antoon

Het is nu onderhand zo met al die tegenstrijdige berichtgeving ook op geestelijk terrein dat we meer niet weten dan we wel weten, in mijn voorzichtige optiek kan het zijn dat iedereen hier ergens een beetje gelijk heeft.

Van mij ook sterkte

😄

10 uur geleden zei Breuk:

De Geest van God, hoort die bij God of niet?   
En als de opgestane Jezus alle macht heeft in de hemel en op aarde, wat is God dan nog?   
Staat Jezus dan boven God?

Maar als jij de eenheid tussen God en Jezus wil ontkennen, dan doe je het maar.  
Je beweert wel meer.

Je zal de bijbel nog eens kunnen lezen, overigens is dit duidelijk uitgelegd, ook in andere topics, lees alles nog eens , ik beweer niet meer dan dat de schrift voor duidelijkheid geeft is het anders, dan zal je met voorbeelden moeten komen.

Tot nu toe zijn er geen echt steekhoudende argumenten gegeven voor een drie-eenheid, zij het dan door googelen met teksten dat kan niet de bedoeling zijn van de inspirator van de schrift.

Jezus staat niet boven God, maar hij heeft autoriteit voor een periode gekregen, een voorman staat ook niet boven zijn baas

Breuk om op je laatste post te komen, Jehovah God dus inspireerde de schrijvers niet om voor intellectuelen te schrijven maar voor iedereen.gewone mensen begrijpen de schrift vaak beter. Datwas al in Jezus zijn tijd

Je kan alle verhalen vergeten zowel van voor als tegenstanders van Woke, het gaat er alleen om hoe de Schepper erover denkt Hopper, in de schrift staan nu eenmaal bewoordingen die er niet om liegen.

8 minuten geleden zei Petra.:

Ik snap niet waarom de mensheid volgens jou in de problemen zit en nog redding nodig heeft. Je schrijft dat Adam zondigde en dat Jezus als volmaakte mens het offer heeft gebracht voor wat Adam had gedaan. 

Dan is daarmee het probleem toch opgelost en de mensheid gered. (Anders was Jezus' zoenoffer immers nutteloos of maar bijna of een beetje nuttig. Alsof Jezus maar half werk heeft afgeleverd). 

Daar is meer kennis voor nodig, hij zit nu aan Gods rechterhand tot het tijdstip dat God Jehovah het genoeg vind dat krijgt Jezus weer het heft in handen, sluit ook een drie-eenheid uit

2 minuten geleden zei Hopper:

Mensen die gekwetst zijn over hun God, leven met een zelfbedachte God.

Daar zit een hoop in

Op 9-4-2024 om 11:12 zei Flawless victory:

Jezus is God. Zélfs volgens de Nieuwe Wereldvertaling.

Dat heeft Sjako volgens mij uitgelegen, dat Jezus God is gaat tegen de letter en geest van de Bijbel in, mijn specialiteit is meer Chronologie, maar Sjako is meer theologisch ingesteld, leg het voor en je krijgt een goed antwoord, het punt is alleen ben je of  is men nederig genoeg om toe te geven.

Een opmerking als die hierboven laat zien dat dit niet zo is. De gemiddelde getuige zal wellicht op bepaalde gebieden iets meer weten dat een gemiddelde Huisbewoner, maar dat is dan hooguit alleen op de manier waarop getuigen tegen de Bijbel aan kijken (let op: niet te verwarren met bijbelkennis). 
Er komen meer zaken te pas aan een discussie over de Bijbel dan alleen de visie van getuigen daarop. Ik denk dan aan zaken als maatschappijkennis, geschiedenis, politiek. De gemiddelde getuige heeft van deze zaken nauwelijks kaas gegeten. volgens DBI

Als jij dat wil geloven, je doet maar, de werkelijkheid is precies andersom, gedegen kennis, de juiste kennis van de wereld om ons heen is een vast onderdeel, van JG. 

ook snap jij weinig of niets van Bijbelkennis.

