Dit is dus kerst ...

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 21:28:17 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Toen de heidenen nog bepaalden wanneer kerst viel werd er beter gerekend?

Aangezien de Kerk het bewust op de dag van Yule* zette, lijkt me dat sterk.

* Keerst heet nog steeds Jul in de Scandinavische talen

[Clyppan 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 21:34:21 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Aangezien de Kerk het bewust op de dag van Yule* zette, lijkt me dat sterk. * Keerst heet nog steeds Jul in de Scandinavische talen

"Het Joelfeest was het Germaanse zonnewendefeest. Het duurde twaalf dagen, waarvan de kortste dag van het jaar, in de huidige kalenderrekening 21 december, de belangrijkste was. Men ontstak Joelvuren."

..het daglichtverhaal dus..

[wateengedoe2 0]

OK, overtuigend. Maar het blijft raar dat Kerst dan op 25 dec en niet op 21 dec is, juist omdat de Kerk het bewust op Yule/Joel heeft gezet. Niet omdat Jezus dan jarig is, want zelfs in Israël liggen de herdertjes in deze tijd van het jaar echt niet bij nachte (buiten in 't veld). Jezus is helemaal niet op 25 dec jarig.

Er waren daar in de buurt herders, die in het veld overnachtten om de wacht te houden bij hun kudde. (Luc 2:1-20)

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 21:34:21 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Aangezien de Kerk het bewust op de dag van Yule* zette, lijkt me dat sterk. * Keerst heet nog steeds Jul in de Scandinavische talen

Ja en toen de heidenen uhm... "spontaan" in rook opgingen, verschoof de datum enigzins omdat heidenen wel sjoege hadden van datumrekening en christenen niet. (Puur speculatie overigens, maar niet heel ver gezocht denk ik)

Kerst is een zonnewendefeest van oorsprong hoor, zoveel is wel duidelijk, en qua symboliek kan het prima met de geboorte van Jezus dus what the heck....

[Clyppan 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 21:59:18 schreef wateengedoe2 het volgende: OK, overtuigend. Maar het blijft raar dat Kerst dan op 25 dec en niet op 21 dec is, juist omdat de Kerk het bewust op Yule/Joel heeft gezet. Niet omdat Jezus dan jarig is, want zelfs in Israël liggen de herdertjes in deze tijd van het jaar echt niet bij nachte (buiten in 't veld). Jezus is helemaal niet op 25 dec jarig. Er waren daar in de buurt herders, die in het veld overnachtten om de wacht te houden bij hun kudde. (Luc 2:1-20)

"Eerste kerstdag, 25 december, is de eerste dag van het kerstfeest. In de Germaanse traditie was 25 december de eerste dag van het twaalfdaagse joelfeest, waarop gevierd werd dat de dagen weer langer werden."

"Het Joelfeest bij de Germanen was het zonnewendefeest, een feest ter ere van de zonnegod Frey. Het duurde twaalf dagen, waarvan de kortste dag van het jaar de belangrijkste was en dit in de periode rond 21 december. Men ontstak dan het Joelvuur en offerde een everzwijn."

...dus 25 december is de 1e dag van het twaalfdaagse joelfeest.. maar 21 december is de belangrijkste.. ik snap het ook niet meer.. maar ben nu ook te moe

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 22:05:00 schreef PascalPas het volgende: [...] "Eerste kerstdag, 25 december, is de eerste dag van het kerstfeest. In de Germaanse traditie was 25 december de eerste dag van het twaalfdaagse joelfeest, waarop gevierd werd dat de dagen weer langer werden." "Het Joelfeest bij de Germanen was het zonnewendefeest, een feest ter ere van de zonnegod Frey. Het duurde twaalf dagen, waarvan de kortste dag van het jaar de belangrijkste was en dit in de periode rond 21 december. Men ontstak dan het Joelvuur en offerde een everzwijn." ...dus 25 december is de 1e dag van het twaalfdaagse joelfeest.. maar 21 december is de belangrijkste.. ik snap het ook niet meer.. maar ben nu ook te moe

Dank voor het opzoeken! En ach, die heidenen waren gewoon te ingewikkeld. Vandaar dat wij ze maar een eenvoudig godsdienstje cadeau hebben gedaan en dan kom je dus gewoon op Kerst op 25 dec uit ... Iessesiempel, toch?

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 22 december 2008 22:04:38 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ja en toen de heidenen uhm... "spontaan" in rook opgingen

In de doop opgingen, bedoel je zeker?

[Hongerige Wolf 0]

Heel veel mensen weten dat niet, maar heel veel mensen gelukkig ook wel. In plaats van er over te kniezen - die neiging heb ik wel - probeer ik het in deze dagen zoveel mogelijk uit te dragen.

[Michiel 14]

Admod note: Post verwijderd. MC, we hebben je niet zonder reden een mail gestuurd. Houd die in gedachten en handel daarnaar.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:13:52 schreef Michiel het volgende: Admod note: Post verwijderd. MC, we hebben je niet zonder reden een mail gestuurd. Houd die in gedachten en handel daarnaar.

Waar heb je het in Godsnaam over???? Nee, echt serieus bedoel ik dus.... Ik snap je werkelijk ff niet.

