Foppe1986

2 minuten geleden zei Willempie:

Dan zijn jullie gnostisch i.p.v. christelijk. Alleen de Schepper van hemel en aarde beschikt over kennis. Hij deelt kennis met ons en het is zeer raadzaam om daar ernstig aandacht aan te geven. 

Wat een domme opmerking. Jullie hebben toch ook de kennis dat het de Schepper van hemel en aarde is die jullie iets vertelt? Daarom is het een schijnheilig verhaaltje wat je hier geantwoord hebt aan sjako. 

18 minuten geleden zei TTC:

Wat is nu precies het probleem? Simpel gesteld, we kunnen vandaag met sprekend gemak allemaal halftijds gaan werken, dan nog kunnen we in overvloedige luxe leven. Verder lijk je geen idee te hebben van wat er gaande is, in hedendaagse statistieken wordt heel wat arbeid niet eens meegerekend waardoor de besluitvorming hierover helemaal mank loopt. Dit en nog veel meer komen we te weten wanneer we de tijd zouden (kunnen) nemen om daar onderzoek naar te doen. Maar dan komen we terug naar waar dit topic over gaat, de sabbat als een rustperiode voor bezinning over waar we nu in Godsnaam allemaal mee bezig zijn. En ja, het staat in de Bijbel, al eeuwen.

Schijnbaar heb jij tijd genoeg om er onderzoek naar te doen, anders wist je niet wat we allemaal komen te weten wanneer we tijd hebben. 

Hoezo staat het al eeuwen in de bijbel?  Alles wat in de Bijbel staat staat er al eeuwen. Toch staat er niet in wat jij erin meent te lezen. Kwestie van het Boek ook daadwerkelijk te lezen, in plaats van esoterisch te interpreteren. 

16 minuten geleden zei TTC:

We hebben je gevraagd hoe je gaat beantwoorden aan het onderstaande heden ten dage, hoe gaan jullie dat met al die kennis realiseren? 

Heb jij gedaan, WE niet.

1 minuut geleden zei TTC:

Onze voorouders hebben gestreden voor een rustdag, hoe meer vrije tijd we kunnen genereren hoe meer we ons kunnen rechten.

En nu hebben WE minimaal twee rustdagen, dus wat is precies het probleem? Behalve natuurlijk als je materialistisch bent en iedere dag wil werken om meer geld te verdienen. Maar die mensen krijgen vaak een burn-out en komen er vroeg of laat op terug. 

WE kunnen het beter hebben over het pensioen en waarom dit steeds wordt opgerekt naar gelang de gemiddelde leeftijdsverwachting. 

4 minuten geleden zei TTC:

En straks zal het weer gaan over die Wereldregering en haar discipelen, jij en ik mogen dan vertoeven in de beerput waar we volgens een aantal in thuishoren.

Hoe kom je hierop? 

Zojuist zei TTC:

Waarom herval je telkens? 

Wat bedoel je?

Ik vind het gewoon vreemd dat een mod zegt "het is storend dat er mensen komen die niet geloven". Alsof dit forum een exclusief forum moet zijn voor mensen die allemaal geloven. Enkel om te discussiëren over dogma's, maar je de Bijbel niet mag bevragen. Waarschijnlijk is het beter voor gelovigen die niet goed in hun schoenen staan en toch graag willen blijven geloven. Maar voor mensen die meer kennis willen krijgen is het funest.

Mijn hele familie (in de directe omgeving) leest enkel en alleen christelijke boeken. En dan vinden ze het een wonder dat ze blijven geloven! Nou, ik vind het geen wonder. Een zelfde fout lijkt Thorgrem hier ook te maken. Je kan beter van alle kanten iets bekijken dan enkel en alleen eenzijdig. 

Zojuist zei GeenChristen:

Wij zitten op dezelfde golflengte.

Da tdenk ik ook Ik ben ook geen gelovige namelijk..

Ik ken wel mensen die wedergeboren zijn, maar die negeer ik meestal. Ik heb zelfs een keer meegemaakt dat iemand op een feestje van een ander ineens met mij in gesprek ging over God. Hij wilde zelfs voor mij bidden, voor mijn darmproblemen. Afgewezen natuurlijk. Een paar minuten later was hij in gesprek met moslims en ging voor hen bidden. Zo onnatuurlijk en storend vond ik het. Een gezellig feestje werd ineens gestoord. Als die moslims voor hem tot Allah wilden bidden had hij het waarschijnlijk afgewezen. 

3 uur geleden zei GeenChristen:

Hallo

Ik had jaren geleden een uiterst trieste ervaring met een aantal leden van een zogenaamde pinkstergemeente.

