eclammers

Spons,

dat zou wat zijn als we niets kunnen doen om het tij te keren en we vastzitten in onze opvoeding, dna, ontwikkeling van ons brein of wat je ook nog meer noemt.

Dan zouden we onszelf nooit kunnen verbeteren, dan zijn we robots, gevangen in ons lot.

Maar wij weten dat het toch iets anders in elkaar zit.

U waardeert de vrijheid om te kiezen wat u zult zeggen en doen, wat u zult eten en dragen, wat voor werk u zult doen en waar en hoe u zult leven? Of hebt u graag dat iemand u elk moment van uw leven tot in de kleinste details voorschrijft wat u moet zeggen en doen?

Geen enkel normaal mens wil graag dat zijn leven zo volledig aan zijn eigen zeggenschap wordt onttrokken. Waarom niet? Wegens de manier waarop God ons heeft gemaakt. De bijbel licht ons erover in dat God de mens naar zijn ’beeld en gelijkenis’ heeft geschapen, en een van de vermogens waarover God zelf beschikt, is vrijheid van keus (Genesis 1:26; Deuteronomium 7:6).

Danny,

Wat lees je nu in Openbaring 1:10 . . ."Door inspiratie geraakte ik in de dag des Heren".

Het Bijbelboek is vanuit Johannes' standpunt voor de toekomst geschreven, de dag des Heren. Wanneer denk je dat dat is? Als je de context goed beschouwt kun je onze tijd erin herkennen en verder nog, tot in de 1000-jarige regering van Jezus Christus.

Misschien helpt je onderstaand stukje een beetje op weg:.....

Daarom moet „de dag des Heren†betrekking hebben op die tijd in de toekomst waarin de gebeurtenissen die Johannes in een visioen mocht zien, zouden plaatsvinden. Hiertoe behoorden gebeurtenissen als de oorlog in de hemel en het uitwerpen van Satan (Openb.12:9-12), de vernietiging van Babylon de Grote(Openb.18) en de koningen der aarde , de opstanding der doden (Joh.5:28-29) en Christus’ duizendjarige regering (Openb.20:6).

Openbaring verschaft dus een toekomstig beeld van de hemel en de aarde. De “heer†wiens dag het is, is Jezus Christus en die dag begon toen hij als Koning op de troon is gezet. Wat was zijn eerste daad als op de troon geplaatste koning, de oorlog tegen en uitwerping van Satan en zijn demonen uit de hemel naar de omgeving van de aarde. De tijd van de duivel intensiveert zich op aarde want hij heeft grote toorn daar hij weet dat zijn tijd kort is………..weeën over de gehele mensheid.

In ben benieuwd naar je de Bijbelteksten die je wilt noemen van de grote schare uit alle natiën in de hemel.

groet.

Danny waar is jouw visie dan op gestoeld. noem eens wat teksten.

Ed

Ja, de brede weg naar de vernietiging zegt Jezus!

(1 Johannes 2:22) 22 Wie anders is de leugenaar dan degene die loochent dat Jezus de Christus is? Dit is de antichrist, degene die de Vader en de Zoon loochent.

(Lukas 11:23) . . .Wie niet aan mijn zijde staat, is tegen mij, en wie niet met mij bijeenbrengt (in de prediking), verstrooit. . .

Ed

Zo Tim je haal een aantal interessante entiteiten uit de Bijbel waar ik graag later nader op in zou willen gaan.

Overigens de antichrist is niet niet de Duivel alleen hoor maar iedereen die tegen de Christus is ook mensen en natuurlijk demonen.

Oke Tin prettig om te "horen". Christenen zouden 1 (in eenheid) moeten zijn onder 1 herder Christus jezus in de aanbidding van die ene God.

Ed

Psalm 37 is volledig in harmonie met de rest van de Bijbel.

Het bekrachtigt onomstotelijk de Soevereiniteit van de ware God en zijn voornemen om eeuwig leven te schenken aan hen die Hem vrezen en zijn wil doen.

(Psalm 85:9) . . .Waarlijk, zijn redding is nabij degenen die hem vrezen. . .

