en duidelijk uitgelegd, maar ook bij deze groep (preteristen die overigens, net zoals de futuristen, in heel veel verschillende gemeenschappen prima samenwerken) zijn ook weer in detail verschillen te vinden kom daar later (ivm mijn werk) op terug..

de laatste van David Jezus uitspraken vs religie is 

https://ontdekgod.nl/jezus-uitspraken/

AARDE

Jezus Christus: God geeft de aarde aan de zachtmoedigen
Religie: God zal de aarde verwoesten

‘Zalig zijn de zachtmoedigen, want zij zullen de aarde beërven.’ (Mattheus 5:5)

‘Wie de Heer verwachten, zullen de aarde bezitten.‘ (Psalm 37:9)

Jezus Christus zei dat de aarde het erfdeel zou zijn van mensen met een zachtmoedig hart. Jesaja en Habakuk voorspellen dat God de hele aarde zal vervullen met zijn heerlijkheid, zoals het water de bodem van de zee bedekt (Jesaja 11:9, Habakuk 2:14). Ook in Numeri kondigt God aan dat Hij de hele aarde zal vullen met Zijn heerlijkheid (Numeri 14:21). Prediker verklaart bovendien dat de aarde altijd zal blijven bestaan (Prediker 1:4) en in Genesis beloofde God aan Noach dat de dagen van de aarde en de seizoenen nooit zouden ophouden (Genesis 8:22). De aarde zal dus nooit vernietigd worden, maar het erfdeel van de zachtmoedigen zijn en ze zal vervuld worden met de heerlijkheid van God.

Religie beweert echter dat God de hele aarde zal verwoesten door vuur. Dat komt voort uit een foutieve interpretatie van een uitspraak van de apostel Petrus (2 Petrus 3:7-10), die op symbolische wijze spreekt over Gods vuur dat het oude verbond vernietigt. De hemel en aarde zijn bijbelse symbolen voor Gods verbond met de mensen. Ons hart is de aarde en de hemel is Gods verbond. De vernietiging van de hemel, is bijbelse beeldtaal voor het oude verbond dat verdwijnt door Gods oordeel. Het kan uiteraard niet betekenen dat de aarde letterlijk zal vergaan, aangezien Jezus de aarde belooft als erfdeel voor zachtmoedigen, en de profeten aankondigen dat de aarde vervuld wordt met Gods heerlijkheid.

Wat zegt Jezus over Gods woonplaats?

Jezus Christus zei dat sinds Zijn komst God op een heel andere wijze aanbeden zou worden…

Zei Jezus dat er een stoffelijke, aardse woning voor God zou komen, zoals in het Oude Verbond? Of zei Jezus dat er een compleet nieuwe vorm van aanbidding zou komen, in de geest? Lees wat Hij en Zijn apostelen ons vertellen…

LOCATIE

Jezus Christus: Geen aanbidding meer op een aardse locatie
Religie: Wel aanbidding op een aardse locatie

‘Jezus zei: ‘Geloof mij, er komt een tijd dat u de Vader noch op deze berg noch in Jeruzalem zult aanbidden. …  Maar er komt een tijd – en die is er al – dat wie echt aanbidden, de Vader aanbidden in geest en waarheid. Want de Vader wil mensen die hem zo aanbidden. God is geest, en wie hem aanbidden, moeten hem aanbidden in geest en waarheid.’ (Johannes 4:23, 24)

Jezus Christus zei dat de tijd aangebroken was, dat mensen God niet langer zouden aanbidden op een fysieke locatie, zoals bijvoorbeeld op een berg of in de aardse stad Jeruzalem. Hij legde uit dat God GEEST is en dat vanaf die tijd mensen voortaan God zouden aanbidden in de geest. Vervolgens sprak Hij over de Heilige Geest die iedereen zou ontvangen die in Jezus gelooft, en die als een rivier van levend water zou stromen uit ons innerlijk.