Het waren twee ex-verslaafden die schijnbaar van hun probleem afkwamen door keihard 'Jezus, help mij!' te brullen. Zo kwam dat op mij over.

Ze keurden alles af, behalve de gangbare christelijke stromingen. Het hel/hemel verhaal speelde een grote rol in hun leven.

Ook ik ging naar de hel, omdat ik in Thailand, uit respect, meedeed met een gebed in een tempel. Toen ze daar oren naar kregen bleek ik in de ban van de duivel.

Het zo snel mogelijk verspreiden van het Christelijke geloof was voor een een dagtaak, die ze zeer serieus namen.

Ik was twee keer meegeweest naar hun Kerk, alwaar ik al snel werd aangesproken met de vraag of ik 'hunkerde naar de Heer' ,

Verder kwam het hele gebeuren tijdens de kerkdienst als massa-hysterie over.

Vraag: Is het hele gebeuren omtrent deze club niet gewoon complete onzin en vertonen ze gewoonweg sektarische praktijken?

Dit doet mij denken aan wedergeboren christenen. Mensen die ooit niet geloofden en door persoonlijke problemen ineens wel gingen geloven (een reflex die je wel vaker tegenkomt). Zij vinden vaak alles wat niet christelijk is enorm eng. Die wedergeboren christenen zijn voor mij het engst. Alsmede de zendelingen, die anderen hun mening op willen dringen in andere, en vaak armere, landen.

Gewone pinksterleden zullen misschien wel normaler zijn, neem ik aan.

15 minuten geleden zei Thorgrem:

Vanuit ons forum gezien is het jammer, en zelfs verstorend, als er mensen bijkomen die niets met religie hebben, of er zelfs vijandig tegenover staan.

Je eigen 2 topics geven ook geen aanleiding voor een hartelijk welkom. Wellicht tijd voor wat zelfreflectie? Mensen reageren slechts op wat jij van jouzelf hebt laten zien zonder bevooroordeeld te zijn over jou. 

Storend he, dat er mensen komen met een andere mening? De kaboutergelovigen hebben liever ook geen mensen die niet in kabouters geloven in hun midden. Wel mensen die menen dat de puntmutsjes andere kleuren hebben. Daar komen leuke discussies uit voort! 

5 uur geleden zei TTC:

Welke vormen van het christendom stellen dan anders? 

Weinig, enkel jouw soort christendom lijkt me. Esoterisch christendom. De rest denkt niet bij Jezus aan een prototype van de mens, maar men meent dat Jezus werkelijk geleefd heeft en nog veel meer zaken waarin jij anders denkt dan de christenen. Toch lijkt het erop dat je het met hen eens bent, door de vaagheid van jouw geloof. Zoals ook het zogenaamde einde der tijden of een vredesrijk. Voor jou is dit waarschijnlijk een omslag in denken, voor de christenen gaat dit vaak met geweld gepaard. Lees Openbaring maar eens. Zal aan duidelijkheid niets te wensen overlaten.

5 uur geleden zei sjako:

Omdat de zon een planeet bevat dat wemelt van het leven wat door Jehovah is gemaakt met het doel voor eeuwig te laten bestaan. Een groot wonder. Waarom zou de zon dan speciale positie hebben in dat voornemen. De zon voor eeuwig laten bestaan is idd een wonder, maar dat is het leven ook.

De maan dekt de zon precies af vanaf de aarde gezien. Zie dat als een bewijs dat de zon niet gaat veranderen. Het is als een teken.

We zijn maar een uithoekje van het enorme universum waar we ons in bevinden. Hoezo is elders geen leven te vinden dan?

En hoezo is "omdat de zon een planeet bevat dat wemelt van het leven wat door Jehovah gemaakt is met het doel om het voor eeuwig te laten bestaan" een antwoord op de vraag? Het is namelijk maar de vraag of het bedoelt is. En als het bedoelt is, dat het bedoelt is om voor eeuwig te bestaan. Dus je beantwoord iets met wat juist "im frage" is.  

3 uur geleden zei sjako:

Toen hadden ze ook gelijk, alleen ging het om de eindtijd van het Judaisme met als climax de vernietiging van Jeruzalem en de tempel. Het is belangrijk onderscheidt te hebben in de verschillende eindtijden, want er zijn er meer dan één.

Die tempel was ook niet meer nodig, want we hebben een hogepriester in de hemel, namelijk Jezus.

Judaïsme is helemaal niet verdwenen, het is gewoon veranderd door de rabbijnen.

En de evangelieen zijn geschreven NA de vernietiging van Jeruzalem en de tempel. Dus niet voorspeld, maar de oorzaak van het andere geloof.  

