Vader, in Uw handen beveel Ik Mijn geest.

[Hopper 687]

Wat betekend deze uitspraak voor jou?  (Lucas 23:46 Statenvertaling).  Het vervolg neemt een wending: "En als Hij dat gezegd had, gaf Hij den geest.".

Wat lezen we hier eigenlijk?  De geest geven verstaan we als 'dood gaan'.   Maar voordat je daadwerkelijk dood gaat kun je natuurlijk al jouw geest 'geven'.

Een wil tot macht kennen we allemaal (Voorbeeld: Poetin) , maar een wil tot ónmacht (overgave) ken jij dat ook?

Kun jij als Jezus-volger daadwerkelijk Jezus na zeggen: "Vader, in uw handen beveel ik mijn geest"?

Want dan loop je wel tegen een klein 'probleempje' aan.  Het is jouw geest die in God gelooft.......

[Hermanos2 493]

6 minuten geleden zei Hopper:

Wat betekend deze uitspraak voor jou?  (Lucas 23:46 Statenvertaling).  Het vervolg neemt een wending: "En als Hij dat gezegd had, gaf Hij den geest.".

Wat lezen we hier eigenlijk?  De geest geven verstaan we als 'dood gaan'.   Maar voordat je daadwerkelijk dood gaat kun je natuurlijk al jouw geest 'geven'.

Een wil tot macht kennen we allemaal (Voorbeeld: Poetin) , maar een wil tot ónmacht (overgave) ken jij dat ook?

Kun jij als Jezus-volger daadwerkelijk Jezus na zeggen: "Vader, in uw handen beveel ik mijn geest"?

Want dan loop je wel tegen een klein 'probleempje' aan.  Het is jouw geest die in God gelooft.......

Voordat je dood gaat kun je geen geest geven. Het is ook niet jouw geest die in God gelooft. Dat doe je zelf. De enige die geest kan geven en nemen is God zelf. 

[Hopper 687]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Voordat je dood gaat kun je geen geest geven. Het is ook niet jouw geest die in God gelooft. Dat doe je zelf. De enige die geest kan geven en nemen is God zelf. 

Hoe moet ik me dat voorstellen?

 

2 uur geleden zei Hermanos2:

Voordat je dood gaat kun je geen geest geven. Het is ook niet jouw geest die in God gelooft. Dat doe je zelf. De enige die geest kan geven en nemen is God zelf. 

Kun je dan aangeven wat het verschil is tussen jou en jouw geest?

[Hermanos2 493]

32 minuten geleden zei Hopper:

Hoe moet ik me dat voorstellen?

 

Kun je dan aangeven wat het verschil is tussen jou en jouw geest?

Hoe jij je dat moet voorstellen, dat weet ik niet. Ik ken jou niet en ook niet je voorstellingsvermogen. 

De mens is een samenstelling van elementen. Noem het maar voor het gemak stof. Moleculen. God blaast er Zijn geest in, Zijn leven gevende kracht. Deze is niet uniek of verschillend per mens. Als je sterft gaat deze kracht terug naar God. 

Zo komt het bijbelse verslag op mij over. 

[Hopper 687]

11 uur geleden zei Hermanos2:

Hoe jij je dat moet voorstellen, dat weet ik niet. Ik ken jou niet en ook niet je voorstellingsvermogen. 

De mens is een samenstelling van elementen. Noem het maar voor het gemak stof. Moleculen. God blaast er Zijn geest in, Zijn leven gevende kracht. Deze is niet uniek of verschillend per mens. Als je sterft gaat deze kracht terug naar God. 

Zo komt het bijbelse verslag op mij over. 

In grote lijnen ben ik het daar wel mee eens.  De geest is niet uniek of verschillend per mens.  Doch in het verschijnen hier op aarde lijkt het wel verschillend.   Mijn geest is immers niet jouw geest.  Dat komt omdat we verschillende ervaringen hebben en verschillend denken over allerlei kwesties.  Waar Jezus hier naar lijkt te verwijzen met 'de geest geven' is het individueel-bepaalde in God's handen te bevelen.

[Hermanos2 493]

1 uur geleden zei Hopper:

In grote lijnen ben ik het daar wel mee eens.  De geest is niet uniek of verschillend per mens.  Doch in het verschijnen hier op aarde lijkt het wel verschillend.   Mijn geest is immers niet jouw geest.  Dat komt omdat we verschillende ervaringen hebben en verschillend denken over allerlei kwesties.  Waar Jezus hier naar lijkt te verwijzen met 'de geest geven' is het individueel-bepaalde in God's handen te bevelen.

Die conclusie kan ik niet trekken uit Jezus' woorden. 

Geest is inderdaad de kracht van God. Geest in de mens geeft leven. God kan bepalen wat de geest kan bewerkstelligen. Vergelijk het maar op heel eenvoudige manier met zaken als röntgen, magnetisme, WiFi etc. 

Maar God's geest kan ook onze perceptie, ons bewustzijn verhogen. Bijvoorbeeld door het vermogen om te profeteren en visioenen waar te nemen. 

In de bijbel kun je ook lezen dat God wat geest wegneemt van Mozes en aan de ouderlingen geeft. Ook neemt Hij geest weg van Saul en geeft geest aan David. En Jezus blaast over de leerlingen, geeft hen geest. 

Zeer interessant allemaal. 

[Hopper 687]

2 uur geleden zei Hermanos2:

Die conclusie kan ik niet trekken uit Jezus' woorden. 

