Seek&Find

De meeste kinderen dan.

Dat weet je eveneens niet.

En daar hebben we het antwoord op de vraag, omdat we niet weten óf kinderen een keuze kunnen maken en wanneer, weten alleen de ongelovigen of ongedoopte kinderen naar de hemel gaan en dan dus pas ná de grote opname.

Tot een bepaalde leeftijd kunnen kinderen die keuze nog niet maken, het moment dat ze dat wel kunnen, komt voor ieder kind op een ander tijdstip/leeftijd. Als ouder merk je aan je kind wanneer dat moment er is.

Het tweede deel van je zin begrijp ik niet...

Wat ik me afvraag hè. Stel het was gebeurd, waren alle ongedoopte kinderen van evangelicale ouders dan ook achtergebleven?

En de zieken? En de sterk verouderde? Of wat te denken van de armen? Of de onderdrukten dan?

Of die achterblijven of meegaan? Wat denk je zelf?

Het gaat er wat mij betreft wel om dat de dienst wordt geopend met een eerbiedig moment, waarin wordt uitgesproken dat we er op vertrouwen dat God in ons midden is en waarin een soort zegengroet zit.

Momenteel kom ik zelf niet veel verder dan een wat vrije vertaling van bovenstaande:

Wij verwachten in dit samenzijn onze hulp alleen van God, onze Vader, die alles heeft geschapen, die liefdevol en trouw blijft en die ons nooit zal loslaten.

Ik wens jullie vergeving en vrede toe van God, onze Vader en van Zijn Zoon Jezus Christus.

Iets alternatiefs heb ik nog niet echt gevonden.

Ik sta open voor alle ideeën! V&G is inderdaad maar een manier om de dienst te beginnen, er zijn er vast meerdere.

Deze is ook goed: het kerstverhaal via social media. "23 People unfriended Joseph..."

Het evangelie via Twitter... kippenvel...

De meesten kennen vast wel de bekende tekst van Votum en Groet, zoals dat in veel kerken aan het begin van de dienst wordt uitgesproken:

Onze hulp is de naam van de Heer die hemel en aarde gemaakt heeft, die trouw houdt tot in eeuwigheid en niet laat varen het werk van Zijn handen.

Genade zij u en vrede van God, onze Vader, en van de Heer Jezus Christus. Amen

Dit is gebaseerd op:

Persoonlijk vind ik dat voor buitenstaanders (lees: mensen die niet zo vaak in de kerk komen) of voor jonge jeugd een wat formele tekst die wellicht niet makkelijk begrepen wordt. Daarom ben ik op zoek naar een wat aansprekender en toegankelijker tekst, die wel dezelfde lading dekt.

Iemand suggesties?

Ow, een vogeltjestopic!

Ik zie zo vaak roofvogels, als ik in de auto zit: in weilanden of langs het water. Alleen ik kan nooit goed zien wat voor soort het is. Weet iemand een leuk boekje (of beter: een site ) waarin staat hoe je roofvogels kan herkennen?

Respect!

Recordaantal niet-christenen op Alpha

AMERSFOORT - Niet eerder deden zoveel niet-christenen en randkerkelijken in Nederland mee aan de Alpha-curus als deze periode.

Dat stelt de landelijke organisatie achter de Alpha-cursus, op basis van een ‘representatieve steekproef’ van tweehonderd Alpha-cursussen. Het aantal cursisten dat onbekend is met het christelijk geloof is ten opzichte van vorig jaar gestegen van 16,8 naar 21,4 procent.

Ook het percentage randkerkelijken groeide van 28,1 naar 31,5 procent. Volgens Alpha-directeur Jan Bakker is dit te danken aan de reclamecampagne van begin dit jaar. Het aantal Alpha-cursisten groeide met dertig procent van gemiddeld tien tot dertien deelnemers per cursus.

ND

_'>

Berns, J. (2002), Zuid-Gelderse dialecten. Den Haag: SdU Uitgevers

Gameren, D. van (1995), Bommels dialect : 'n echte Bommelaar is...

Giesbers & Scholtmeijer: Woordenboek van de Gelderse dialecten. Rivierengebied. 3 dln.

Keij, A. (1982), Onderzoek naar dialectgrenzen en articulatorische verschillen in het Middennederlandse Rivierengebied. Amsterdam.

Water, A. van de (1904), De Volkstaal in het Oosten van de Bommelerwaard

Weijnen, A.A. (1966), Nederlandse dialectkunde. Assen : Van Gorcum

Toch niet voor de lol hoop ik?

Wat gebeurt het hier vaak dat een discussie spontaan weer een afgeven op katholieken door gereformeerde uitlokt, en andersom. Jammer.

Ah joh, dat is toch lachen! Ik denk niet dat de gewaardeerde schrijvers hierboven dat allemaal zo serieus menen.

Ik ben een trapezatariër.

Nu wel eventjes serieus: ik heb dus echt een keer een interview gelezen in de EO-visie waarin deze mening werd verkondigd.

OK, serieus...!

