Kinderen van Noach... of niet?

[Johana 0]

Hallo!

Ik had even een vraagje naar jullie mening over het volgende:

Quote:

bron schreef het volgende: Volgens het Jodendom gelden Noachitische Wetten voor iedereen, omdat men gelooft dat ieder mens op aarde van Noach afstamt. Deze 7 regels gelden dus voor zowel Joden als de goyiem. De Noachitische Wetten kunnen we in Genesis 9 vinden: 1. Gebod op het stichten van een goed werkende politieke en justitioneel systeem 2. Verbod op g´dslastering 3. Verbod op verafg´ding 4. Verbod op incest en overspel 5. Verbod op bloedvergiet 6. Verbod op diefstal 7. Verbod op het eten van vlees afkomstig van een levend dier (dierenmishandeling). Deze Wetten zijn kort, simpel en moreel acceptabel. Een goy die daar aan houdt, zal volgens het Jodendom toegang krijgen tot het Olam Ha-Ba, de spirituele wereld waar zielen na de dood naar toegaan. Het Jodendom zegt eigenlijk dat deze 7 Wetten merendeels voor de goyiem gelden, omdat de Joden zich o­nderwerpen aan de gehele Torah. Deze vormt de geschreven Torah en de mondelinge Torah (de Talmoed). Voorbeeld: een orthodoxe of liberale Jood zal aan verafg´ding doen als hij/zij Yeshua (Jezus Christus) Ha Adon zou vereren. Voor de goyiem is dat absoluut geen verafg´ding. Vandaar dat het strikt genomen de 7 Wetten voor de rest van de wereld geldt en de 613 mitzwot voor de Joden. Er bestaat een stroming gevormd door goyiem die zich strikt aan de 7 Wetten houden. Zij worden in het Jodendom de B'nei Noach (kinderen van Noach) genoemd. Let op, zij vallen niet o­nder de christenen.

Dus eigenlijk valt dan toch elke niet-jood, dus ook de christenen en andere gelovigen én de niet-gelovigen die zich (bewust of onbewust) aan deze regels houden onder de kinderen van Noach en komen zij in het Olam Ha-Ba terecht. Jullie mening hierover?

[Gusto 0]

hmmm Jezus zegt toch echt iets anders

Quote:

Mattheus 14: 15 Als je mij liefhebt, houd je dan aan mijn geboden. 16 Dan zal ik de Vader vragen jullie een andere pleitbezorger te geven, die altijd bij je zal zijn: 17 de Geest van de waarheid. De wereld kan hem niet ontvangen, want ze ziet hem niet en kent hem niet. Jullie kennen hem wel, want hij woont in jullie en zal in jullie blijven. 18 Ik laat jullie niet als wezen achter, ik kom bij jullie terug. 19 Nog een korte tijd en de wereld zal mij niet meer zien, maar jullie zullen mij wel zien, want ik leef en ook jullie zullen leven. 20 Dan zul je begrijpen dat ik in mijn Vader ben, dat jullie in mij zijn en dat ik in jullie ben. 21 Wie mijn geboden kent en zich eraan houdt, heeft mij lief. Wie mij liefheeft zal de liefde van mijn Vader en mij ontvangen, en ik zal mij aan hem bekendmaken.’ 22 Toen vroeg Judas (niet Judas Iskariot) aan Jezus: ‘Waarom zult u zich wel aan ons, maar niet aan de wereld bekendmaken, Heer?’ 23 Jezus antwoordde: ‘Wanneer iemand mij liefheeft zal hij zich houden aan wat ik zeg, mijn Vader zal hem liefhebben en mijn Vader en ik zullen bij hem komen en bij hem wonen. 24 Maar wie mij niet liefheeft, houdt zich niet aan wat ik zeg, en wat jullie mij horen zeggen, zijn niet mijn woorden, maar de woorden van de Vader door wie ik gezonden ben. 25 Dit alles zeg ik tegen jullie nu ik nog bij jullie ben. 26 Later zal de pleitbezorger, de heilige Geest die de Vader jullie namens mij zal zenden, jullie alles duidelijk maken en alles in herinnering brengen wat ik tegen jullie gezegd heb. 27 Ik laat jullie vrede na; mijn vrede geef ik jullie, zoals de wereld die niet geven kan. Maak je niet ongerust en verlies de moed niet. 28 Jullie hebben toch gehoord dat ik zei dat ik wegga en bij jullie terug zal komen? Als je me liefhad zou je blij zijn dat ik naar mijn Vader ga, want de Vader is meer dan ik. 29 Ik vertel jullie dit nu, voordat het gebeurt, zodat jullie het geloven wanneer het zover is. 30 Ik kan niet lang meer met jullie spreken, want de heerser van deze wereld is al onderweg. Hij heeft geen macht over mij, 31 maar zo zal de wereld weten dat ik de Vader liefheb en doe wat de Vader me heeft opgedragen. Kom, laten we hier weggaan.’