Geest is inderdaad de kracht van God. Geest in de mens geeft leven. God kan bepalen wat de geest kan bewerkstelligen. Vergelijk het maar op heel eenvoudige manier met zaken als röntgen, magnetisme, WiFi etc. 

Maar God's geest kan ook onze perceptie, ons bewustzijn verhogen. Bijvoorbeeld door het vermogen om te profeteren en visioenen waar te nemen. 

In de bijbel kun je ook lezen dat God wat geest wegneemt van Mozes en aan de ouderlingen geeft. Ook neemt Hij geest weg van Saul en geeft geest aan David. En Jezus blaast over de leerlingen, geeft hen geest. 

Zeer interessant allemaal. 

Ik trek die conclusie uit Jezus' woorden én uit de woorden van Paulus:  "Ik ben met Christus gekruist; en ik leef, doch niet meer ik, maar Christus leeft in mij".

Christus kan in de mens gaan leven door 'jouw' geest in Zijn handen te bevelen.  Dan leef ik, maar niet langer ik, doch Christus leeft dan in mij.

Als volgeling van Jezus ben je dan met Christus 'gekruist'.  Niet letterlijk gekruist uiteraard, maar wel je 'ik' gekruist in overdrachtelijke zin.

Ergens staat immers ook geschreven: "Wie Mij volgt, zal nooit in de duisternis leven, maar hij zal het licht hebben dat Leven geeft".  In dat volgen laat je jezelf op enig moment ook kruisen in navolging van Christus.

 

 

[Hermanos2 493]

34 minuten geleden zei Hopper:

Ik trek die conclusie uit Jezus' woorden én uit de woorden van Paulus:  "Ik ben met Christus gekruist; en ik leef, doch niet meer ik, maar Christus leeft in mij".

Christus kan in de mens gaan leven door 'jouw' geest in Zijn handen te bevelen.  Dan leef ik, maar niet langer ik, doch Christus leeft dan in mij.

Als volgeling van Jezus ben je dan met Christus 'gekruist'.  Niet letterlijk gekruist uiteraard, maar wel je 'ik' gekruist in overdrachtelijke zin.

Ergens staat immers ook geschreven: "Wie Mij volgt, zal nooit in de duisternis leven, maar hij zal het licht hebben dat Leven geeft".  In dat volgen laat je jezelf op enig moment ook kruisen in navolging van Christus.

 

 

Net zoals men niet letterlijk gekruisigd wordt, zo leeft Christus ook niet letterlijk in de gelovige. Men neemt zich zijn woorden ter harte. 

Ik wil ervan uitgaan dat de geest die God geeft wel verschillend kan zijn. De basis is levengevend. Die geest is bij iedereen gelijk. Daarbij kun je bidden om extra geest. Voor wijsheid, voor liefde, om vruchten van de geest te laten groeien. 

[Hopper 687]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Net zoals men niet letterlijk gekruisigd wordt, zo leeft Christus ook niet letterlijk in de gelovige. Men neemt zich zijn woorden ter harte. 

Ik wil ervan uitgaan dat de geest die God geeft wel verschillend kan zijn. De basis is levengevend. Die geest is bij iedereen gelijk. Daarbij kun je bidden om extra geest. Voor wijsheid, voor liefde, om vruchten van de geest te laten groeien. 

Met name bepaalde uitspraken van Paulus vind ik wel interessant.   Zeker omdat Paulus aanvankelijk een christenen-vervolger was.  Jezus spreekt ook over de 'de weg, de waarheid en het leven'.  Ik zie het dus zo dat Paulus een bepaalde (geestelijke) weg heeft afgelegd en dat zo de Christus in hem is gaan leven.  Zeker wat Paulus schrijft over de liefde en de spiegel spreekt mij aan.

[Hermanos2 493]

2 minuten geleden zei Hopper:

Met name bepaalde uitspraken van Paulus vind ik wel interessant.   Zeker omdat Paulus aanvankelijk een christenen-vervolger was.  Jezus spreekt ook over de 'de weg, de waarheid en het leven'.  Ik zie het dus zo dat Paulus een bepaalde (geestelijke) weg heeft afgelegd en dat zo de Christus in hem is gaan leven.  Zeker wat Paulus schrijft over de liefde en de spiegel spreekt mij aan.

Zeker! Paulus is voor mij een goed voorbeeld om uit te leggen dat de bijbel betrouwbaar is. Hij had zijn zaakjes goed voor elkaar. Hij had Jezus niet nodig. Als een soort Gestapo zocht hij stad en land af om christenen te vervolgen. Hoe onwaarschijnlijk dat Jezus net hem uitkiest om zijn nieuwe apostel te worden die de plaats inneemt van Judas. (van die ene andere vervanger hebben we nooit meer iets vernomen). 

En dan reist Paulus naar Damascus en Jezus blokkeert zijn doorgang en vraagt: vervolg je mij? Hier ben ik. 

Hij verblindt Paulus (die was al blind) en na drie dagen (!) krijgt hij zijn zicht terug en wordt METEEN gedoopt. 

Eén van de krachtigste bekeringen uit de bijbel. 

Niet voor niets dat satan voortdurend poogt om Paulus in diskrediet te brengen door hem bijvoorbeeld vrouwenhater te noemen. 

Paulus is een geweldig voorbeeld. En een echt mens die ons deelgenoot maakt van zijn angsten en zijn pijn. En toch doorzet.