Dat er mensen zijn die dat denken, geloof ik wel, maar ik denk dat iig niet. Zal ook wel te maken hebben met het feit dat de uitgever van het spel '999' is? We hebben hier aardig wat spellen liggen van 999, erg leuk!

Dat zal wel, maar dan kan ik het niet verenigen met wat Jezus zegt. Als ik Jezus, zoals ik hem heb leren kennen in het Nieuwe Testament, in gedachten neem, hoe hij handelde, wat hij van ons vroeg, kan ik me eenvoudigweg niet voorstellen dat ongedoopte kinderen 'er niet bij horen'. Erfzonde of niet.

Edit: kleine toevoeging

Oke...

Ik geloof niet dat de doop zaligmakend is. De keuze voor God of Jezus is dat wel. Zolang kinderen nog niet in het volle bewustzijn die keuze kunnen maken, horen ze bij Jezus en zouden ze dus opgenomen worden.

Gelukkig hoeven wij daar niet over te beslissen en hoeven we het ook niet te bedenken, dat doet God wel.

Hoe verenig je dat met de erfzonde? Zelf heb je Jezus nodig om verlost te worden van de erfzonde en dat gebeurd dan door een bepaalde actie in je denken: ik neem Jezus aan als verlosser. Een keuze.

Kinderen hebben die keuze niet gemaakt. Hoe kunnen ze dan verlost zijn? Of geloof je niet dat mensen in zonde zijn geboren? En kun je dan ook vanaf kindertijd perfect leven?

Ik geloof niet dat kinderen tgv de erfzonde niet naar de hemel zullen gaan. Immers, ze kunnen die keuze die je noemt nog niet maken, ze zijn zich niet bewust van de erfzonde, dus kunnen daar ook niet op handelen. Zegt Jezus zelf ook niet over kinderen: "want het koninkrijk van de hemel behoort toe aan wie is zoals zij."?

Ah, gelukkig, ik miste hem al...

...als kiespijn.

Oke...

Ik geloof niet dat de doop zaligmakend is. De keuze voor God of Jezus is dat wel. Zolang kinderen nog niet in het volle bewustzijn die keuze kunnen maken, horen ze bij Jezus en zouden ze dus opgenomen worden.

Gelukkig hoeven wij daar niet over te beslissen en hoeven we het ook niet te bedenken, dat doet God wel.

Ik ruik hier een nieuw discussiepunt...

Vanuit mijn naïviteit neem ik iedereen die ik niet ken, serieus. Tot het tegendeel bewezen is... Bij dezen dan maar.

Ik denk dat het vergezocht en ook gevaarlijk is om zo met letters te gaan 'spelen'. Dan kun je overal wel een reden in vinden om iets niet te mogen doen.

Op zondag mag ik graag een spelletje spelen, Kolonisten bijvoorbeeld, of een boek van Stephen King lezen, of Lord of the Rings kijken. Ik voel me er niet minder christelijk om. De kracht zit hem er juist in dat je dat van elkaar weet te scheiden.

C voor u, o, a is k.

we hebben het over 5 verschillende soorten christenen

a. traditioneel of orthodox

b. liberaal of modern

c. religie als bron van inspiratie

d. belang hechten aan de reliqueze rituelen

e. mensen zonder religie

Ik denk dat ik dan het beste in b pas, en ik kom vanuit a. Waarom deze verdeling trouwens? Heb je daar een motivatie voor?

wat is je kijk op Avondmaal?

Daarbij gedenk ik het feit dat Jezus voor mijn (onze) zonden is gestorven.

wat is je kijk op Doop?

Ik ben - zeg maar - van de doop op geloof, alhoewel ik de kinderbesprenkeling niet veroordeel. De doop is een bevestiging van je keuze voor Jezus.

wat is je kijk op Huwelijk?

Het huwelijk zoals wij het kennen is een door mensen bedacht ritueel. Als twee mensen voor elkaar kiezen en elkaar trouw zijn, is dat al een huwelijk.

wat is je kijk op Jezus?

Hij is de Zoon van God en Hij heeft ons verlost.

wat is je kijk op Vader(God)?

God is onze schepper.

wat is je kijk op de Heilige Geest?

De Heilige Geest helpt je in en door dit leven.

wat is je kijk op het leven van een christen?

Een christen probeert zo veel mogelijk op Jezus te lijken, op de mens zoals God die oorspronkelijk heeft geschapen. Dat is alleen verrekte moeilijk...

Officieel ben je geen vegetariër als je wel vis eet.

En wie bepaald dat?

Dat is de definitie van de Nederlandse Vegetariërs Bond.

Het lijkt mij dat je om een bepaalde reden vegetariër bent. Als het eten van vis niet binnen dat kader past, dan eet je geen vis. Niet omdat de bond van vegetariërs dat bepaalt, toch?

Ja, die zijn veel vermoeiender dan drank!

Hoe was het ook al weer? 's Avonds een man, 's ochtends een man (vrouw kan ook). Geniet lekker van het stappen en als de kerk of gemeente je echt trekt, zit je daar 's ochtends ook.

En dat om 24/0 uur de zondag begint: wat mij betreft begint de zondag als ik 's morgens wakker wordt.

Dat is lang geleden...