Religie beweert dat er later weer een fysieke tempel gebouwd zal worden in een aards Jeruzalem, waar alle mensen God zullen aanbidden. Daarmee wordt voorbijgegaan aan de kern van het nieuwe verbond, namelijk dat het niet langer gaat om stof en steen, maar om de Heilige Geest die Gods koninkrijk voor ons tot een realiteit maakt.

WONEN

Jezus Christus: De Vader en Ikzelf wonen bij jullie
Religie: De Vader en Jezus wonen in de hemel

‘Wie mij liefheeft, zal zich aan mijn woorden houden. Mijn Vader zal hem liefhebben, en mijn Vader en ik zullen naar hem toegaan en wij zullen bij hem wonen.’ (Johannes 14:23)

Jezus Christus beloofde dat de Heilige Geest zou komen en dat de hemelse Vader en Jezus Zelf bij ons zouden wonen. Hij zou ons niet als wezen achterlaten, maar zou juist in ons midden komen. Dat wordt bevestigd door de apostelen: ‘Wijzelf zijn de tempel van de levende God, zoals God heeft gezegd: ‘Ik zal bij hen wonen en in hun midden verkeren, ik zal hun God zijn en zij mijn volk.’ (2 Korintiers 6:16).

Religie beweert echter dat Jezus en de Vader pas werkelijk bij ons zullen zijn, na een fysieke wederkomst van Jezus.

TEMPEL

Apostelen: God woont in ons, wij zijn Gods geestelijke tempel
Religie: God zal later wonen in een stoffelijke tempel te Jeruzalem

‘Of weet u niet dat uw lichaam een tempel is van de heilige Geest, die in u woont en die u ontvangen hebt van God.’ (1 Korintiers 6:19)

‘In eenheid met hem wordt ook u mee opgebouwd tot een geestelijk verblijf voor God.‘ (Efeze 2:22)

‘De Allerhoogste echter woont niet in wat mensenhanden maken, zoals de profeet zegt: De hemel is mijn troon, zegt de Heer, de aarde mijn voetenbank. Wat voor huis willen jullie voor mij bouwen? Welke plek mij geven om te rusten?’ (Handelingen 7:49)

De apostel Paulus openbaarde een centraal thema van het nieuwe verbond, namelijk dat God niet langer in stenen gebouwd woont, maar dat Hij voortaan in mensen woont, door Zijn Geest. We worden allemaal samen opgebouwd tot een verblijfplaats voor God. Dat wordt bevestigd door Stefanus, die zei dat God nooit meer zal wonen in een huis dat door mensen is gebouwd.

Religie beweert echter dat er later een nieuwe tempel zal worden gebouwd in Jeruzalem, waar God zal wonen en waarheen we zullen moeten gaan om Hem te aanbidden.

JERUZALEM

Apostelen: Wij zijn het nieuwe Jeruzalem in de geest
Religie: Het nieuwe Jeruzalem is een stoffelijke stad

‘Ik zal u de BRUID laten zien, de vrouw van het Lam.’ … Hij liet me Jeruzalem zien, de heilige stad die vanuit God uit de hemel neerdaalde.’ (Openbaring 21: 9, 10)

‘Ik heb u aan één man uitgehuwelijkt, aan Christus, en ik wil u als een kuise BRUID aan hem geven.’ (2 Korintiers 11:12)

‘Niemand kan een ander fundament leggen dan er al ligt: Jezus Christus. Maar op deze grondslag kan men voortbouwen met goud, zilver en kostbare stenen…’ (1 Korintiers 3:13)

‘De muur was gemaakt van jaspis, de stad zelf van zuiver, glashelder goud. De stenen waarop de stadsmuur rustte, waren met allerlei edelstenen versierd.’ (Openbaring 21:19)

De apostelen openbaarden het mysterie dat iedereen die in Christus leeft, opgebouwd wordt als een geestelijk huis gebouwd met goud, zilver en edelstenen die geestelijke zuiverheid symboliseren. Diezelfde beschrijving wordt gebruikt voor het nieuwe Jeruzalem, dat symbolisch beschreven wordt als bestaande uit goud, zilver en edelstenen. De gelovigen worden de Bruid van het Lam genoemd, wat eveneens de naam is van het nieuwe Jeruzalem: de Bruid van het Lam. Jezus noemde gelovigen de stad op een berg en het nieuwe Jeruzalem is een stad op een berg. Zo zijn er nog veel overeenkomsten die duidelijk maken dat het nieuwe Jeruzalem een geestelijke realiteit is, bestaande uit allen die in Christus zijn, ofwel de Bruid van het Lam. Het nieuwe Jeruzalem is dus een geesteik realiteit, die over de hele aarde aanwezig is, in die mensen die Jezus liefhebben.