11 minuten geleden zei sjako:

Ja, daar ga ik van uit. Misschien wordt de zon wel opnieuw van energie voorzien. De zon is blijkbaar geen gewone ster. Heb je al eens nagedacht over een zonsverduistering? De maan komt tussen de aarde en de zon te staan en bedekt die precies af. Dit verschijnsel komt zover wij weten nergens anders voor. Jehovah heeft dat zo geregeld. Dus waarom geen eeuwige zon? 

Of wellicht gaan we in de loop van de tijd de aarde verlaten en naar een andere sterrenstelsel. We hebben de eeuwigheid. Alles is dan mogelijk.

Hoeoz is de zon geen gewone ster? De zon is een middelmatig sterretje als je het vergelijkt met andere sterren. Een beetje de Jan Smit (als kindsterretje, je weet zelf  ) onder de sterren dus.

Wat je verder met de maan en dergelijke bedoelt snap ik niet. Volgens mij niet echt ontopic.

2 minuten geleden zei TTC:

Is het elders anders? Zie bvb de orden onder het soefisme, de zogeheten tariqas. Enkel onder de A:

• Aâbid
• Abhariyya
• Abulayya
• Adhamiyya
• Adrawiyya (een vrij onbekende soefi-orde)
• Agamiyya (nog geen gegevens beschikbaar)
• Ahiyya
• Ahl-e Haqq
• Ahmadiyya (soefi's)
• Ahmadiyya-Idrissiyya
• Aïssawiyya
• Akbariyya
• Akmaliyya (Haqmaliyya)
• Ak Tagh > Naqshbandiyya
• Alamiyya
• Alawiyya (Hadramiyya)
• Aliyallahiyya
• Alwaniyya
• Amariyya
• Amgariyya (zeer oude, wellicht verdwenen orde)
• Ansariyya
• Arusiyya
• Ashrafiyya
• Ashuriyya
• 'Attasiyya
• Awhadiyya
• Aydarusiyya
• Azeema

Dit laat zien dat je niet snapt wat ik bedoel, en dat begrijpend lezen niet een van jouw sterke punten is. Aangezien ik het nooit over de vele vormen van christendom heb gehad, maar dat de meeste vormen van christendom geloven dat de Bijbel letterlijk gelooft moet worden. Dan lees je in Openbaring ook nog precies dat er voor andersdenkenden gene plaats is op de nieuwe Aarde en op de zogenaamde Vredesrijk. 

Als iedereen moslim wordt heb je ook een Vredesrijk. Moet wel iedereen natuurlijk hetzelfde denken, wat in religies niet vaak voor komt. Maar als iedereen het met mij eens is dan hou ik ook van iedereen. Heeft met vrede niks te maken. Maar met dictatuur.

5 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Tja... Die mensen hebben in de loop der tijd ook nogal wat over zich heen gekregen aan oorlogen en verwoestingen... Tot bij mij in de stad aan toe!

Er zijn zat religies die enorm zwaar in de verdrukking hebben gezeten en waar juist vredelievende teksten door zijn ontstaan. Boeddhisme, Hindoeïsme enzovoorts. Daar wordt niet beweerd dat ongelovigen gedood gaan worden door hun Godheid. Waarom in de Abrahamitische religies dan wel? Zal het toch de tijdsgeest zijn en de cultuur waarin jodendom, christendom en islam geboren zijn? 

3 minuten geleden zei TTC:

Heb je het nu over het WTG? 

Neen, over vele vormen van christendom. Sterker nog, de meeste vormen van christendom.

14 minuten geleden zei TTC:

Vreemde christenen zijn dat.

Helemaal geen vreemde christenen. Dat zijn de echte christenen. Die lezen bijvoorbeeld Openbaring. Lees dat boek maar eens, dan wordt je meteen bevrijd van het idee dat christenen het goed met de Wereld voor hebben. Een NWO 2.0. Iedereen die niet gelooft zoals christenen doen, die zij vervloekt. Ieder knie zal zich buigen voor God. Goedschiks of kwaadschiks. 

Vrij logisch als je weet dat christendom afstamt van jodendom, en jodendom ook bol staat met oorlog en dreigen met verwoestingen. 

3 minuten geleden zei TTC:

Mooi, het leven als een waarachtig bevrijdingsspel, het aantal metaforen die hiernaar verwijzen is dan ook amper te overzien. Logisch wanneer we tot dat inzicht komen, Jezus kan dan ook gezien worden als een binnenweg.

Je bent het vaak met christenen eens, maar je lijkt niet te begrijpen wat christenen vaak bedoelen 

Jij bent meer esoterisch met christendom bezig en met Jezus, terwijl zij het veelal letterlijk nemen. Zie je dat niet?

