Familie Bos

Het echte probleem is dus ook eigenlijk dat ik het goedvind dat de kerk zich met zijn leden bemoeid. Alleen vind ik dat ze niets mogen beslissen voor de leden. Ik vind het wel heel belangrijk dat de kerk zijn leden terechtwijst, corrigeert, waarschuwd en adviseerd.

Naar mijn idee is dat dus bij de CGK een beetje te veel van het goede en bij de baptisten en evangelische gemeente juist te weinig (dus iets te losjes).

Best moeilijk om dan een middenweg te vinden of een juiste keuze te maken.

Vandaar dat ik dit topic begonnen ben.

Mijn mening is dus dat de kerk de leden moet begeleiden, terechtwijzen, waarschuwen en corrigeren. Maar de leden moeten altijd alle vrijheid hebben om zelf hun leven met God in te vullen (ook belijdenis en avondmaal waneer zij zich geroepen voelen).

Tenslotte mag niemand tussen een mens en God in komen te staan.

Een kerk mag terechtwijzen, waarschuwen of corrigeren, maar God is diegene die oordeelt, niet de kerk.

Wat de Here Jezus zei was duidelijke taal.

Ik verdraai die woorden niet om een andere betekenis te zoeken.

Ik geloof gewoon wat de Here Jezus zegt, zonder twijfel.

Ik probeer niet te ondermijnen wat Jezus zei.

Zijn woord is waarheid, precies zoals het geschreven staat en niet anders.

Ik kan hier heel kort over zijn.

De Here Jezus bedoelde wel degelijk dat de handel/verkoop en geldwisselaars in op het tempelplein fout waren.

Jullie moeten niet domweg zeggen dat het onbekend is wat de Here Jezus bedoelde, want er staat duidelijk wat de Here Jezus bedoelde.

Jullie moeten de tekst alleen niet uit zijn verband draaien.

Er staat :

Hier staat dus duidelijk dat de Here Jezus bedoeld dat er geen handel in en om de tempel (het huis van Zijn Vade, ofwel de kerk) gedreven mag worden.

Bovendien staat er in vers 17 dat de Here Jezus dit doet om de eer te behouden in het huis van Zijn Vader.

Ofwel, door iets te verkopen (handel te drijven) in de kerk onteer je de kerk.

Ook is de kerk van tegenwoordig wel degelijk te vergelijken met de tempel van toen.

De tempel was het huis van God.

De Here Jezus noemt het het huis van Zijn Vader.

De kerk van tegenwoordig is ook het huis van God.

Hierover is absoluut geen twijfel mogelijk.

Hier ben ik het dus niet mee eens.

Er staat nergens in de bijbel dat het de taak is van de kerk om mensen die niet netjes leven te weigeren aan het avondmaal.

Het is wel de taak van de kerk om die mensen duidelijk voor te lichten over de waarde en de gevolgen van het deelnemen aan het avondmaal.

De kerk moet de deelnemers dus goed voorlichten en waarschuwen, maar niets en niemand hier op aarde (dus ook de kerk niet) mag iemand weerhouden van (het komen tot God) vieren van het Heilig avondmaal of van het doen van belijdenis.

Het is zoals in de bijbel duidelijk staat, de persoonlijke verantwoording van de persoon tot God.

Ook ik zie de waarde van een periode catechesatie (studie) in, dit is zeker waardevol voor mensen die nog opzoek zijn naar God, ook voor mensen die zich verder willen verdiepen in God is dit waardevol.

Maar iemand die tot in het diepst van zijn hart van God houd en zijn leven aan hem heeft gegeven moet toch gewoon zonder oponthoud en zonder tegenspraak kunnen belijden van zijn geloof en kunnen deelnemen aan het Heilig avondmaal.

Wat ook zo appart is is het volgende.

Voordat je belijdenis doet wordt er verwacht dat je eerst minimaal een jaar (belijdenis)catechesatie volgt, pas daarna mag je belijdenis doen (omdat de kerk het nodig vind dat je je eerst meer verdiept (studeert) in je geloof (terwijl de kerk je persoonlijke geloof notabene helemaal niet kent).

Als je belijdenis hebt gedaan, dan mag je ineens deelnemen aan het avondmaal (is je geloof dan sterker geworden of veranderd door die catechesatie ?).

Na je belijdenis is er niemand meer die het nodig vind dat je catechesatie (studie) volgt om je verder te verdiepen in je geloof ??? Raar hoor, dat het dan ineens niet meer noodzakelijk is om catechesatie te volgen.

Ik ken mensen die gewoon belijdenis wilden doen omdat hun kinderen ook gedoopt moesten worden, dus volgden ze een jaartje belijdeniscatechesatie, deden ze belijdenis (mogen ze nu deelnemen aan het avondmaal) en lieten ze hun kinderen dopen.