Religie beweert echter dat God ooit, na een fysieke wederkomst van Jezus, een stoffelijke stad als een reusachtige kubus van meer dan duizend kilometer hoog, breed en diep, op aarde zal plaatsen, en dat in die gouden kubus alle christenen voor eeuwig zullen wonen.

1 uur geleden zei WdG:

Daarnaast heb ik vragen gesteld m.b.t. de bijdragen van vredestichter. Het aantal onbeantwoorde vragen - hier en op facebook - is inmiddels opgelopen tot ruim 30. Iedere vraag wordt niet beantwoord,

Goedenmorgen WdG : ik zit niet op face book 

en van 30 ontbeantwoorde vragen   van jou ook niet 

behalve dan die over onsterfelijkheid maar ik heb je aangegeven dat dit ff tijd kost , ondertussen kunnen we toch prima verdergaan met deze topic 

ik zit op een nieuwe client te wachtten ( die te laat is )  , en dit werkt ook op mijn smartphone 

dus krijg ook nog gewoon doorbetaald  

beter kan toch niet !! 

 

1 uur geleden zei Thorgrem:

 

Advies; Graag bronvermeldingen (met terugwerkende kracht) toevoegen. 

 

Goeiemorgen Thorgrem ik kan daar helaas niet meer in, maar beloof beterschap..

https://ontdekgod.nl/jezus-uitspraken/

1 uur geleden zei sjako:

Waar heb je dit weer vandaan? Ja, maar wat moet je anders als je het zelf niet goed begrijpt

Hallo Sjako, beter een goed gekopieerde waarheid  vermelden, dan een verwarde boodschap lezen van een jehova getuigen.

dus nog een paar geweldige tegenstellingen, waarheid vs  religie ik had het zelf niet mooier kunnen bedenken ha ha 

VOLTOOIING

Jezus Christus: Het tijdperk van het oude verbond nadert voltooiing
Religie: De hele planeet aarde nadert haar einde

‘Zijn leerlingen kwamen naar hem toe en wezen hem op de gebouwen van de tempel. ‘Ja,’ zei Jezus hun, ‘zien jullie dat alles? Ik verzeker jullie: er zal geen steen op de andere blijven staan; alles wordt met de grond gelijkgemaakt.’ Toen hij op de Olijfberg zat, kwamen zijn leerlingen bij hem. Toen ze met hem alleen waren, vroegen ze: ‘Wilt u ons vertellen wanneer dat gaat gebeuren en aan wat voor teken wij kunnen zien dat uw komst en de voltooiing van het huidige tijdperk ophanden zijn?’ (Mattheus 24:1-3)

Jezus Christus kondigde de complete verwoesting van de tempel aan, die het symbool was van het oude verbond. De leerlingen vroegen Hem wanneer dat zou gebeuren, en wat het teken zou zijn van Zijn komst en de voltooiing van het toenmalige tijdperk.

Religie beweert echter dat Jezus het einde van de planeet aarde aankondigde en dat de leerlingen Hem vroegen naar een fysieke wederkomst, die het absolute einde van de mensheid zou betekenen. Dat is het gevolg van verkeerde bijbelvertalingen, die het woord ‘aión’ vertaald hebben met ‘wereld’ terwijl de juiste vertaling is ‘tijdperk’.