2 minuten geleden zei Gaitema:

Israël is een typisch voorbeeld van hoe deze wereld zelf met elkaar de fouten maken. Rechts extremisten jagen de joden weg, de illuminatie bedacht een monsterplan om de joden naar Israël te krijgen en moslims lopen overal in de wereld de joden te vervolgen, omdat de Koran leert dat joden de slechtste mensen van de wereld zijn. Nog slechter dan de christenen en andere "ongelovigen".

Christenen weten hier doorgaans geen raad mee, denk ik. Je laatste zin zie ik niet gebeuren, want christenen wachter gewoon de wederkomst van Christus af en beginnen zelf geen Jihad zoals de IS dat wel meent te moeten doen. 

 

Jouw complottheorieën daargelaten maar het waren christenen die de joden naar Israel lieten gaan. Engelsen namelijk, die vanuit hun bijbels geloof meenden dat de joden dat land moesten hebben, vanwege een profetie. Waarom je hier de illuminatie bij betrekt weet ik niet. 

Waarom je ook de vervolgingen van joden door christenen vergeet maar wel de fouten van anderen noemt snap ik ook niet. Deels waarschijnlijk vanwege "de balk in eigen oog niet zien". Plus natuurlijk de vervolging van heidenen door christenen. Weet je hier echt niets van? Of ben je oost-indisch doof en blind?

Dat laatste maakt niks uit. Volgens de bijbel komt de Aarde de gelovigen toe en worden de ongelovigen vernietigd of eeuwig kwaad gedaan. Als je hier in gelooft dan steun je het. Dan vindt je dit rechtvaardig. Gelukkig dat de christenen vandaag de dag niet meer menen te moeten helpen. Neemt niet weg dat toen het christendom nog machtig was men wel hielp. 

5 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zeg niet zoveel anders, maar je maakt er zelf wat anders van. Alsof een oprechte christen oorlog voert. Daar heb je die reacties van atheïsten weer, waarbij een christen zich afvraagt: "weet die het nu niet beter of wil hij het niet beter weten?" Daarin loopt elke discussie dan ook spaak en raken de gesprekspartners verder van elkaar verwijderd. Er op ingaan is juist vragen op zo'n mini-oorlog. Dat zal ik dan maar niet doen. 

Er worden oorlogen gevoerd omdat israel claimt dat hun gebied aan hen gegeven werd door hun God. De moslims claimen weer dat op een stukje grond de moskee lag en daarom hun rechtmatig toekomt. Zo blijven we oorlogen voeren, in plaats van evolueren en gaan met de flow. 

De christenen lijken te stellen dat de gelovigen voor eeuwig op de Aarde rondlopen en dat de ongelovigen op moeten rotten. Daar komen oorlogen van.

3 minuten geleden zei TTC:

Het is nu meer dan duidelijk dat je niet weet waar het over gaat, tegelijk geeft het mooi aan waar een sabbat voor dient. Er is nog veel werk.

Dat zeg jij steeds als mensen het niet met jou eens zijn. Hoogmoedswaanzin komt om zijn loontje, dat weet je zelf ook? 

Mensen die wel weten waar ze het over hebben hoeven niet steeds met bronnen aan te komen, die kunnen het verhaaltje zelf uitleggen. Als je snapt wat ik bedoel..

1 minuut geleden zei Gaitema:

los van dat, is het maar de vraag wat de Psalmist precies bedoelde. Wij geloven dat hij door toedoen van de Heilige Geest diepere dingen zegt, waarop hij zelf misschien nog niet eens precies weet waar die in de praktijk op neerkomen. Het principe blijft staan, dat de aarde voorbestemd is voor de rechtvaardigen. Of het nu deze , of de nieuwe aarde is. Adam kreeg al de aarde van God en zo is het bestemd voor al Gods kinderen. In Christus krijgen we nu al de aarde terug. God geeft ons de hele aarde in beheer om er als rentmeesters goed voor te zorgen.  

Men krijgt veel van die God van jullie. Adam krijgt de Aarde van God, christenen krijgen de Aarde van God, het joodse volk kreeg kanaan van God etc. We weten waar dat allemaal toe leidt. Als mensen zichzelf dingen aanmeten als "gekregen van mijn God". Oorlog en geweld.

De Aarde is gewoon voor iedereen die leeft. Dieren, planten, mensen, bomen, bloemen etc. 

1 minuut geleden zei TTC:

Gelukkig denk je niet verder na, tussen rustdag en sabbat-jubeljaar zit dan ook een verschil. Technisch gesproken zijn 'morgen' al die schulden weg, enkel inzake rechtvaardigheid dienen er nog wat selectiecriteria afgesproken te worden. Maar hier stopt het natuurlijk niet, dat kan je zelf ook wel bedenken tijdens een sabbat. Tijdens een sabbat kunnen we ons herinneren wat we vergeten zijn, een onderzoek dat zich richt op verschillende niveaus binnen het leven. 

