Het bespotten van geloof en religie

[Clyppan 0]

Wat is jullie mening over het kritiek hebben op, grappen maken over of belachelijk maken van geloof in een god of religie in het algemeen?

Waarin verschilt die mening met bijvoorbeeld het geloof van mensen met een andere religie dan de jouwne (bijvoorbeeld cartoons met Muhammad er op of afbeeldingen waarop Jezus bespot wordt), het geloof in zaken die buiten de levensbeschouwing liggen (zoals feeën, kabouters, buitenaardse bezoekers) en bijvoorbeeld het belachelijk maken of bekritiseren van politieke overtuigingen?

Een vrij brede vraag, maar elk antwoord is welkom

(en probeer het zo veel mogelijk te beargumenteren.. in de vorm van "Ik vind/geloof/denk dat [...] en dat doe ik omdat [...]" )

[Hj 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 19:09:31 schreef PascalPas het volgende: Wat is jullie mening over het kritiek hebben op, grappen maken over of belachelijk maken van geloof in een god of religie in het algemeen?

Kritiek altijd, zolang het onderbouwd is.

Grappen moeten kunnen als je sterk in je schoenen staat wat betreft je geloof moet je tegen zo af en toe een grap kunnen.

Er zijn natuurlijk grenzen, tientallen dezelfde grappen achter mekaar maken is bespotten/belachelijk maken.

[Bronze 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 19:09:31 schreef PascalPas het volgende: Wat is jullie mening over het kritiek hebben op, grappen maken over of belachelijk maken van geloof in een god of religie in het algemeen? Waarin verschilt die mening met bijvoorbeeld het geloof van mensen met een andere religie dan de jouwne (bijvoorbeeld cartoons met Muhammad er op of afbeeldingen waarop Jezus bespot wordt), het geloof in zaken die buiten de levensbeschouwing liggen (zoals feeën, kabouters, buitenaardse bezoekers) en bijvoorbeeld het belachelijk maken of bekritiseren van politieke overtuigingen? Een vrij brede vraag, maar elk antwoord is welkom (en probeer het zo veel mogelijk te beargumenteren.. in de vorm van "Ik vind/geloof/denk dat [...] en dat doe ik omdat [...]" )

ik zwijg altijd en lach niet mee, ik lach nooit expres als iemand degene bespot van wie ik hou.

[Ka 0]

Wat er gezegd wordt zegt meestal meer over degene die iets zegt dan over het onderwerp dat besproken wordt.

[Dostojevski 0]

...

[Clyppan 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 19:20:48 schreef Ka het volgende: Wat er gezegd wordt zegt meestal meer over degene die iets zegt dan over het onderwerp dat besproken wordt.

Op welk punt van de openingspost staat dit? Nogal ambigu namelijk..

[JoostG 27]

Ik denk dat Ka het heeft over 'bespotten' in het algemeen, niet over de openingspost.

[Andere Jas 2]

Kritiek zie ik als rammelen aan de fundering van de overtuigingen wat regelmatig moet gebeuren.

Grappen zijn leuk, mits beide partijen kunnen lachen.

Belachelijk maken. Mwah, doe ik af en toe per ongeluk, soms expres. Verschilt per standpunt. Meestal hou ik mijn klep wel, maar SP-stemmers maak ik graag belachelijk.

[Holla 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 19:09:31 schreef PascalPas het volgende: Wat is jullie mening over het kritiek hebben op, grappen maken over of belachelijk maken van geloof in een god of religie in het algemeen?

Ik vind een groot verschil tussen spotten met gelovigen en spotten met God.

Het eerste vind ik vaak erg grappig. Zo vind ik dit erg grappig, terwijl het best spotten met Tale Kanaans is; de 'taal' die gelovigen in mijn omgeving veel gebruiken wanneer ze het over het geloof hebben.

Met het godsbeeld van mensen mag ook wel gespot worden; alhoewel ik dat niet altijd grappig vind (hangt er vanaf hoe ). Ik vind blasfemie niet kunnen.

Kritiek op religie hebben, is goed. Alhoewel ik het prijzenswaardig vind wanneer dit op een opbouwende en nette manier gebeurt.

Quote:

Waarin verschilt die mening met bijvoorbeeld het geloof van mensen met een andere religie dan de jouwne (bijvoorbeeld cartoons met Muhammad er op of afbeeldingen waarop Jezus bespot wordt), het geloof in zaken die buiten de levensbeschouwing liggen (zoals feeën, kabouters, buitenaardse bezoekers) en bijvoorbeeld het belachelijk maken of bekritiseren van politieke overtuigingen?

Goede vraag, ik weet het (nog) niet.

[Ka 0]

Ambigu; dat moest ik opzoeken; dubbelzinnig dus. Tja, dat zegt wel weer wat over mij, ik kan namelijk ontzettend vaag zijn. Laat ik dat wat in mijn hoofd zit eens proberen duidelijk om te zetten naar begrijpelijke zinnen;

Als je kritiek hebt op een geloof, kan dat eventueel goed onderbouwd zijn en dan kun je een discussie aangaan of zelf beginnen.

Grappen die over een geloof gemaakt worden, kunnen moeilijke begrepen of te begrijpen punten op een luchtige manier naar boven brengen. Soms laat een grap zien dat iemand ergens iets niet begrepen heeft, of dat een groep mensen iets niet begrepen heeft. Door een grap te maken kun je dat bespreekbaar maken.