VERDRUKKING

Jezus Christus: De eerste christenen ondergaan een grote verdrukking, in het Romeinse Rijk
Religie: De laatste christenen ondergaan een grote verdrukking, over de hele planeet

‘Daarom zal ik u vasthouden in het uur van de beproeving dat voor de bewoonde wereld zal aanbreken.’ (Openbaring 3:10)

Jezus Christus voorspelde een grote verdrukking die zeer nabij was voor de eerste christenen. Hij zei dat dit zou plaatsvinden in de toenmalige bewoonde wereld, waarmee het Romeinse Rijk bedoeld werd. Het Griekse woord voor wereld dat hier gebruikt wordt is namelijk ‘oikoumené’, dat volgens de Strong’s concordantie betekent: ‘De bewoonde wereld, namelijk het Romeinse Rijk, want alles daarbuiten werd beschouwd als onbelangrijk.’ (Strong’s Concordance). Deze verdrukking vond inderdaad plaats in de eerste eeuw, en was extreme christenvervolging doorheen het Romeinse Rijk, toen talloze christenen afgeslacht werden.

Religie beweert echter dat er duizenden jaren later een grote verdrukking zal plaatsvinden, over de hele planeet aarde. Dat is het gevolg van de verkeerde bijbelvertalingen die het woord ‘oikoumené’ onterecht vertaald hebben als ‘wereld’. Bovendien wordt het feit genegeerd dat Jezus Christus dit zei tegen de eerste christenen.

 

ANTICHRIST

Apostelen: De antichrist is een dwaling bij de eerste christenen
Religie: De antichrist is een wereldleider bij de laatste christenen

‘Kinderen, het is de laatste ure; en gelijk gij gehoord hebt, dat er een antichrist komt, zijn er nu ook vele antichristen opgestaan, en daaraan onderkennen wij, dat het de laatste ure is. … De antichrist is ieder die de Vader en de Zoon niet erkent.’ (1 Johannes 2:18, 22)

‘Iedere geest, die Jezus niet belijdt, is niet uit God. En dit is de geest van de antichrist, waarvan gij gehoord hebt, dat hij komen zal, en hij is nu reeds in de wereld.‘ (1 Johannes 4:3)

‘Want er zijn vele misleiders uitgegaan in de wereld, die de komst van Jezus Christus in het vlees niet belijden. Dit is de misleider en de antichrist.’ (2 Johannes 1:7)

De apostel Johannes is de enige die ooit het woord ‘antichrist’ gebruikt heeft en hij beschreef hiermee diverse mensen die misleiding brachten onder de eerste christenen, door Jezus Christus te ontkennen. Jezus had hiervoor gewaarschuwd in Mattheus 24, waar Hij beschreef dat een van de tekenen van het komende einde van het oude verbond zou zijn dat er vele valse christussen en dwaalgeesten zouden rondgaan. Johannes wist dat en had de eerste christenen hier reeds over verteld, daarom zei hij; ‘Gelijk gij gehoord hebt…’ De waarschuwing gold voor de eerste christenen, om hen te behoeden voor de vele dwaalleringen die rondspookten in hun tijd. Op geen enkele wijze suggereerde Johannes dat er ooit, duizenden jaren later, een antichrist zou opstaan die een politieke wereldleider zou zijn. Hij schreef tot de eerste christenen aangaande een misleiding die in hun midden werkzaam was.

Religie beweert echter dat Johannes sprak over een politieke wereldleider die pas duizenden jaren later zou opstaan, en waar de eerste christenen niets mee te maken hadden.

REGEREN

Jezus Christus: Jullie kunnen als koningen regeren met Christus
Religie: Wij kunnen niet als koningen regeren met Christus

‘Wie overwint, zal ik de gunst verlenen met mij op de troon te zitten. Zoals ook ik heb overwonnen en bij mijn Vader op zijn troon gezeten ben.’ (Openbaring 3:21)

‘Zij, die de overvloed van genade en van de gave der gerechtigheid ontvangen, zullen leven en als koningen heersen door de ene, Jezus Christus.’ (Romeinen 5:17)

Jezus Christus is de Koning der koningen en wil ons vormen in gehoorzaamheid een bekering, zodat we samen met Hem kunnen regeren, en zijn heerschappij uitbreiden over de mensheid. Hij geeft ons een nieuwe, koninklijke identiteit en bekleedt ons met Zijn eeuwige gezag, om duisternis te verdrijven en liefde te verspreiden met grote kracht.