(Psalm 34:7) . . .De engel van Jehovah legert zich rondom degenen die hem vrezen, En hij verlost hen.

Dus:...

(Openbaring 14:7) . . .„Vreest God en geeft hem heerlijkheid, want het uur van het oordeel door hem is gekomen, en aanbidt daarom Degene die de hemel en de aarde en [de] zee en [de] waterbronnen gemaakt heeft.â€

De stad Jeruzalem is tot 70 nChr. het bestuurlijk en religieus centrum van Gods volk Israël geweest.

Dus het "hemelse Jeruzalem" en het "nieuwe Jeruzalem" hebben of te maken met Gods theocratische bestuur (Hij als opperste regeerder over het universum) of degenen die dat bestuur vormen en gevolmachtigd zijn uit naam van de ware God te regeren.

Danny, er komt geen einde aan het aardse bestaan van de mens, er komt wel een einde aan goddeloosheid op aarde.

(Psalm 37:29) . . .De rechtvaardigen, díé zullen de aarde bezitten, En zij zullen er eeuwig op verblijven.

(Jesaja 45:18) 18 Want dit heeft Jehovah gezegd, de Schepper van de hemelen, Hij, de [ware] God, de Formeerder van de aarde en de Maker ervan, Hij, die haar stevig heeft bevestigd, die haar niet louter voor niets heeft geschapen, die haar geformeerd heeft om ook bewoond te worden:. . .

De predestinatieleer zoals in vele kerken gepredikt is een on-Bijbelse leer.

Het is ook in tegenstelling met het feit dat de mens een vrij wil heeft en dat we naar Gods beeld en gelijkenis zijn geschapen.

Wij kiezen onze eigen levensweg als mensen en zijn dan ook verantwoordelijk voor de gevolgen daarvan niemand anders kan daarvoor de rekening worden gepresenteerd.

Judas, die verantwoordelijk was voor de geldkist van de groep, werd hebzuchtig en trots en was gewend geld uit de kist te jatten........

(Johannes 12:6) . . .Dit zei hij echter niet omdat hij zich om de armen bekommerde, maar omdat hij een dief was en de geldkist had en gewoon was het daarin gestorte geld weg te nemen.

Satan was reeds aan het werk in Judas, later "voer Satan in Judas" of had volledige macht over hem zodat hij Jezus veraadde. Daarna had Judas wroeging en pleegde zelfmoord allemaal uit eigen vrije wil.

Judas zal nooit vergeven worden door deze daad en zal ook geen opstanding krijgen want hij heeft tegen de Heilige Geest gezondigd.

lees maar:....

(Mattheüs 12:31, 32) 31 Daarom zeg ik U: Iedere soort van zonde en lastering zal de mensen worden vergeven, maar de lastering tegen de geest zal niet worden vergeven. 32 Spreekt iemand bijvoorbeeld een woord tegen de Zoon des mensen, het zal hem worden vergeven; maar spreekt iemand tegen de heilige geest, het zal hem niet worden vergeven, neen, niet in dit samenstel van dingen noch in het toekomende.

groet,

Ed

Cobybriant,

Daar ben ik het hartgrondig mee eens dank je.

Het gaat zelfs nog veel verder dan de opstanding van Jezus Christus. Satan is daarna nog steeds en zelfs steeds intenser gaan regeren want hij weet dat hij (vooral nadat hij uit de hemel is geslingerd, Openb.12:9-12) maar een relatief korte tijd heeft om dood en verderf te zaaien op aarde.

Binnenkort zal Jezus Satan+demonen voor 1000 jaar binden op een duistere plaats ver weg van de aarde, daarna wordt hij voor een korte tijd losgelaten op de mensheid en dan voor altijd vernietigd.(Opb 20:1-3)

(2 Korinthiërs 4:4) Zij geloven niet omdat de god van deze wereld hun geest heeft verblind. Daardoor kunnen zij de lichtstralen niet opvangen van het evangelie dat de heerlijkheid verkondigt van Christus, die het beeld is van God (Groot nieuws Bijbel 1996).

(De nieuwe Bijbelvertaling)

de ongelovigen, van wie de gedachten door de god van deze wereld zijn verblind, waardoor ze het licht van het evangelie niet kunnen zien, de luister van Christus, die het beeld van God is.