Neem bv. de belegering van Antiochus Eupator van Jeruzalem ie 64 bc het 150e jaar van de Seleuciden, het wordt ook door Flavius Josephus bevestigd .

1 Mak. 48 De koning ging met een deel van zijn leger op weg naar Jeruzalem om de Joden opnieuw aan te vallen. Hij trok naar Judea en sloeg bij de Sion een kamp op. 49 Hij sloot vrede met de inwoners van Bet-Sur, die wegtrokken uit de stad omdat zij wegens het sabbatsjaar onvoldoende levensmiddelen hadden om een bezetting te doorstaan.

Flavius Josephus Boek XII Hoofdstuk 09 Blz. 0834 Hij bracht het hele volk op de been en begon aan een krachtige belegering van het garnizoen. Dit alles vond plaats in het honderdvijftigste jaar van de Seleucidische dynastie.

Flavius Josephus Boek XII Hoofdstuk 09 Blz. 0837 Twaalf jaar was Menelaus (Onias) hogepriester geweest en al die tijd had hij zich misdadig en Goddeloos gedragen

Flavius Josephus Boek XII Hoofdstuk 10 Blz. 0837 Ook namen ze koning Antiochus en Lysias gevangen en brachten hen levend naar hem toe. Op bevel van Demetrius werden zij onmiddellijk omgebracht Antiochus had slecht twee jaar geregeerd, zoals op een andere plaats al is vermeld.

Flavius Josephus Boek XII Hoofdstuk 09 Blz. 0836 a Hun voedselvoorraad raakte echter uitgeput, omdat de hele oogst was opgegeten, en het land dat jaar niet werd bewerkt maar onbezaaid bleef, aangezien het het zevende jaar was.

Dat 7e jaar Sabbatsjaar komt naadloos overeen met de uitlegging en volgorde van Sabbatsjaren door JG

het komt neer op gedegen bijbelkennis, dat zijn niet alleen JG. ook hierbuiten vind je het, dan kan je vaststellen dat Goddelijke oorsprong ontbreekt Robert, ben wel blij met Makkabeën, een stukje gedegen geschiedenis die mij geholpen heeft met vaststellingen over Sabbatsjaren, jaartallen, de specifieke houding van gelovige Joden en meer.

Openbaring is onduidelijk voor mensen die zich er niet in verdiept hebben, zelf heb ik ook jaren gewacht, nu ik het onderzocht heb, komt een duidelijk beeld van de Schepper en zijn voornemen over.

50 minuten geleden zei Robert Frans:

De joodse canon werd pas in de eerste eeuw na Christus formeel vastgesteld. Toen pas haalden de joden de deuterocanonieke boeken eruit

Als je deze link volgt kan je zien dat ook Flavius Josephus die rond de tijd van Jezus leefde niets van doen had met toegevoegde boeken, het is niet voor te stellen dat de toegevoegde boeken in de tijd van Jezus of daar voor in gebruik waren. dan bedoel ik dat zij er el waren en veel Joden ervan wisten, maar had geen plaats in de goed gekeurde schriften. 

Apocriefen — Watchtower ONLINE LIBRARY (jw.org)

Ik kom op openbaring terug, even geduld.

Nogmaals ik onderschat de waarde van de boeken niet

het is niet echt de manier van aanhalen zoals honderden keren uit de gewone Bijbelboeken  die Jezus en andere bijbelschrijvers deden, Robert Frans.  dat wordt gewoon niet gedaan. geen enkele keer., Goddelijke oorsprong vind je niet terug

 Hoewel deze geschriften in sommige gevallen enige historische waarde hebben, steunt de bewering dat ze canoniek zijn, op geen enkele deugdelijke grondslag. Alle aanwijzingen duiden erop dat de Hebreeuwse canon met het schrijven van de boeken Ezra, Nehemia en Maleachi in de 5de eeuw v.G.T. werd afgesloten. De apocriefe geschriften hebben nooit tot de joodse canon der geïnspireerde bijbelboeken behoord, en maken er ook nu geen deel van uit.

