ineke-kitty

@Hendrik

En IK schat in dat dat binnen afzienbare tijd tot een mogelijkheid kan behoren, gezien de tekenen van de tijd waarin wij nu leven.

"Je kan gewoon geen antwoord geven?????"

Hahahaha, laat me niet lachen.

Ik heb uitgebreid antwoord gegeven dat de Isa van de Koran niet dezelfde is als de Here Jezus Christus uit de Bijbel.

Het Islamitische geloof is dus een valse godsdienst.

@Hendrik

Zij ontkennen wel degelijk de godheid van de Here jezus Christus, en dat "Allah geen zoon heeft".

Dat is juist essentieel voor het christelijke geloof, eveneens dat Hij is opgestaan uit de dood. Niks "schijndood" dus.

En nee, Mohammed wordt niet bij name genoemd als zijnde een valse profeet, maar dat is m.i. ook niet nodig.

Zoals eerder vermeld is volgens Sura 4:157 en 158 de Here jezus niet aan het kruis gestorven.

Hij zou in een schijnlichaam door Allah in de hemel opgenomen zijn.

Nog een "Happy End" voor Isa.

Hij zal trouwen, kinderen krijgen en na zijn huwelijk nog 19 jaar op aarde blijven.

Hij zal dan sterven en naast de profeet Mohammed begraven worden.

Het respect van Moslims voor de profeet Isa uit de Koran is zo groot dat in oktober 2008 een paar kilometers ten zuiden van Amman [Jordanie], een moskee geopend is onder de naam "Isa de Messias" .

De Here Jezus Christus leeft en werkt door en in de Gemeente van Christus.

Isa ligt nog steeds schijndood te wachten totdat Allah hem opwekt.

@Thorgrem

Inderdaad heb ik dat niet kunnen bewijzen.

Wat niet wil zeggen dat op die ruines in een mum van tijd de stad Babylon weer opgebouwd kan worden, en ik geloof dat dat ook zal gebeuren.

@henkjan

Nee, de Moslims erkennen de Isa, en dat is heel wat anders dan de Here Jezus Christus, die wij kennen uit de Bijbel.

In de Koran komen veel bijbelse persoonlijkheden en fragmenten van verhalen voor.

Zo ook wordt Jezus wel 20 x en met respect genoemd. Zij noemen hem Isa.

Vier belangrijke en essentiele verschilpunten met het christelijk belijden zijn:

1. Zijn verzoenend sterven aan het kruis en opstanding worden pertinent ontkend: "En wegens hun [Joden] zeggen: Wij hebben gedood de Masih, Isa, zoon van Marjam, boodschapper van Allah. - Maar niet hebben zij hem gedood en niet hebben zij hem gekruisigd, doch voor hen werd een schijnbeeld van hem gemaakt. En zij, die daarna van mening verschillen, zijn waarlijk in twijfel over hem. Zij hebben daaromtrent geen wetenschap anders dan het navolgen van de blote mening en niet hebben zij hem gedood.

Neen, Allah, heeft hem tot zich verhoogd. En Allah is geweldig en wijs" . [sura 4:157, 158].

In de Islamitische eschatologie komt deze visie, dat Jezus niet gestorven is maar in een schijnlichaam door Allah in de hemel is opgenomen weer terug volgens de Hadith, en zal Isa ergens in de buurt van Damascus terugkeren.

Ik citeer: " In die tijd zal Allah Christus, de zoon van Maria, sturen en hij zal neerdalen bij de witte minaret aan de oostkant van Damascus, gehuld in twee kleden die lichtgeel [saffraan] geverfd zijn en met zijn handen op de vleugels van twee engelen. Als hij zijn hoofd buigt vallen er kralen van tranen van zijn hoofd, en als hij zijn hoofd opheft, zullen er kralen als parels van gestrooid worden".

De Moslim Isa is dus heel anders, want in werkelijkheid zal de Here Jezus Christus vanuit Jeruzalem over de hele wereld heersen.

Herhaaldelijk wijst de Koran erop dat Jezus niet Gods Zoon is. Ik heb dit al eerder aangetoond uit de verschillende Sura's .

De godheid van de Here Jezus wordt dus ontkend: "En toen Allah zei: O Isa, zoon van Marjam, hebt gij gezegd tot de mensen: neemt u mij en mijn moeder tot goden buiten Allah? - Hij zei: Geprezen zijt gij. Niet is het aan mij dat ik iets zeg, waartoe ik geen wezenlijk recht heb; indien ik het gezegd had, dan zoudt gij het weten; [sura 5:116].