Niets nieuws onder de zon

Hoge schuldenniveaus en kwijtscheldingsprogramma’s zijn van alle tijden. Zo’n 2000 jaar voor aanvang van onze jaartelling – ten tijde van de Egyptische farao’s en het koninkrijk van Mesopotamië – speelde dit ook al. Bekend is bijvoorbeeld de code van Hammurabi, koning van Babel, daterend uit 1762 voor Christus. In deze code is vastgelegd dat onder bepaalde omstandigheden schulden worden kwijtgescholden. Destijds waren de kwijtscheldingen functioneel om de stabiliteit van de leefgemeen­schap te continueren. Heersers wilden de sociale cohesie behouden door te voor­komen dat mensen te veel schulden of eigendommen hadden. Vandaag de dag kan schuldannulering een pragmatisch onderdeel zijn van een monetaire reset. Een schuldsaneringsprogramma moet probleemoplossend zijn en rechtvaardig. Het probleemoplossende aspect strekt verder dan de situatie van de schuldhouder. Er moet ook sprake zijn van een verlichting voor het gehele financieel-eco­nomische systeem. Het rechtvaardige – of morele – aspect hangt samen met selectiviteits­criteria. Het betreft hier de vraag hoe schuldhouders en spaarders op gelijke wijze behandeld kunnen worden. (bron)

In een volgende les zullen we het hebben over het verloren paradijs van Keynes, zo krijg je nog wat meer tijd om naar jezelf te zoeken. Akkoord?

Als mensen een schuld hebben bij een ander, en dat wordt kwijtgescholden dan komt de schuld bij de ander te liggen. Dus is het niet rechtvaardig. Lijkt me vrij logisch. 

De laatste zin zal ik maar denken dat je die niet getypt hebt. Mensen die steeds hetzelfde padje bewandelen en een slag van de financiele molen gehad hebben neem ik niet zo serieus trouwens.

Op ‎24‎-‎8‎-‎2017 om 21:19 zei sjako:

Psalm 37:29 zegt 29 De rechtvaardigen zullen de aarde bezitten en ze zullen er eeuwig leven.

Dit vers laat wel heel duidelijk zien waar straks de nieuwe wereld zal zijn, namelijk hier! De planeet aarde op zich is toch niks mis mee? En Jezus kwam naar de aarde om de schade door de duivel ongedaan te maken. Wat heeft de duivel dan gedaan? De aarde kapot gemaakt. Dat wordt terug gedraaid. Gods Vredesrijk zal hier zijn!

Dus je gaat nog steeds uit van de waarheid van psalmen dan van de waarheid van mensen die ervoor gestudeerd hebben? De Aarde gaat er ooit eens aan. Als de zon verdwijnt verdwijnt de Aarde ook, want waar moet de Aarde omheen draaien als de zon er niet meer is? Waarschijnlijk gaat de Aarde er zelfs eerder aan, en wordt het opgevreten door de zon. Maar neen, een onbekende schrijver van een psalm beweert dat de Aarde eeuwig zal blijven, en  het is zo? Wat wist zo'n schrijver ervan? En wat bedoelt de schrijver met eeuwig? 

https://www.scientias.nl/wat-als-de-zon-sterft/

43 minuten geleden zei TTC:

Een jubeljaar gaat wel over iets anders dan een jaartje wiet roken, net zoals het zeer begrijpelijk is dat je de ernst van de zaak tracht te ontkennen. Pro forma:

Een sabbatjaar of sabbatsjaar is volgens de Thora elk zevende jaar, waarin land onbebouwd moest blijven, schulden werden kwijtgescholden en schuldslaven werden bevrijd. Wat er vanzelf aan het land ontspringt in dat jaar is voor de armen, vreemden, en voor de dieren van het veld. Naar analogie met de naam van zevende dag, die een rustdag is (de Sabbat) wordt dit zevende jaar sabbatjaar genoemd. "Zes jaren zult gij uwen akker bezaaien, en zes jaren uwen wijngaard besnijden en de inkomst daarvan inzamelen. Doch in het zevende jaar zal voor het land een sabbat der rust zijn, een sabbat den Heere; uwen akker zult gij niet bezaaien en uwen wijngaard niet besnijden." (Leviticus 25:3-4) De gewoonte om schulden periodiek kwijt te schelden en slaven te bevrijden was een gewoonte in diverse samenlevingen in het oude nabije oosten, met name in Babylonië. Op elk zevende sabbatjaar volgde een jubeljaar, waarin land werd herverdeeld. (bron)

Een mens heeft geen Bijbel nodig om het bovenstaande te begrijpen, er zijn immers duizenden bronnen die verwijzen naar deze problematiek. De ene analyse is nog treffender dan de andere, met inbegrip van de noodzaak om de beschikbare sociale correcties (sabbat-jubeljaar) op te nemen in het maatschappelijke besluitvormingsproces. Het negeren hiervan leidt tot het idee van complotten, veel vaker geïnitieerd door onwetendheid dan kennis. Als het goed is?