Hiëronymus, die als „de beste Hebreeuwse geleerde” van de vroege kerk wordt beschreven en die in 405 G.T. zijn Latijnse vertaling van de bijbel, de Vulgaat genoemd, voltooide, sprak zich definitief tegen de apocriefe boeken uit. Hij was zelfs de eerste die het woord „apocriefen” uitdrukkelijk in de zin van niet-canonieke boeken gebruikte.  bron inzicht in de schrift

Johannes sloot met Openbaring duidelijk alle boodschappen,  profetien en al meer af,  hieraan toevoegen is bedenkelijk. en nogmaals als iets niet toegevoegd kan worden hoeft het aan waarde niet altijd af te doen, ik heb er ook veel aan, kan ook begrijpen dat Katholieken er troost in vinden, niet per definitie verkeerd.

Oa. makkabeeën zijn boeken met historische waarde, ik heb er heel veel aan en inderdaad Jezus was aanwezig bij het feest der lichten, hij veroordeelde het niet, maar als je ziet dat talloze aanhalingen uit boeken zoals Jeremia, Jesaja en veel anderen gedaan worden en bij die boeken niet, dan kan  je je afvragen waarom. daarmee worden de boeken nier veroordeeld, maar dat wil niet zeggen dat zij een plaats behoren in te nemen in de canon. 

Voor zover ik weet deden Jezus en de apostelen geen aanhalingen uit die boeken, ze kwamen ook niet ter sprake.

Ik kan begrijpen dt het voor velen moeilijk is, het is echter geen reden om te schipperen, zoveel dagen hebben een overduidelijke inbreng van heidense gebruiken en riten dat het voor een Bijbelgelovige not done is om daaraan mee te doen, de apostelen en eerste Christenen deden dat ook niet.

Ik kan het begrijpen, zelf ben ik zij instromer.

8 uur geleden zei Breuk:

De JG zijn ooit opgericht als bijbelonderzoekers. Inmiddels ken ik hun leer en enkele leden persoonlijk en weet dat ze de laatste 200 jaar nogal hebben zitten slapen op het gebied van bijbelwetenschap.  

Je zou eens enen concreet voorbeeld kunnen geven, tot nu toe zie ik die niet , wat ik wel zie dat eindresultaten van wetenschappelijk onderzoek regelmatig in overeenstemming zijn met onze uitleggingen.

54 minuten geleden zei sjako:

Onzin en 9 miljoen is geen paar miljoen.

En dan de landen waar geen bijkantoren staan vanwege vervolging of wat dan ook en niets bijgehouden wordt ,  als we alles weten zou er wel eens een miljoen extra meer getuigen kunnen zijn, of zelfs miljoenen wie zal het weten

Het is een manier om in korte tijd zoveel mogelijk mensen te bereiken, net als een portaal site, vragen worden beantwoord voor diepgaander gesprekken kan men kiezen door een afspraak te maken, we leven in de eindtijd , het is dringend wat er gedaan wordt, ook mensen die bijna nooit thuis zijn of waar op de een og andere manier geen contact mogelijk is hebben nu de gelegenheid om kennis te vernemen.

Welkom Bila

Stuk voor stuk weerlegt oa. door Sjako, of beter door de duidelijke bijbelverzen, dat je blijft volhouden is onbegrijpelijk.

8 uur geleden zei Jahu:

Een mens wil ik heel graag respecteren, laat ik dat voorop stellen. Maar een dwaalleer, een verzonnen paradigma, met een JW-handboek waar aanpassingen en onwaarheden in staan, en dat is naar mijn mening de NWT, die dwaalleer zal ik vanuit Gods Woord steeds bestrijden!

Je moet eens een onwaarheid noemen voor de verandering, tot nu tot kom je met gebakken lucht die weerlegt wordt door de inhoud van de Schrift. 

en maar volhouden Jehu, natuurljjk is het behoorlijk vervelend ongelijk te krijgen, toch zou ik als ik jou was er lering uittrekken