[wateengedoe2 0]

Waarschijnlijk reactie geweest op die doopopmerking van mij? Zo ja, dan kan ik me ook wel ongeveer voorstellen wat er stond en geen noodzaak het te herhalen De boodschap is toch wel overgekomen

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:22:34 schreef wateengedoe2 het volgende: Waarschijnlijk reactie geweest op die doopopmerking van mij? Zo ja, dan kan ik me ook wel ongeveer voorstellen wat er stond en geen noodzaak het te herhalen De boodschap is toch wel overgekomen

Nee, het ging over yule: als 21 dec daar de belangrijkste dag van was, en ik er van uit ga dat de belangrijkste dag een beetje aan het eind van het feest kwam, en als ik weet dat het een zuipfeest is, dan trek ik de conclusie dat het kerstverhaal ergens tijdens de kater kwam..... wss dan. En anders waren de Yulevierders straallazeres tijdens 25 dec. Whatever you like.....

Maar goed als men daar een maagzweer over wil ontwikkelen... mij best dan

[wateengedoe2 0]

Oh, dát! Nou ja, aangezien Kerst nu bij velen is verworden tot 'vreten op aarde', nog niet eens zo ver bezijdens de waarheid, lijkt me. Al is Nieuwjaar, en dan m.n. net na middernacht, nog wel erger op dat gebied, denk ik...

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:29:25 schreef wateengedoe2 het volgende: Oh, dát! Nou ja, aangezien Kerst nu bij velen is verworden tot 'vreten op aarde', nog niet eens zo ver bezijdens de waarheid, lijkt me. Al is Nieuwjaar, en dan m.n. net na middernacht, nog wel erger op dat gebied, denk ik...

kom op, het in rook opgaan was een kwinkslag, in den beginne werd het christendom gewoon populair. In rook opgaan kwam een half millenium later ergens meen ik...

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:32:12 schreef MarinusCopy het volgende: In rook opgaan kwam een half millenium later ergens meen ik...

Dat was niet voor de heidenen, maar voor de ketters, hè

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:33:22 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Dat was niet voor de heidenen, maar voor de ketters, hè

Ja maar die branden dan ook gewoon beter....

Oh dear, ik voel een ban aankomen, en ik was niet eens lullig bezig.... naar mijn idee dus....

[Clyppan 0]

Doe dan nu gewoon 'ssssshht' en neem een kerstkransje.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:35:44 schreef PascalPas het volgende: Doe dan nu gewoon 'ssssshht' en neem een kerstkransje.

Goed idee, ik ga sowieso pitten, moet er al om 6:30 weer uit.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op maandag 22 december 2008 23:35:06 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ja maar die branden dan ook gewoon beter.... Oh dear, ik voel een ban aankomen, en ik was niet eens lullig bezig.... naar mijn idee dus....

Volgens mij doe je niks waarvoor je geband moet worden (mgoed, ik ben geen mod). Ik vind het wel - en dat is een serieuze opmerking na wat minder serieuze noten - schrijnend om te zien in wat voor parodie op het christendom je niet gelooft. Enfin, welterusten! Ik ga ook afnokken, een kwartiertje later op voor mijn laatste werkdag voor Joel Kerst.

[xxlisetxx 0]

Een zendeling kwam eens in een dorpje, waar het verschrikkelijk stonk. De zendeling zei dat er iets met de put aan de hand was. Het dorpshoofd was het hiermee eens en een paar mannen werden geroepen om de buitenkant van de put te repareren. Maar de stank bleef. Volgens mij is er iets aan de hand met het water, zei de zendeling. Eimand moet in het vieze water afdalen om te kijken of er iets in ligt te rotten. Daar hadden het dorpshoofd en de dorpsbewoners geen zin in. Goed, zei de zendeling, dan ga ik zelf. Terwijl iedereen toekeek, ging de zendeling kopje onder in het vieze water en hij kwam boven met.... een dood dier. Eenmaal uit de put, ging de zendeling op het dorpsplein staan en vertelde hun hoe de Here Jezus in deze wereld is gekomen om 'kopje onder te gaan' in al onze zonden en verdriet, om ons te helpen. Daarom is hij geboren, om ook in uw leven reddend aanwezig te zijn.

Dit staat in mijn dagboekje bij kerst. En ik vond het een ontzettend mooi stukje. Als jezus niet geboren was had ik totaal geen hoop. En als ik zou sterven is het maar de vraag waar ik terecht kom. Als mijn vader in deze dagen de aarde verlaat zal hij in de hemel zijn en dat had nooit gekund als de Here Jezus toen geen mens werd.

[WonderfulStar 0]

dat had nooit gekund als de Here Jezus toen geen mens werd.

dus iedereen die is gestorven voordat jezus op aarde is gekomen is niet naar de hemel gegaan?

[Étoile 0]

Nee, dat bedoelt ze niet denk ik. God is niet gebonden aan tijd lijkt me.

[Gast Anon_phpbb]

-

[WonderfulStar 0]

2 verschillende antwoorden...

[Gast Anon_phpbb]

-

[WonderfulStar 0]

idee voor een nieuw topic?