Volgens mij ben je geen echt mens, maar een bot? Kan dat? 

Steeds maar weer van alles blijven herhalen, tot bronnen aan toe. Niet lezen wat anderen te berde brengen, maar gewoon weer hetzelfde beweren.

Nu leven we veel beter dan toen. Er zijn zelfs genoeg mensen die minder dan vijf dagen werken. Werken vandaag is beter dan werken toen alles met de hand gedaan moest worden. Slaven zijn er niet meer (behalve dan geheime slaven in achtergestelde landen, maar die zullen nooit een jubeljaar gaan houden). 

Een hypotheek is ook een schuld, gaan ze die ook om de zeven jaar kwijtschelden? Dan ga ik nu een huis kopen! Je snapt toch ook wel dat dat allemaal niet kan? 

7 uur geleden zei TTC:

Hardleers, als mensen tijd krijgen (sabbat-rustdag) om over het leven na te denken dan komen ze op het spoor van allerhande misleidingen, dit vormt een gevaar voor de heersende machthebbers die deze misleidingen traditioneel graag in stand houden. Vandaag geldt dit meer dan ooit, het volstaat immers om ons spreekwoordelijke steentje bij te dragen tot het economische leven, dit is onvergelijkbaar anders dan de rotsblok die een aantal daar vandaag van maakt (zelfs terug langer en harder werken staat op de agenda). En dat strookt volledig met de Bijbel, we zouden veel meer moeten 'sabbatten' zoals dat tijdens een Jubeljaar gangbaar is. Ergo, stop nu maar met je kortzichtige en literalistische visie op dat wat je schijnbaar niet eens begrijpt, toch hoogmoedig mensen als oerdom labelen maakt van heel jouw religie een karikatuur en dat alsof er geen boek geschreven werd. Man man, na 2000 jaar, de Bijbel waarschuwt hiervoor? Proficiat, vandaag noemt alles blijkbaar religie, zelfs de grootste onzin!!!

Dit doet mij denken aan iemand die een hippie is, te lui is om te werken en nu beweert "ik neem een jubeljaar".... 

De tijden zijn zo enorm veranderd dat je niet meer kan spreken van jubeljaren. Hoe leuk dit geestelijk ook zou zijn. We leven bijvoorbeeld niet meer op het platteland, hebben veelal een huis waar je een hypotheek op hebt etc. Zonder werk gaat de schoorsteen niet roken.

Citaat

Hardleers, als mensen tijd krijgen (sabbat-rustdag) om over het leven na te denken dan komen ze op het spoor van allerhande misleidingen, dit vormt een gevaar voor de heersende machthebbers die deze misleidingen traditioneel graag in stand houden.

Je blijft maar in complottheorieën geloven he? Toen de sabat in ere was hadden de mensen nog een zesdaagse werkweek. Tegenwoordig werkt men vijf dagen of zelfs minder. Komt nog bij dat mensen tegenwoordig geen vrije dagen meer nodig hebben om na te denken, dat doen ze, als het goed is, altijd en overal. 

Dus zou het geen tijd worden dat je de heersende machthebbers eens bedankt voor een vijfdaagse werkweek? Vergeleken met toen zijn wij zoveel beter af. Alleen complottisten menen van niet.

Zojuist zei Foppe1986:

Dit doet mij denken aan iemand die een hippie is, te lui is om te werken en nu beweert "ik neem een jubeljaar".... 

De tijden zijn zo enorm veranderd dat je niet meer kan spreken van jubeljaren. Hoe leuk dit geestelijk ook zou zijn. We leven bijvoorbeeld niet meer op het platteland, hebben veelal een huis waar je een hypotheek op hebt etc. Zonder werk gaat de schoorsteen niet roken.

 

Je blijft maar in complottheorieën geloven he? Toen de sabat in ere was hadden de mensen nog een zesdaagse werkweek. Tegenwoordig werkt men vijf dagen of zelfs minder. Komt nog bij dat mensen tegenwoordig geen vrije dagen meer nodig hebben om na te denken, dat doen ze, als het goed is, altijd en overal. 

Dus zou het geen tijd worden dat je de heersende machthebbers eens bedankt voor een vijfdaagse werkweek? Vergeleken met toen zijn wij zoveel beter af. Alleen complottisten menen van niet.