Ouder vertalingen zeggen inderdaad "god van deze eeuw" i.p.v. "god van deze wereld".

Dat laaste is correct want de Duivel is natuurlijk al langer dan een eeuw god (machtige) van deze van de ware God vervreemde wereld.

Jezus had het al over hem....

(Johannes 14:30, 31) . . .Ik zal niet veel meer met U spreken, want de heerser van de wereld is op komst. En hij heeft geen vat op mij, 31 maar opdat de wereld moge weten dat ik de Vader liefheb, doe ik zoals de Vader mij geboden heeft. Staat op, laten wij hier vandaan gaan.

Ja begrijp ik. Als een dief in de nacht, op een moment dat niemand het weet.

Jezus komt op de wolken des hemels, dat betekent mijnsinziens onzichtbaar.....

(Mattheüs 24:30, 31) . . 

..En dan zal het teken van de Zoon des mensen in de hemel verschijnen, en dan zullen alle stammen der aarde zich in weeklacht slaan, en zij zullen de Zoon des mensen op de wolken des hemels zien komen met kracht en grote heerlijkheid. 31 En hij zal zijn engelen uitzenden met een luid trompetgeschal, en zij zullen zijn uitverkorenen bijeenvergaderen van de vier windstreken, van het ene uiteinde der hemelen tot het andere uiteinde daarvan.

Jezus komt zoals hij van de aarde opsteeg en terugging naar zijn hemelse Vader, als geest, lees maar...

(Handelingen 1:11) . . .en zij zeiden: „Mannen van Galilea, waarom staat GIJ in de lucht te kijken? Deze Jezus, die van U werd opgenomen in de lucht(hemel), zal aldus op dezelfde wijze komen als GIJ hem in de lucht hebt zien gaan.â€

Het is ook logisch, als Jezus weer in het vlees zou komen dan is zijn terugkomst erg plaatselijk zichtbaar terwijl als hij als geest terugkomt hij d.m.v. zijn tekenen op de hele aarde zichtbaar zal zijn.

groet

Ed

Hi Tin, mooi dat je de tekenen van Jezus' terugkomst aanhaalt.

De discipelen stelden Jezus de vraag wanneer dat zal zijn, zie hier onder....

(Mattheüs 24:3) . . .wat zal het teken zijn van uw tegenwoordigheid en van het besluit van het samenstel van dingen?â€.

Zij vroegen hem dus om 1. zijn tegenwoordigheid (in Koningsmacht) en 2. besluit van het samenstel van dingen.

In antwoord op deze vragen voorzei Jezus tekenen die in het wereldbeeld te zien zouden zijn bij zijn (onzichtbare) terugkomst/tegenwoordigheid.

Tekenen van Jezus tegenwoordigheid:

- opkomst van valse Christussen en profeten

- oorlogen en berichten van oorlogen

- voedseltekorten

- pestilenties of epidemieën

- toename der wetteloosheid,gevolg: verkoeling van liefde

- Christenvervolging

- prediking van het goede nieuws van Gods Koninkrijk

Als je nu in de wereld kijkt dan zie je alle tekenen die zijn genoemd in Mat.24, dus conclusie 1. Jezus heeft zijn aandacht op de aarde gevestigd, zijn tegenwoordigheid (parousia) is een feit en 2. we zitten in wat de Bijbel noemt "het besluit van het samenstel van dingen of wereldorde" ook wel "de laatste dagen genoemd", 2Tim.3:1-5.

Dus zoals Openbaring het mooi zegt.....

(Openbaring 14:7) . . . „Vreest God en geeft hem heerlijkheid, want het uur van het oordeel door hem is gekomen, en aanbidt daarom Degene die de hemel en de aarde en [de] zee en [de] waterbronnen gemaakt heeft.. . .

Vriendelijke groet,

Ed

Woordenboeken geven Myriaden aan met 10.000.

Gaitema heeft het juist als hij Openb.12 toepast op onze tijd. De Duivel is naar de aarde geslingerd (uit de Hemel waar hij niet mag en kan komen) om "weeën", verschrikkelijke dingen, voor mensen te veroozaken, want hij heeft een korte tijd en zijn toorn is groot.