Ze geloven echter niet half zo serieus als ik (ik ken die personen uit familie van heel dichtbij). Ik echter mag geen belijdenis doen en niet deelnemen aan het avondmaal omdat ik nu al enkele jaren door omstandigheden geen catechesatie volg (wat ik notabene wel jaren gevolgt heb). En dat terwijl ik voor 100% bij de Here wil horen en mijn leven ter ere van Hem wil leven.

Dat is wat ik dus niet vind kloppen aan dit hele verhaal.

Hier ben ik het dus niet mee eens.

Er staat nergens in de bijbel dat het de taak is van de kerk om mensen die niet netjes leven te weigeren aan het avondmaal.

Het is wel de taak van de kerk om die mensen duidelijk voor te lichten over de waarde en de gevolgen van het deelnemen aan het avondmaal.

De kerk moet de deelnemers dus goed voorlichten en waarschuwen, maar niets en niemand hier op aarde (dus ook de kerk niet) mag iemand weerhouden van (het komen tot God) vieren van het Heilig avondmaal of van het doen van belijdenis.

Het is zoals in de bijbel duidelijk staat, de persoonlijke verantwoording van de persoon tot God.

Ook ik zie de waarde van een periode catechesatie (studie) in, dit is zeker waardevol voor mensen die nog opzoek zijn naar God, ook voor mensen die zich verder willen verdiepen in God is dit waardevol.

Maar iemand die tot in het diepst van zijn hart van God houd en zijn leven aan hem heeft gegeven moet toch gewoon zonder oponthoud en zonder tegenspraak kunnen belijden van zijn geloof en kunnen deelnemen aan het Heilig avondmaal.

Wat ook zo appart is is het volgende.

Voordat je belijdenis doet wordt er verwacht dat je eerst minimaal een jaar (belijdenis)catechesatie volgt, pas daarna mag je belijdenis doen (omdat de kerk het nodig vind dat je je eerst meer verdiept (studeert) in je geloof (terwijl de kerk je persoonlijke geloof notabene helemaal niet kent).

Als je belijdenis hebt gedaan, dan mag je ineens deelnemen aan het avondmaal (is je geloof dan sterker geworden of veranderd door die catechesatie ?).

Na je belijdenis is er niemand meer die het nodig vind dat je catechesatie (studie) volgt om je verder te verdiepen in je geloof ??? Raar hoor, dat het dan ineens niet meer noodzakelijk is om catechesatie te volgen.

Ik ken mensen die gewoon belijdenis wilden doen omdat hun kinderen ook gedoopt moesten worden, dus volgden ze een jaartje belijdeniscatechesatie, deden ze belijdenis (mogen ze nu deelnemen aan het avondmaal) en lieten ze hun kinderen dopen.

Ze geloven echter niet half zo serieus als ik (ik ken die personen uit familie van heel dichtbij). Ik echter mag geen belijdenis doen en niet deelnemen aan het avondmaal omdat ik nu al enkele jaren door omstandigheden geen catechesatie volg (wat ik notabene wel jaren gevolgt heb). En dat terwijl ik voor 100% bij de Here wil horen en mijn leven ter ere van Hem wil leven.

Dat is wat ik dus niet vind kloppen aan dit hele verhaal.

Maar de kerk bepaald niet wie dat wel of niet geloofd, als ik dat geloof dan mag ik aan het avondmaal meedoen. De bijbel zegt zelfs dat het deelnemen aan het avondmaal voor ieders eigen verantwoording is (niet voor de verantwoording van de kerk).

En de bijbel zegt dat ieder persoonlijk tot God verantwoordelijk is als hij niet oprecht (onterecht) deelneemt aan het avondmaal.

Maar als je werkelijk gelooft waarom mag je dat dan niet belijden zonder eerst catechesatie te hebben gevolgd ???

Ook hier bepaald de kerk wel weer even of je wel of niet voldoende kennis hebt om belijdenis te mogen doen. Je bent toch zelf verantwoordelijk naar God voor je daden.

Als je oprecht geloofd moet je ten alle tijden belijdenis kunnen doen, ook zonder catechesatie, ook moet je ten alle tijden aan het avondmaal mogen deelnemen als je oprecht geloofd.

God zelf houd hier toezicht op. Aan God zelf ben je verantwoording schuldig. God zelf straft als je onterecht deelneemt aan het avondmaal.

Nee, maar de naastenliefde die je er ervaart is wel uit God.

Ook zijn de mensen er vol van God en praten ze er veel openhartiger over.