De huidige kerkgangers en moskee bezoekers en tempelgangers hebben het in hun vrije dag voor God of Allah of wie dan ook, nu drukker dan wanneer ze gewoon werken moeten 

Allemaal verplichte uitjes, bij familie op bezoek, koffiedrinken in kerk of tempel etcetera. Ben ik even blij dat ik daar vanaf ben en om 10.00 nog eens om kan draaien. Om 11.00 uur thuis koffie kan drinken, tv mag kijken en zo voorts. Leve de huidige machthebbers! 

1 uur geleden zei TTC:

Rituelen kunnen slechts verwijzen naar bepaalde fenomenen en/of groeiprocessen, dat is gekend. Dat andere ging over die oefening/opdracht om een en ander te toetsen op waarachtigheid, een kwestie van gedegen (zelf)onderzoek en derhalve niet zomaar aannemen van wat verschillende teksten stellen. Het gaat dus ook niet om simplistische ontkenning, verre van zelfs.

Jouw zin

• als mensen zichzelf verbeteren dan wordt de wereld vanzelf beter en dat proberen ze te bewerkstelligen => kwestie van bewustwording en levenshouding, geen probleem hiermee
• naar mijn mening wel verkeerd maar dat is slechts mijn mening => is het vorige dan verkeerd of doen ze dat 'zichzelf verbeteren' op een verkeerde manier?

Ga eerst maar lezen wat ik geschreven heb, volgens mij ben ik duidelijk geweest in mijn antwoord. 

Op 22-8-2017 om 09:42 zei TTC:

Volgens wikipedia is ook dat onzeker : "De Dhammapada is een samenstelling van 423 verzen van de Boeddha, verdeeld over 26 hoofdstukken. Hierin worden de wijsheden van Boeddha beschreven, in de vorm van korte spreuken. Dhamma is Pali voor Leer of Waarheid (Sanskriet: dharma). Pada betekent woord, vers of pad. Mogelijke vertalingen van Dhammapada zijn dus: Het Pad van de Waarheid, of Verzen over Dhamma. Deze spreuken hebben ieder ook een gedetailleerde commentariële traditie, betreffende de aanleiding, de reden waarom de Boeddha de betreffende woorden uitsprak, en de situatie waarin de spreuk ontstond. Deze traditionele achtergrond-verhalen zijn echter van 1000 jaar na de Boeddha, dus het waarheidsgehalte ervan is onzeker." (bron)

Daar werd die oefening voor bedacht, 'onzin' kan ook transparant gemaakt worden. 

Het interesseert mij niet of iets werkelijk van boeddha komt of niet, het gaat mij om de inhoud van een boek, als dat logisch is en kan bijdragen aan een simpel maar goed leven dan vind ik dat voldoende. 

Wat je met dat laatste bedoeld snap ik niet, iets dat geschreven is om mensen en groepen zwart te maken is de aandacht niet waard. Maar dat is slechts een mening. 

Op 22-8-2017 om 12:29 zei TTC:

Kan/wil je dit wat nader toelichten, het tweede deel in deze zin lijkt het eerste deel tegen te spreken. 

Hoezo spreekt dat elkaar tegen? Zelf hou ik niet van rituelen en symbolen daarom zie ik er niets in, anderen zien dat  blijkbaar anders. Ik moet het meer van een bepaalde logica hebben dus boekenwijsheid. 

49 minuten geleden zei TTC:

Hoe gaan ze anders die betere wereld realiseren, zonder enige visie daarover? Maar ik begrijp je nu beter, je zou evengoed het achtvoudige pad kunnen volgen bij dat zelfonderzoek, niet? Anders gezegd, uiteindelijk heb je maar weinig affectie met die VM of de Illuminati. Dan kunnen we rustig verder met die protocollen, het blijft bijzonder actueel.

Als mensen zichzelf verbeteren dan wordt de wereld vanzelf beter en dat proberen ze te bewerkstelligen, naar mijn mening wel  verkeerd maar dat is slechts mijn mening. 

Het achtvoudige pad is inderdaad een mooie manier tot zelfverbetering. En ook heel logisch waar ook atheïsten weg mee kunnen. Momenteel lees ik de dhammapada, erg interessant. Wat heeft het feit dat ik weinig voel voor de VM te maken met "dan kunnen we doorgaan met de protocollen"? Onzin blijft onzin hoe onze gevoelens ook zijn. 

Zojuist zei TTC:

Is dat de loge waar je zelf lid van bent? Hebben ze allemaal hetzelfde programma of is dat variërend?