Hoeveel engelen zijn er in de hemelen?

Wikipedia zegt:

Myriade

Een myriade is een aanduiding voor ontelbaar, van het Griekse woord myrias, of als aanduiding voor tienduizend of 10 000. Myriade komt bijvoorbeeld in de bijbelboek Openbaring voor, als er gesproken wordt over "myriaden en myriaden engelen", onder andere in Openbaring 5:11. Ook in Lucas, Handelingen, Hebreeën, Judas komt het woord voor.

Gevonden op http://nl.wikipedia.org/wiki/Myriade

Openb.5:11 zegt myriaden maal myriaden, dus een veelvoud van 10.000X10.000=100.000.000, dus minimaal een aantal 100 miljoenen. Het begint me al te duizelen.

Een engel is een machtig geestelijk wezen. Jullie kennen het verhaal wel van 1 engel die 185.000 Assyriërs doodde in 1 nacht (2Kon.19:35).

Danny,

Prediker 12 gaat over jong zijn, oud worden en de uiteindelijke gang van de mens naar het sterfbed, grootse ijdelheid. Het leven heeft alleen maar zin als we doen wat vers 13 zegt:...(Prediker 12:13) . . .Het slot van de zaak, nu alles is gehoord, is: Vrees de [ware] God en onderhoud zijn geboden. Want dit is de gehele [verplichting] van de mens. 

"eeuwige huis" is naar mijn mening geen goede vertaling (in vers 5) want het gaat hier over "het graf" van de mens. Het is niet in overeenstemming met (Johannes 5:28, 29) Waar staat.. Verwondert U hierover niet, want het uur komt waarin allen die in de herinneringsgraven zijn, zijn stem zullen horen 29 en te voorschijn zullen komen, zij die goede dingen hebben gedaan, tot een opstanding des levens, zij die verachtelijke dingen hebben beoefend, tot een opstanding des oordeels.

Beter is de vertaling "in het huis van lange duur" want de mens blijft niet eeuwig in het graf er is een opstanding uit mogelijk.

Danny,

Er zijn in de hemel miljoenen engelen, deze kunnen natuurlijk ook met een grote schare (of menigte) worden aangeduid. Het is natuurlijk niet de grote schare mensen die wordt gered zoals Openb. 7:9 vermeldt. Dat kan ook niet want Openb. is gerekend vanaf haar optekening voor de toekomst geschreven, de dag des Heren, weet je nog...(Openbaring 1:10) . . .Door inspiratie geraakte ik in de dag des Heren. Overigens dat is in onze dagen!

De kleine kudde of de broeders van Christus.

Niet iedereen die zich een christen noemt wordt door Jezus Christus als broeder gezien, het zijn alleen degen waar hij een speciale verhouding mee heeft en waar hij een Koninkrijksverbond mee heeft gesloten om koningen en priesters van zijn God te zijn.

(Lukas 12:32) . . . Vreest niet, kleine kudde, want het heeft UW Vader goedgedacht U het koninkrijk te geven.

(Lukas 22:28-30) . . .Doch GIJ zijt degenen die in mijn beproevingen steeds bij mij zijt gebleven; 29 en ik sluit een verbond met U, evenals mijn Vader een verbond met mij heeft gesloten, voor een koninkrijk, 30 opdat GIJ in mijn koninkrijk aan mijn tafel moogt eten en drinken, en op tronen moogt zitten om de twaalf stammen van Israël te oordelen (niet letterlijk Israël maar alle gehoorzame mensen op aarde).

(Openbaring 14:1) . . .En ik zag, en zie! het Lam stond op de berg Sion, en met hem honderd vierenveertig duizend, die zijn naam en de naam van zijn Vader op hun voorhoofd geschreven droegen. . .

In dit visioen is Jezus=het Lam al in de hemel, dus de berg Sion is Gods Tempel in de hemel en nog verder weg in de toekomst zullen ook de 144.000 daar zijn.

Zie je ook in dit vers 2 belangrijke kenmerken van de 144.000 namelijk zij dragen het stempel van Jezus naam en Gods naam, belangrijke onderscheidende kenmerken waar ware christenen aan te herkennen zijn.