Jezus zegt ook Ik ben de Weg de Waarheid en het Leven en NIEMAND komt tot de Vader dan door MIJ.

[Johana 0]

Ok, voor de christenen is het dus duidelijk.

En wat dan met mensen die nog niet in aanraking gekomen zijn, door omstandigheden (denk bv. maar extreem aan die ene nog niet ontdekte stam in de rimboe), met de christelijke leer? Is het voor hun dan onmogelijk om tot de Vader te komen? (Aangezien niemand tot de Vader komt dan door Hem.)

[GenW 0]

Ik kan die wetten van Noach nergens in Genesis 9 vinden.

Overigens denk ik dat wij mogen vertrouwen op God als rechtvaardige en barmhartige Rechter. Zijn oordeel zal goed zijn.

[steff. 0]

dat denk ik nou ook !

[lina 0]

Quote:

Op woensdag 20 december 2006 18:50:44 schreef GenW het volgende: Overigens denk ik dat wij mogen vertrouwen op God als rechtvaardige en barmhartige Rechter. Zijn oordeel zal goed zijn.

schriftuurlijke onderbouwing en interpretatie, aub? (want, rechtvaardig naar ons idee, of de zijne? naar óns idee geeft hij mensen die niet in aanraking zijn geweest met het christendom een andere uitweg, maar is dat ook God's idee van rechtvaardigheid?)

[Alibaba 0]

God is rechtvaardig naar zijn idee. Niet naar ons idee, wij kunnen nooit volmaakt rechtvaardig zijn. God wel...

Wat er gebeurt met die ene stam die nog nooit het evangelie gehoord heeft weet ik niet... God weet wat het juiste is en zal dat doen! Of die mensen dan verloren gaan durf ik niet te zeggen... Het oordeel laat ik aan God over...

Ik heb weleens gehoord dat we bij het eindoordeel alleen maar kunnen zeggen dat wat God doet goed en rechtvaardig is, dus ook wat betreft zulke dingen...

[The end 0]

Quote:

Op woensdag 20 december 2006 18:40:48 schreef Johana het volgende: En wat dan met mensen die nog niet in aanraking gekomen zijn, door omstandigheden (denk bv. maar extreem aan die ene nog niet ontdekte stam in de rimboe), met de christelijke leer? Is het voor hun dan onmogelijk om tot de Vader te komen? (Aangezien niemand tot de Vader komt dan door Hem.)

Wij worden geoordeeld met de Bijbel als wet, wanneer men niet met de bijbel in aanraking is gekomen zoals b.v. die bosjesmannen dan denk ik dat zij ook niet geoordeeld worden met de Bijbel als uitgangspunt. Voor ons zal dit niet opgaan, wij hebben mogelijkheden genoeg om toegang tot de Bijbel te krijgen en kennis op te doen.