Religie beweert echter dat Jezus nog geen Koning is, en wij dus ook niet. We beseffen onze waarde en koninklijke roeping niet ten volle en staan dus nooit op, zoals God ons geroepen heeft.

Wat zei Jezus over zijn komst?

Er zijn weinig uitspraken van Jezus Christus die meer genegeerd zijn door christenen, als zijn aanduiding van het tijdstip waarop Hij zou komen om Gods oordeel te brengen en Gods koninkrijk te vestigen.

Door het ontkennen van de tijdsaanduidingen die Jezus en de apostelen maakten, zijn er allerlei leringen ontstaan die verwarring en onrust verspreiden, zoals angst voor een vreselijke donkere eindtijd die ons te wachten staat. Als we echter lezen wat Jezus en de apostelen zeiden over het tijdskader waarin Jezus zou komen, dan zien we iets totaal anders!

Het is zo onthutsend, dat sommigen denken dat ik de duivel dien, door dit te plaatsen. Toch citeer ik werkelijk de zuivere woorden van Jezus Christus. Het zijn de woorden van Jezus die ons verbijsteren, niet mijn mening. 

WANNEER

Jezus Christus: Jullie sterven niet voor Ik kom
Religie: Ze zijn allemaal gestorven voor Hij komt

‘Want de Mensenzoon zal komen met zijn engelen in de glorie van zijn Vader, en dan zal hij iedereen loon naar werken geven. Ik verzeker jullie: er staan hier mensen die niet zullen sterven voordat ze de Mensenzoon als koning hebben zien komen.’ (Mattheus 16:27-28)

‘En Hij zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u: Er zijn sommigen onder degenen, die hier staan, die de dood voorzeker niet zullen smaken, voordat zij zien, dat het Koninkrijk Gods gekomen is met kracht.’ (Marcus 9:1)

Jezus Christus zei dat sommige van zijn toehoorders niet zouden sterven, voor ze Hem als koning zagen komen, om iedereen te vergelden naar hun daden. Hij zei bovendien dat sommigen de dood niet zouden proeven, voor ze Gods koninkrijk krachtig zouden zien komen. De geschiedenis bevestigt dat Jezus inderdaad enkele tientallen jaren later is gekomen als Koning om Gods oordeel uit te voeren over Jeruzalem en zijn koninkrijk definitief te vestigen. Alles gebeurde precies zoals Jezus voorspeld had (meer hierover lees je in ‘Hoop voor de toekomst‘).

Religie beweert dat Jezus niet is gekomen tijdens het leven van zijn toehoorders, en dat Hij zelfs na duizenden jaren nog steeds niet gekomen is. Wat Jezus voorspeld had, is dus niet gebeurd. In feite maken we Jezus tot een valse profeet, want niets van wat Hij voorspeld had is uitgekomen. Hij heeft de mensen dus maar wat voorgelogen en ze voorbereid op iets wat helemaal niet zou gebeuren. Of hebben wij iets verkeerd begrepen?

SPOEDIG

Jezus Christus: Zie, Ik kom spoedig!
Religie: Hij is helemaal niet gekomen!

‘ Zie, Ik kom spoedig. Houd vast wat u hebt, opdat niemand uw kroon zal wegnemen.’ (Openbaring 3:11)

‘Weet: ik kom spoedig, en het loon heb ik bij me: ieder krijgt het loon voor zijn daden.’ (Openbaring 22:12)

‘Hij Die van deze dingen getuigt, zegt: Ja, Ik kom spoedig.‘ (Openbaring 22:20)

Jezus Christus zei vele malen tegen de eerste christenen dat Hij spoedig zou komen en dat Hij iedereen loon naar werken zou geven. Hij moedigde de eerste christenen aan om hun geloof niet te verliezen, maar uit te zien naar Zijn zeer nabije komst.