Deze discussie hebben we al eerder gevoerd, ben je soms een beetje kort van geheugen? Toen heb ik al gezegd dat ik geen lid ben maar wel gewoon kon worden, ik geloof alleen niet in zelfontplooiing groepsgewijs. En van rituelen moet ik al helemaal niks hebben. 

Tevens vroeg je aan mij wat het plan was van de vrijmetselarij. Dit heb je ook al eerder gevraagd en toen gaf ik een zelfde antwoord: jij en mede complot gelovigen menen dat de VM een plan heeft. Voor mij staat de VM voor zelfontwikkeling en dit doen ze door rituelen en praten nadenken etcetera. 

Misschien saai maar komt wel overeen met jouw links. Misschien jezelf erbij neerleggen dat er niet een wereldwijd complot gaande is? 

47 minuten geleden zei Robert Frans:

Dit is echter niet waar. In sommige streken is dat zo, maar hier in Nederland kun je je gewoon melden bij de plaatselijke loge. Ergo: je móét zelfs jezelf aanmelden, want "het komt op u aan."

47 minuten geleden zei Robert Frans:

Dit is echter niet waar. In sommige streken is dat zo, maar hier in Nederland kun je je gewoon melden bij de plaatselijke loge. Ergo: je móét zelfs jezelf aanmelden, want "het komt op u aan."

Hier heb je gelijk in maar in een ander geval niet. Er zijn nu ook loges die vrouwen toelaten. Of zelfs voor vrouwen alleen zijn 

http://www.vrijmetselarij.nl/fredericroyal/FAQ.aspx

19 minuten geleden zei TTC:

Wat is nu het grote verschil met het Christendom, streven Christenen dan niet naar een betere samenleving? Alles staat in functie van geestelijke verdieping om al doende tot 'verlichting' te komen, en daarvan de expressie te worden in woord en daad zoals onderstaande doelstelling uitdraagt. Mag je ook meedoen wanneer je die rituelen niet respecteert of uitvoert?

Doel van de vrijmetselarij

De Vrijmetselarij is een levensschool en streeft naar geestelijke verdieping. Het heeft als doel de mens zichzelf te doen kennen en te bewegen zich voor een betere samenleving in te zetten. Het is een initiatie-genootschap. Dat wil zeggen dat de vrijmetselaar zichzelf stap voor stap leert kennen, door na te denken, met anderen te discussiëren en rituelen te ondergaan die deze innerlijke groei markeren. (bron)

Wanneer je de Bijbel een beetje kent dan weet je het niet gaat om zelfkennis of het streven naar een betere wereld, dat komt namelijk enkel door God. De mens kan enkel maar geloven de rest is zinloos. 

14 minuten geleden zei TTC:

Weet niet of Foppe het met het onderstaande eens is, als ik je goed begrijp dan veronderstel je dat er meer achter schuilt dan wat openlijk gesteld wordt, niet? Weet jij dan meer of weet Foppe niet beter? Sowieso interessant, verdieping kan mi nooit kwaad.

Wat is vrijmetselarij?

Vrijmetselarij stelt zowel een sociaal gebeuren als een levenshouding voor. Het is geen religie en geen praatgroep, en haar opdracht kan niet worden vergeleken met deze van een serviceclub of een politieke vereniging. Vrijmetselarij brengt mensen samen, van verschillende sociale, professionele en ideologische achtergronden die elkaar meermaals per maand in een speciaal daarvoor ingerichte ruimte ontmoeten. Op andere ogenblikken zouden deze mensen nooit op zo een persoonlijke manier met elkaar in contact komen. Symbolische handelingen en rituelen hebben tot doel de broederband tussen deze individuen te smeden. Het spel van rituelen en voordrachten over intellectuele en spirituele thema's bieden de vrijmetselaar de mogelijkheid zichzelf uit te diepen. Bijgevolg is het lidmaatschap van een loge meer dan het betalen van lidgeld en het regelmatig bijwonen van de bijeenkomsten: het is een emotionele uitlaatklep en een engagement dat ook haar gevolgen zal kennen in de dagelijkse bezigheden. Wat de vrijmetselaar immers in de loge leert of opvangt zal hij in principe ook uitdragen in zijn 'profaan' leven: verdraagzaamheid, zelfkritiek, sociale betrokkenheid, verwerping van dogma's, luistervaardigheid en het steeds op zoek gaan naar waarheid. (bron)

Hier ben ik het dus mee eens, gewoon een groep mensen dat zichzelf beter wil leren kennen, al heb ik het zelf niet zo op die rituelen. Hoe die tot zelfkennis leiden is mij nooit duidelijk geworden. Tevens heeft RF een punt dat die rituelen geheim zijn maar nogmaals daarom heb ik niks met die rituelen. Vroeger was de VM veel  beter. En noodzakelijk.