Later meer ik moet om 9.30 in de prediking, om mensen uit te nodigen voor de herdenking van Jezus offeranderlijke dood.

fijne dag,

Ed

Danny, dank voor je uitvoerige brief, bewijst je oprechte zorg om de Waarheid boven water te krijgen.

Ik heb niet gezegd dat het RK geloof niet op de Bijbel is gebaseerd maar dat heeft iemand op het Forum geschreven. Don’t blame me!

Ik vond een uitspraak van RK-diaken uit 2009 dat het christelijk geloof niet op de Bijbel is gebaseerd maar op Jezus. Nou ja, al Jezus leringen zijn op de Hebreeuwse geschriften gebaseerd (wat staat er geschreven…) en zijn onderwijzingen worden in de NT verder uit de doeken gedaan en betekenis in gelegd allemaal d.m.v. Gods Heilige Geest.

Het wonder in 1Kon.17 laat zien dat Elia aan God vraagt of het kind haar levenskracht of leven mag terug krijgen.

De ZIEL, definitie:

De in de oorspronkelijke talen gebruikte woorden voor „ziel†(Hebr.: ne′fesj [נֶפֶש×]; Gr.: psu′che [ψυχή]) blijken in de Schrift betrekking te hebben op een persoon, een dier, of het leven dat een persoon of een dier bezit.

Bijbelse consistentie.

Veel christelijke religies leren dat alle mensen na hun dood in de hemel komen, het is volgens mij geen Bijbelse lering.

Jezus heef wel gezegd dat een “kleine kudde†bij hem en bij de Vader zullen leven want Jezus zou een woning voor ze bereiden (Joh.14:1-3). Het is volledig in harmonie met wat de Bijbel elders leert. Die zelfde groep zal ook de hemelse regering vormen samen met Jezus (Luk.22:28-30), het is de groep van 144.000 met Heilige Geest gezalfde christenen (Openb. Hoofdstukken 7+14) en het Koninkrijk Gods wordt overal ter wereld door ware volgelingen van Christus gepredikt als “het goede nieuwsâ€, het beste nieuws ooit!

En de rest van de gehoorzame mensheid die blijven als onderdanen van dat koninkrijk op een paradijs aarde leven, voor eeuwig……….

(Psalm 37:11) 11 De zachtmoedigen daarentegen zullen de aarde bezitten, En zij zullen inderdaad hun heerlijke verrukking vinden in de overvloed van vrede.

(Psalm 37:29) . . .De rechtvaardigen, díé zullen de aarde bezitten, En zij zullen er eeuwig op verblijven.

Ja de dood komt ook in die poel van vuur, de dood wordt voor eeuwig gedood, nou ja!

Satan en de demonen lijden nu al want ze zijn afgesloten van Gods zegeningen en zijn Heilige Geest. Maar straks na de 1000-jarige regering van Jezus zullen zij voor eeuwig worden vernietigd in die poel dus.

Zinnebeeldig worden zij dan eeuwig gepijnigd omdat ze "nooit" meer mogen leven onder Gods heilzame bestuur.

Ursa, ik ben het met je eens dat God alles onderhoud. Jezus zei eens "mijn Vader blijft werken en ik blijf werken".

Hij heeft in alles levenskracht gebouwd, zelfreproducerend vermogen zou je kunnen zeggen.

Dus hij zwengelt alles niet aan dat gebeurt buiten zijn directe inmenging. Hij houdt alles wel in stand, als Hij zijn geest van iets terugtrekt dan sterft het in de loop van de tijd.

groet,

Ed

Beste Fee, de hel als een plaats van eeuwige foltering bestaat niet dus kan God er ook niet zijn.

De hel (Hebreeuws Sjeool, Grieks Hades) is de plaats waar jij en ik en alle mensen komen als we sterven. Niet en letterlijke plaats maar meer een "toestand" van het "niet" zijn, van totale inactiviteit zowel fysiek, mentaal als geestelijk.

Zoals Dannyr al zei God is licht en in verband met hem is er geen duisternis noch letterlijk noch geestelijk.