Religie beweert dat Jezus de eerste christenen vreselijk voor de gek hield, want volgens onze leringen is Hij zelfs na duizenden jaren nog steeds niet gekomen.

WACHTEN

Apostelen: niet te wachtenReligie: heel lang wachtenJullie hoeven Apostelen: niet te wachtenReligie: heel lang wachten op de komst van Jezus
Apostelen: niet te wachtenReligie: heel lang wachten Jullie moeten Apostelen: niet te wachtenReligie: heel lang wachten op de komst van Jezus

‘Want nog een korte, korte tijd, en Hij, die komt, zal er zijn en niet op Zich laten wachten.‘ (Hebr. 10:37)

‘…zie, de Rechter staat voor de deur.’ (Jakobus 5:7)

‘De nacht is haast voorbij, de dag begint al bijna.‘ (Romeinen 13:12)

De apostelen schreven aan de christenen uit hun tijd dat de komst van Jezus voor de deur stond en dat ze niet zouden hoeven te wachten. Jezus kwam inderdaad enkele jaren na het schrijven van deze brieven, in 70 na Christus .

Religie beweert echter dat de eerste gelovigen volkomen vruchteloos hebben moeten wachten, evenals alle christenen van de laatste twintig eeuwen vruchteloos gewacht hebben. Ook wij moeten ons leven lang wachten, zonder te weten of Jezus ooit komt tijdens ons bestaan. Dus terwijl de apostelen zeiden dat niemand zou moeten wachten, denken wij allemaal dat alle christenen heeeeeeeeeeel lang – wel duizenden jaren – moeten wachten. Best vreemd, vind je niet?

Wat zei Jezus over de eindtijd?

Naast de woorden van Jezus Christus over Zijn komst, zijn de uitspraken omtrent het einde der tijden de meest misbruikte teksten uit de hele Bijbel.

Zeiden Jezus en de apostelen dat de eindtijd een periode was die in een verre toekomst zou aanbreken, na duizenden jaren, voor de allerlaatste christenen? Of zeiden ze juist dat het einde der tijden gedurende HUN leven was, voor de allereerste christenen? (Lees meer over de eindtijd in ‘Hoop voor de toekomst‘.)

EINDTIJD

Apostelen: De eindtijd gold voor de eerste christenen
Religie: De eindtijd geldt voor de laatste christenen

‘Al voor de schepping van de wereld had God hem in gedachten, maar eerst nu, aan het einde van de tijd, is hij verschenen, omwille van u.’ (1 Petrus 1:20)

‘Nu is hij slechts eenmaal verschenen, bij de voleinding van de tijd, om door het offer van zichzelf de zonden weg te nemen.’ (Hebr 9:26)

‘En het zal zijn in de laatste dagen, zegt God, dat Ik zal uitstorten van mijn Geest op alle vlees;’ (Handelingen 2:17)

‘…heeft Hij nu in het laatst der dagen tot ons gesproken in de Zoon…’ (Hebr. 1:1)

De apostelen gebruikten de woorden ‘einde der tijden’ en ‘de laatste dagen’ uitsluitend om de periode aan te duiden waar zij toen in leefden, namelijk het einde van het toenmalige verbond van God met Israel. In die eindtijd is Jezus verschenen en in die laatste dagen is de heilige Geest uitgestort.

Religie beweert echter dat de eindtijd niet toen was, maar pas duizenden jaren later aangebroken is.

1 minuut geleden zei WdG:

Ofwel: Het Koninkrijk van God IS al gevestigd! En, Jezus moet nog terugkeren

VOLKEN

Jezus Christus: Jullie moeten alle volken tot Mijn leerlingen maken
Religie: Jezus onderwerpt alle volken, wanneer Hij terugkomt

‘Trek eropuit en maak alle volken tot mijn leerlingen en doop ze in de naam van de Vader en van de Zoon en van de heilige Geest. ‘ (Matteus 28:18)

Jezus Christus gaf ons de opdracht om alle volken tot Zijn leerlingen te maken. Dat betekent dat er werk aan de winkel is! Hij wil dat we zijn regering brengen in elk aspect van de samenleving, geen enkel gebied uitgezonderd.