Wanneer je iets belachelijk maakt, komt er, denk ik, iets slechts in je naar boven. Datgene wat je belachelijk maakt is dan iets dat je totaal niet begrijpt. Volgens mij kun je alles belachelijk maken, dat is zo simpel. Als je merkt dat iemand iets belachelijk maakt, kun je beter geen aandacht meer besteden aan het onderwerp en de mensen erop wijzen dat ze iets belachelijk aan het maken zijn. Of je kunt natuurlijk keihard meedoen om dubbel te gaan liggen van het lachen. Als je maar niet met zijn allen kwaad wordt om belachelijk gemaakte dingen, dat kan gevaarlijk worden.

Als iemand iets belachelijk maakt, betekent dat denk ik dat er weinig meer te bespreken is over het onderwerp, totdat de persoon begrijpt dat wat hij of zij doet geen enkele bijdrage levert. Dit zegt dus meer over de persoon als over wat er gezegd is.

Als iemand een grap maakt, wil diegene een bepaalde boodschap naar voren brengen; "dit is de grap, ik vond hem leuk omdat het iets aan de oppervlakte brengt waar ik meer over wil weten of iets waar ik vaak aan dacht, maar niet kon verwoorden."

Ik denk dat het vooral mogelijk moet blijven alles belachelijk te kunnen maken. Maar dan zou het mooi zijn als iedereen dan na afloop zou zeggen; "Jeetje wat was ik weer van alles lekker simpel belachelijk aan het maken", dan zouden veel minder mensen luisteren naar dingen die eigenlijk te belachelijk zijn voor woorden.

Ik hoop dat het minder ambigu is geworden, alhoewel interpretaties altijd moeilijke kwesties zijn bij het maken van zinnen.

[Ann 0]

Ik vind dingen belachelijk maken altijd onnodig... er zijn andere manieren om te zeggen dat je het ergens niet mee eens bent.

vaak duid belachelijk maken gewoon op een vorm van onbegrip

en altijd wel op non-respect

[Dostojevski 0]

...

[Clyppan 0]

Wat vinden jullie bijvoorbeeld van het 'geloof' dat best veel mensen op deze wereld hebben dat de overheid ism andere instellingen ons via chemicaliën probeert onder controle te houden en dit doet via zogenaamde 'chemtrails'..? Deze sporen vol rare stoffen zouden achtergelaten worden door vliegtuigen in perfect gevormde rasters.. althans, dat is wat zij geloven.

link

[Hj 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 19:56:25 schreef PascalPas het volgende: Wat vinden jullie bijvoorbeeld van het 'geloof' dat best veel mensen op deze wereld hebben dat de overheid ism andere instellingen ons via chemicaliën probeert onder controle te houden en dit doet via zogenaamde 'chemtrails'..? Deze sporen vol rare stoffen zouden achtergelaten worden door vliegtuigen in perfect gevormde rasters.. althans, dat is wat zij geloven. link

Grappig ik ken een paar van de mensen die reageren en ik ken de foto Overigens reageer ik daar zelf niet, ondanks dat iemand zich HJ noemt.

Het is verder onmogelijk om op deze wijze chemicalieen te verspreiden, het weer en de luchtstromen zijn zo onvoorspelbaar en grillig en de uitwisseling tussen diverse luchtlagen is niet altijd aanwezig. Je kan dus nooit met chemtrails invloed uitoefenen op mensen omdat je geen invloed hebt op de verspreiding van de stoffen.

[Andere Jas 2]

Ja zoiets dacht ik ook al, aannemelijk, mits je niet echt diep op onderzoek uitgaat. Bot gezegd dus alleen aannemelijk als je een hoop negeert of ontwetend ben.

Als ik zo'n persoon kende had ik er ongetwijfeld veelste veel ggrapjes over gemaakt.

[Clyppan 0]

Toch is het voor heel veel mensen iets dat hen best veel bezig houdt.. noem het een 'hobby'..

Maar hier mag je dus wel grappen over maken?

[Andere Jas 2]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 20:15:33 schreef PascalPas het volgende: Toch is het voor heel veel mensen iets dat hen best veel bezig houdt.. noem het een 'hobby'.. Maar hier mag je dus wel grappen over maken?

Ken jjii der dan nog een paar goeie?

Ik zou alleen grappen erover maken als een beetje plagen tegen mensen die ik dan zou kennen.

[Clyppan 0]

En de verhalen over buitenaards contact/ontvoeringen?

Mogen we die bespotten, onderuit halen?

[Dostojevski 0]

...

[BookerT 0]

Ik vind dat iedereen recht heeft op zijn eigen mening, maar vraag me af waar de grens ligt. En kun je een ander mens uberhaupt grenzen opleggen?

Aan de andere kant, als God belachelijk gemaakt word, doet mij dat ook pijn. Ik vind dat zo iemand mag spotten, maar niet verontwaardigt moet zijn als daar een reactie op komt. Dat zijn nou eenmaal de consequenties.

[Clyppan 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 22:22:24 schreef Dostojevski het volgende: Wat bedoel je met "mogen"?

Met 'mogen' bedoel ik in dit geval 'naar eer en geweten'.

[SethvanStee 0]

mee eens

[Clyppan 0]

Quote:

Op zondag 06 mei 2007 23:02:16 schreef SethvanStee het volgende: mee eens

...waarmee precies?

[Dostojevski 0]

...

[Clyppan 0]

Tot op welke hoogte verschilt 'respect voor religie' van 'respect voor iemands ideeën in het algemeen'?

Op welk punt mag je nog wel iemands politieke overtuiging afkraken en belachelijk maken, maar mag je dat niet meer doen met iemands godsdienstige overtuiging? (en 'mogen' valt dan weer onder 'eer en geweten')