Dus:...(Jakobus 4:8-10) 8 Nadert tot God en hij zal tot U naderen. Reinigt UW handen, zondaars, en zuivert UW hart, besluitelozen. 9 Maakt plaats voor ellende en treurt en weent. UW lachen ga over in treuren, en [uW] vreugde in neerslachtigheid. 10 Vernedert U in de ogen van Jehovah en hij zal U verhogen.

groet,

Ed

Humanist,

Als een onvolmaakt mens een fout denkt te hebben gevonden in het Woord van de volmaakte God, moet hij/zij het zien als een gelegenheid om God om meer wijsheid te vragen en nog meer graafwerk te verrichten ten einde ware kennis+wijsheid van God te krijgen.

Bedenk dat de Bijbelse waarheid versluierd is en dat de ware God de enige is die de sluier kan verwijderen opdat de mens ware kennis kan berijpen.

Je kent de volgende tekst toch wel...

(2 Korinthiërs 4:3, 4) . . .Als er nu in werkelijkheid een sluier ligt over het goede nieuws dat wij bekendmaken, dan is het gesluierd onder hen die vergaan, 4 onder wie de god van dit samenstel van dingen (Satan de Duivel) die de geest van de ongelovigen heeft verblind opdat het verlichtende licht van het glorierijke goede nieuws over de Christus, die het beeld van God is, niet zou doorschijnen.

Verder over de ziel zei je iets niet te begrijpen en dat ik het moest uitleggen, dat wil ik graag maar dan moet ik weten wat ik moet uitleggen.

De Bijbel leert dat de ziel de mens zelf is en niet een deel ervan.

Als de mens streft dan vergaat hij in het geheel er blijft niets van hem over.....

(Prediker 9:5,6,10) 5 Want de levenden zijn zich ervan bewust dat zij zullen sterven; maar wat de doden betreft, zij zijn zich van helemaal niets bewust, ook hebben zij geen loon meer, want de gedachtenis aan hen is vergeten. 6 Ook hun liefde en hun haat en hun jaloezie zijn reeds vergaan, en zij hebben tot onbepaalde tijd geen deel meer aan iets wat onder de zon moet worden gedaan.

....10Alles wat uw hand te doen vindt, doe dat met uw krácht, want er is geen werk noch overleg noch kennis noch wijsheid in Sjeool (het graf), de plaats waarheen gij gaat.

lees ook:

(Psalm 146:4) . . .zijn(de aardse mens) (levens)geest gaat uit, hij keert terug naar zijn grond; Waarlijk, op die dag vergaan zijn gedachten.

Voetnoot bij geest: „Zijn adem.†Hebr.: roe·chÅ′; Gr.: pneu′ma; Lat.: spi′ri·tus.

groet,

Ed

RK,

Ik heb eens op dit forum geleen dat de Rk-kerk niet op de Bijbel is gebaseerd.

Ik zie wel veel aanhalingen door Rk's e.a. van leraren of mensen die de Bijbel vrijelijk interpreteren. Zoals de Joden dat ook doen, ook hun geloof is meer gebaseerd op leringen van Rabbi's dan op de goddelijke opebaring.

Heeft Jezus niet treffend over zulke personen (gelijkend op Farizeën, Schriftgeleerden) gesproken ...

(Mattheüs 15:7-11) . . .huichelaars, treffend heeft Jesaja over U geprofeteerd, toen hij zei: 8 ’Dit volk eert mij met [hun] lippen, maar hun hart is ver van mij verwijderd. 9 Tevergeefs blijven zij mij aanbidden, omdat zij mensengeboden als leerstellingen onderwijzen.’â€â€ƒ10 Daarop riep hij de schare bij zich en zei tot hen: „Luistert en begrijpt de betekenis ervan: 11 Niet wat de mond ingaat, verontreinigt de mens, maar wat de mond uitgaat, dat verontreinigt de mens.â€

En RK, Jezus is vervolgd en vermoord om zijn geloof en het onderwijzen van de Waarheid en zijn ware volgelingen zullen ook de zelfde behandeling ervaren.

Voor deze laatsten juist een bewijs van de goedkeuring van de ware God.