Religie beweert echter dat Jezus zelf de volken aan Zich zal onderwerpen, als Hij ooit fysiek terugkomt. Dat maakt het voor ons lekker makkelijk, want alle verantwoordelijkheid voor de transformatie van de maatschappij ligt dan niet bij ons, maar bij Jezus. Makkelijk, he!

WONDEREN

Jezus Christus: gelovigenReligie: valse profetenWonderen en tekenen volgen de Jezus Christus: gelovigenReligie: valse profeten
Jezus Christus: gelovigenReligie: valse profetenWonderen en tekenen volgen Jezus Christus: gelovigenReligie: valse profeten

‘God zal hen die geloven, met de volgende tekenen bijstaan: zij zullen in mijn naam demonen uitdrijven en nieuwe talen spreken; slangen zullen ze oppakken, zelfs vergif drinken zonder er nadeel van te ondervinden; en als ze zieken de handen opleggen, zullen die weer gezond worden.’ (Marcus 16:17, 18)

Jezus Christus deed wonderen overal waar Hij ging, zodat duizenden mensen uit het hele land en zelfs naburige landen, kwam en allen genezen werden. Hij zei dat zij die in Hem geloofden, nog grotere dingen zouden doen en dat wonderen een kenmerk zou zijn van gelovigen.

Religie beweert dat God geen wonderen meer doet en dat alleen valse profeten wonderen en tekenen doen, met als doel om ons te misleiden. Velen van ons werden doodsbang gemaakt voor de kracht van God en men vertelt ons dat het de kracht van de duivel is.

TROON

Jezus Christus: Ik heb alle macht in hemel en aarde
Religie: Satan heeft alle macht in hemel en aarde

‘God heeft mij alle macht gegeven in de hemel en op aarde.’ (Matteus 28:18)

Jezus Christus maakte duidelijk dat Hij de grote overwinnaar is, en dat Hij voortaan de volmaakte heerschappij bezit over de hemel en de aarde. De apostelen bevestigen de heerschappij van Jezus: ‘Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de allerhoogste titel geschonken, zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer.’ (Filippenzen 2:10)

Veel christenen denken echter dat satan nog steeds alle macht heeft en dat hij regeert over de mensheid. Jezus zal pas Koning zijn, als Hij ooit terugkomt. Tot die tijd is satan de grote machthebber, wiens macht voortdurend toeneemt tot hij de volkomen wereldheerschappij zal bezitten. Daardoor zijn we bang en onzeker en staan we niet op in onze goddelijke autoriteit, uit schrik voor de grote boze wolf.

ZON

Jezus Christus:de nieuwe dagReligie:de komende nacht Ik ben de opkomende Zon van Jezus Christus:de nieuwe dagReligie:de komende nacht
Jezus Christus:de nieuwe dagReligie:de komende nacht Jezus is de ondergaande zon van Jezus Christus:de nieuwe dagReligie:de komende nacht

‘Ik ben de stralende morgenster.’ (Openbaring 22:16)

‘Maar voor u zal de zon opgaan: de Heer verschijnt in al zijn majesteit. Volken en koningen gaan naar u op weg, naar het stralende ochtendlicht.‘ (Jesaja 60:2, 3)

Jezus Christus noemde Zichzelf de stralende Morgenster wat betekent ‘het heldere ochtendlicht’. Daarmee verwees Hij naar de voorspelling van Jesaja die aankondigde dat de Heer is gekomen als het stralende ochtendlicht. Jezus is dus de zon die opkomt, de nacht verdrijft en een nieuwe dag brengt.

Religie beweert echter dat het licht van Jezus steeds minder wordt en dat ons een zeer donkere nacht te wachten staat, door de komst van een antichrist en grote verdrukking. We hebben geen hoop voor de toekomst en zien met vreze en beven uit naar de vele vreselijke dingen die ons te wachten staan, in plaats van ons intens te verheugen op het steeds toenemende licht van Jezus Christus.