Overigens kan ik het met de helft van deze Sura, wat betreft de moeder van de Here Jezus, die op RKK bidplaatjes tot "koningin van de volken" of "koningin van de hemel" wordt verheven, wel eens zijn.

De "geloofsbelijdenis" van de Islam is dus: "Er is geen god buiten Allah en Mohammed is zijn profeet".

Het nabootsen en subtiel verdraaien van bijbelse zaken gaat dus wel heel ver. Wie de Bijbel niet kent, of het profetisch Woord verwaarloost, loopt het risico hierdoor in een val te lopen. Velen menen dat de godheid van de Islam dezelfde is als de God van de Bijbel.

En de volgende stap is dat men het gevaar loopt de Islamitische Isa te verwelkomen als de bijbelse Here Jezus Christus.

Laten we het eens over het "godsbeeld" van de Islam hebben, voor de zoveelste keer.

1. Zij ontkent de goddelijkheid van de Here jezus Christus;

2. zij ontkent dat de Here Jezus de Zoon van God is;

3. zij ontkent de relatie tussen de Vader en de Zoon.

Wat zegt de apostel Johannes daarover in 1 Joh. 4:1 tot 3?

Geliefden, gelooft niet iegelijken geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld [zoals Mohammed].

Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God;

En alle geest, die niet belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar...... dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt, dat komen zal, en is nu alrede in de wereld".

De grootste kloof tussen de Islam en het Christendom is dus de ontkenning dat de Here Jezus WAS, nog steeds IS, en voor eeuwig zal ZIJN de Zoon van de levende God.

Een stad kan zomaar in zeer korte tijd uit de grond gestampt worden.

Dubai is daar een voorbeeld van.

@Anja

Persoonlijk distantieer ik me van dergelijke opmerkingen, dus ga vooral verder met dit soort kwalificaties, als dat je bevredigt.

Over "niet oordelen over een ander gesproken". De pot verwijt de ketel dus.

@Dirk

@henkjan

"wel goed om dat te vermelden bij mensen die de tent inkomen".

Alles op z'n tijd nietwaar.

Wat er "vermeld" wordt in de tent is dat men tot bekering moet komen in de Here Jezus Christus, en velen hebben dat ook daadwerkelijk gedaan.

Na de 'melk' volgt vanzelf het 'vaste voedsel'.

In Openbaring 16:19 staat, dat de grote stad viel en de steden der volken zullen instorten.

Van Babel wordt gezegd in vers 19, dat het zal worden als Sodom en Gomorra, toen God ze ondersteboven keerde.

Kenmerkend bij de verwoesting van deze twee steden was, dat ze door Gods vuur verteerd werden.

Wel, het oude Babel is nooit door vuur verwoest.

In Openbaring 18 staat: "En de koningen der aarde... zullen over haan wenen en weeklagen, wanneer zij de rook van haar verbranding zien" [:9].

Jesaja 13:20 zegt: "...en het zal in eeuwigheid niet meer bewoond worden, noch bevolkt zijn van geslacht tot geslacht...".

Uit de geschiedenis zijn meerdere verslagen van onderzoekers bekend, waarin over de bewoning van Babel gesproken wordt.

Haar bevolking wisselde sterk door de eeuwen heen, maar er is nooit een tijd geweest die overeenstemt met de profetie van Jesaja 13:19 en 20.

M.i. moet dan ook zijn dat deze woorden nog ten volle vervuld moeten worden.

In Jesaja 14:1 blijkt waarom Babel voor altijd ten onder zal gaan: "Want de HERE zal Zich over Jakob ontfermen en nog zal Hij Israel verkiezen en ze op hun eigen bodem doen wonen..."

Als het grote Babylon valt, zal het 'grote Jeruzalem' opstaan.

Israel zal worden hersteld naar Gods beloften en men zal een "spotlied op de koning van Babel" aanheffen: "Hoe heeft de drijver opgehouden, opgehouden is de verdrukking" [vs.4].

Deze woorden sluiten aan op Jesaja 10:20 en Jeremia 31:11 "Want de HERE maakt Jakob vrij en verlost hem uit de macht van wie sterker is dan hij".

