zelfmoord niet goed?

[dijkmart 0]

Quote:

Op maandag 30 juli 2007 00:03:30 schreef Antireligie het volgende: Simson beschouw ik als een soort krijger, die sneuvelde in de strijd. Hij kegelde een gebouw om en werd zelf ook bedolven, hij was blind dus hij kon het gevaar denk ik voor zijn eigen leven niet geheel inschatten. Bij een aardbeving halen ze nu nog vaak mensen levend onder het puin vandaan. Dat is wat anders dan zelfmoord plegen, wat inderdaad tegen alle levens wetten indruist, of godswetten, hoe je het ook wil noemen.

Hmm, interessant, maar hij zegt wel "mijn dood zal de dood van de filistijnen zijn". Hij leek niet te verwachten dat hij het zou overleven. Als hij dat van tevoren wist, is het dan nog steeds geen (weliswaar heldhaftige vorm van) zelfmoord?

[Antireligie 0]

Quote:

Op maandag 30 juli 2007 17:48:38 schreef dijkmart het volgende: [...]Hmm, interessant, maar hij zegt wel "mijn dood zal de dood van de filistijnen zijn". Hij leek niet te verwachten dat hij het zou overleven. Als hij dat van tevoren wist, is het dan nog steeds geen (weliswaar heldhaftige vorm van) zelfmoord?

Simson kende de wetten van God net zo goed als wij nu denk ik. En Simson wist drommels goed, dat echte pure zelfmoord in zou druisen tegen God s wetten.

God zal naar mijn idee nooit gehoor geven aan een verzoek om zijn eigen wetten te schenden door een mens. Want dat zou hier dan in feite het geval zijn.

Als een krijger zich met een geringe berekeningskans op overleven zich voorop in het krijgsgewoel stort, dan is dit nog geen poging tot zelfmoord. Ik denk dat hij gewoon erop rekende dat hij dus het wellicht niet zou overleven, dat doen ook wel meer soldaten dus...

Maar 1 ding is mij nog open aan dit verhaal. Want heeft hij zijn gedachtegang in dat gebouw direct op laten schrijven door een persoon naast hem? Het waren toch alleen maar Filistijnen. Dit moeten zijn laatste gedachten zijn geweest. Hoe is het technisch mogelijk dat zijn gedachten vlak voor zijn dood werden overgeleverd? Dan klopt er toch iets niet aan dit verhaal? Of werd het later door engelen overgelevert.

[jesus_lover 0]

zelfmoord is niet goed.. natuurlijk pleeg je een moord en dat gaat inderdaad tegen het gebod in.. maar zoiezo maakt de gedacht eraan je van binnen kapot.. het kan je hele leven veranderen... als je aan zelfmoord denkt... je gaat negatief denken en je word vaak pesimistisch... en dat is slechts de gedachte... wat doet zelfmoord dan wel... ook doe je je familie en vrienden er heeeeeeeeelveel pijn mee.. je laat z in de steek....zelfmoor is gewoon moord...en als het zou kunnen zou je er een gevangenis straf voor moeten krijgen maarja... je hebt de doodstraf al volbracht...

[hopeloos 0]

Quote:

Op vrijdag 03 augustus 2007 16:52:38 schreef jesus_lover het volgende: zelfmoord is niet goed.. natuurlijk pleeg je een moord en dat gaat inderdaad tegen het gebod in.. maar zoiezo maakt de gedacht eraan je van binnen kapot.. het kan je hele leven veranderen... als je aan zelfmoord denkt... je gaat negatief denken en je word vaak pesimistisch... en dat is slechts de gedachte...

volgens mij ga je niet pessimistisch en negatief denken door aan zelfmoord te denken. Maar ben je allang depressief. Waarom zou je anders aan zelfmoord denken? Heus niet omdat je zo'n leuk leven hebt...

Zelfmoord is een gevolg van depressie, geen oorzaak.

[jesus_lover 0]

ik denk dat het inderdaad een gevolg is maar ik bedoel als je denkt van het leven heefd toch geen zin meer... waarom zou je dan nog geniete van de geur van de bloemen ...het licht van de zon??

[JoostG 27]

Omdat je depressief bent?

[jesus_lover 0]

jah maar word het dan niet juist erger alsje al een oplossing gevonden hebt?

[JoostG 27]

Ik snap je even niet.