De Babelse dictatuur van de eindtijd zal verbroken worden, zodat de aarde rust ontvangt en men uitbreekt in gejubel [ Jesaja 14:7].

Uit dit hoofdstuk, Jesaja 14, blijkt ook de aard en de afkomst van 'de koning van Babel', tegen de achtergrond van zijn verschijning wordt de zwarte gestalte van de satan ontdekt, oftewel: "de morgenster, zoon des dageraads" [vs.12].

Hij is de inspirator van de Beest-heerschappij in de nabije toekomst [ vgl. Openb. 13:2].

De koning van Babel wordt in Openbaring 13 gesymboliseerd door het 'beest uit de zee'.

Als die [beest]heerschappij door de Heer Zelf tenietgedaan wordt zal er werkelijk niets van Babel overblijven. [vs. 22-23].

Vermakelijk! Als bokken op de haverkist er bovenop springen.

Wat fijn dat mijn geloof in een Bijbels wereldbeeld hier zo "positief" wordt neergezet.

Maar goed, dat was te verwachten.

De zogenaamde "wetenschap" wordt weer eens boven Gods Woord geplaatst.

Het zij zo.

@ Dirk

Ja, ja, we weten het nu onderhand wel.

@Hendrik

Wat een voorrecht hebben we in ons land, waar we [nog] steeds een eigen mening mogen hebben.

Dat is in Islamitische landen wel anders.

@Bonjour

Kan ook ja.

@Henkjan

Ik ga niet in discussie over broeder Klein Haneveld.

@Sweep

Het gaat te ver om hier uit te wijden over de "holle aarde" en zoals wij het liever "Het Bijbels wereldbeeld noemen".

Er bestaat een Bijbelstudie over met de gelijknamige titel, en is te bestellen op www.vlichthus.nl. of per E-mail: bijbelstudie@vlichthus.nl

@Anja

Ah, ik mag mensen niet veroordelen om hun geloof, maar jij mag mij en mijn geloofsgenoten wel uitmaken voor "sektarisch?" .

Voor de goede orde, ja ik studeer nog steeds psychologie.

@Hendrik

Ach, leem en ijzer is ook niet te vermengen, en TOCH zal dat het streven zijn in de toekomst als er EEN wereldreligie en EEN wereldregering tot stand zal komen.

"Woordspelletje" of niet, dat staat er te gebeuren.

@Anja

Wel, ik heb het opgroeien met de SV absoluut niet ervaren als een "opzadelen" , eerder als een verrijking van mijn kennis van het Woord van God.

Ik laat me maar niet uit over de New-Age beweging, die volstrekt NIETS te maken heeft met wat de Bijbel leert.

Nee, ik beweer precies wat ik zeg. "Verwarring" heeft niets te maken met "verdeeldheid" en visa versa.

@Henkjan

Het ontgaat me wat het gebruik van de SV te maken heeft met Veenendaal.

De evangelisatietent staat niet alleen in Veenendaal, maar door het hele land.

We zijn er overigens niet op uit om anderen te "winnen" voor onze "denominatie", want die bestaat eenvoudigweg niet eens.

@Mystic

Precies. IK vind het niet interessant.

Ik ben zo eerlijk mogelijk, en heb persoonlijk niets met die NBV.

Dat de SV extra uitleg nodig heeft, zal best, maar ik ben van mening dat die vertaling het dichtst bij de grondtekst ligt, en daar gaat het maar om.

Dan doet men maar een beetje meer zijn/haar best om de tale Kanaäns te leren begrijpen.

@Anja

Je mag dat betitelen als "waandenkbeeld" , het is mij om het even.

Ik ben van mening dat de zogenaamde "wereldraad van kerken" reeds de toekomstige EEN-heid van alle religies illustreert, en of de RKK daar een rol in zal spelen, zal de tijd leren.

Sommige uitleggers menen dat Rome "de hoer" is die beschreven staat in Openbaring.

Ik deel die mening dus niet. Zo is via Openbaring 17:3,5 de naam "Babel" op Rome geplakt en zodoende verwacht men in een toekomst een hersteld rijk met Rome als hoofdstad.

M.i. is dat een groot misverstand, omdat het om een rijk In Azie, namelijk een rijk in het Midden-Oosten gaat. Europa heeft daar dus niets mee te maken.

M.i. gaat het om een rijk waarin de hele Arabische wereld in betrokken is.