[jesus_lover 0]

ik bedoel... je bent van te voren al depri... als je dan de keuze maakt om aan zelfmoord te gaan denken..word je dan niet juist negatiever???

[dijkmart 0]

Quote:

Op donderdag 02 augustus 2007 16:41:20 schreef Antireligie het volgende: [...] Simson kende de wetten van God net zo goed als wij nu denk ik. En Simson wist drommels goed, dat echte pure zelfmoord in zou druisen tegen God s wetten. God zal naar mijn idee nooit gehoor geven aan een verzoek om zijn eigen wetten te schenden door een mens. Want dat zou hier dan in feite het geval zijn. Als een krijger zich met een geringe berekeningskans op overleven zich voorop in het krijgsgewoel stort, dan is dit nog geen poging tot zelfmoord. Ik denk dat hij gewoon erop rekende dat hij dus het wellicht niet zou overleven, dat doen ook wel meer soldaten dus...

Hmm, maar hoe zie je dan bijvoorbeeld een palestijn die zichzelf opblaast bij een groep israelische soldaten? Zou je daarvan ook niet kunnen zeggen dat zo iemand zich met een geringe kans op overleven volop in het krijgsgewoel stopt?

Daarnaast zou god, als hij alwetend is tenminste, weten dat als hij simson zijn kracht terug geeft (zonder dat kan hij zich uberhaupt niet tegen de filistijnen verzetten), simson binnen een paar minuten sterft. Dus waar simson nog weet dat hij slechts iets heel gevaarlijks gaat doen, weet god dat het zeker zijn dood wordt. In hoeverre assisteert god hem dan bij zijn dood(euthanasie? )?

Quote:

Op donderdag 02 augustus 2007 16:41:20 schreef Antireligie het volgende: Maar 1 ding is mij nog open aan dit verhaal. Want heeft hij zijn gedachtegang in dat gebouw direct op laten schrijven door een persoon naast hem? Het waren toch alleen maar Filistijnen. Dit moeten zijn laatste gedachten zijn geweest. Hoe is het technisch mogelijk dat zijn gedachten vlak voor zijn dood werden overgeleverd? Dan klopt er toch iets niet aan dit verhaal? Of werd het later door engelen overgelevert.

Hier heb ik helaas geen antwoord op.

PS, misschien is de titel ietwat misleidend, maar dit topic gaat niet over zelfmoord in het algemeen ofzo, maar specifiek over simson en zelfmoord. Liefst zou ik dus hebben dat alle reacties over dat onderwerp gaan .

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op donderdag 02 augustus 2007 16:41:20 schreef Antireligie het volgende: Maar 1 ding is mij nog open aan dit verhaal. Want heeft hij zijn gedachtegang in dat gebouw direct op laten schrijven door een persoon naast hem? Het waren toch alleen maar Filistijnen. Dit moeten zijn laatste gedachten zijn geweest. Hoe is het technisch mogelijk dat zijn gedachten vlak voor zijn dood werden overgeleverd? Dan klopt er toch iets niet aan dit verhaal? Of werd het later door engelen overgelevert.

Sjaloom Antireligie,

Ik denk eerder dat de auteur van het verhaal zijn gedachten heeft "ingevuld" op basis van het hele gebeuren. Je ziet dat ook in non-fictieve literatuur, waarin we meekijken in de gedachten van de personages, om zo de waargebeurde handelingen van de personages beter te begrijpen, zodat je je beter kunt inleven in het personage. De auteur van het verhaal kan dan natuurlijk niet de exacte gedachten van de betreffende persoon weten (tenzij hij de persoon ernaar gevraagd heeft), maar kan wel door de omstandigheden raden wat de persoon gedacht moest hebben.

Vergeet niet dat de Bijbel vooral (hoogstaande) literatuur is, waarin alle genres van het vak langskomen. Je hoeft dus niet verbaasd te zijn als je dan zulke truukjes tegenkomt, hoewel het dan meestal truukjes uit de verhaalcultuur van die tijd zijn (woordspelingen, herhalingen, ritmes, etc.)

[Gast Anon_phpbb]

Zelfmoord is niet goed, maar ik kan wel begrijoen waarom iemand zoiets doet en ik geloof dat als iemand zelfmoord pleegt omdat die in zo'n pijn verkeerde God dat begrijpt... maar het maakt het niet goed!