De mensen houden meer openbaar van God, en dus niet zo stilletjes op de achtergrond.

Dit ben ik absoluut niet met je eens.

De CGK weerhoud je van het avondmaal als je nog geen belijdenis hebt gedaan. Terplaatse je geloof belijden is niet voldoende, je moet eerst voor een bepaalde tijd (belijdenis)catechesatie gevolgd hebben, en dan op een vastgestelde datum voor de kerk belijdenis doen. Pas daarna mag je aan het avondmaal deelnemen. (ben je al snel een jaar of langer verder).

De kerk mag NOOIT tussen een mens en God in komen te staan.

Als iemand in God Geloofd en vertrouwt en vol liefde is voor God, zijn hele leven in Zijn handel wil leggen, dan mag de kerk je niet verbieden om dit terplaatse te belijden. Ook mag de kerk niet van je verlangen dat je eerst voor een bepaalde tijd catechesatie moet volgen voordat je belijdenis mag doen. Wie is de kerk om jou van God weg te houden totdat de kerk je goedkeurt ???

Als iemand met heel zijn hart oprecht geloofd, waarom mag hij dan niet aan het avondmaal meedoen ? (ook al heeft hij/zij nog geen belijdenis kunnen doen)

Nou, simpelweg omdat die zaken worden VERKOCHT. Ongeacht wat voor doel, reden of bestemming die hebben.

Jezus wil dus simpelweg niet dat er handel gedreven wordt op zondag (zondag is een rustdag en werk/handel hoort thuis op de andere 6 dagen van de week), en al zeker niet op het tempelplein (in de kerk).

Beste lezers,

Ik zelf ben dus CGK opgevoed.

Ik ga nu echter steeds vaker naar de evangelische gemeente.

Ik voel me daar meer thuis doordat de mensen er een stuk blijer, vriendelijker en vrolijker zijn. De zondagse kerkgang is daar geen verplichting of traditie maar het is een echte viering waar je graag naartoe wilt en waar je blij van wordt.

Dat is dus wat mij er aantrekt, ik ervaar er veel meer liefde van God.

Wat betreft de boekentafel, het mogen dan wel christelijke boeken zijn die er verkocht worden, maar er wordt wel degelijk tegen betaling verkocht (handel dus), en dat in de kerk.

In de bijbel was toch duidelijk te lezen dat De Here Jezus het verschrikkelijk vond dat er binnen de muren van de tempel gehandeld werd. Bovendien is verkopen voor geld (boekentafel dus) werken wat niet op zondag thuishoort.

Het avondmaal vind ik een moeilijk iets.

Bij de CGK vind dit plaats voorin de kerk aan één grote tafel waarbij enkel belijdenisleden aan mee mogen doen.

Het goede daarvan is dat alle formulieren worden gelezen, dat het zeer eerbiedig is en dat de mensen die aan de tafel zitten echt een stuk overdenken in stilte.

Bij de babtisten en evangelische gemeente blijft iedereen gewoon op zijn plaats zitten en gaat het brood en de beker door de banken/stoelen waarbij iedereen die dat graag wilt mee mag doen.

Het moeilijke hiervan vind ik dat het allemaal een stuk rommeliger en oneerbiediger gebeurt, mensen kletsen met elkaar en ik heb minder het iedee dat er echt bij wordt stilgestaan wat dat brood en die beker echt inhoud. Ook mis ik een flink stuk aandacht en voorlichting (formulieren) voor het Heilig avondmaal begint.

Ik vind het wel mooi en goed dat iedereen vrij is mee te doen naar eigen verantwoording, maar dit vind ik tegelijk ook wel weer een beetje moeilijk omdat er nu helemaal geen grenzen meer zijn.

Maar dat is ieders eigen verantwoording, maar mischien moet juist daarom wel extra duidelijk worden gemaakt van te voren wat die verantwoording en het Heilig avondmaal inhouden.

Ik ben wel van mening dat het bij de CGK niet goed is dat de kerk bepaald of je wel of niet mag deelnemen aan het avondmaal.

Nou, Dit is dus hoe ik er over denk en waar ik het moeilijk mee heb.

Hallo,

Ik ben al een tijdje opzoek naar antwoorden met betrekking tot de verschillen tussen onderandere de Christelijk-Gereformeerde Kerk en de Babtisten/evangelische gemeente.

Wat mij opvalt is dat bij de christelijk gereformeerde gemeente gekozen wordt voor de kinderdoop terwijl bij babtisten en evangelische gemeente wordt gekozen voor een opdraging en een volwassen doop.

Ook valt mij op dat babtisten en evangelische gemeenten vaak een boekentafel in de kerk hebben waar christelijke boeken worden verkocht na de kerkdienst ???

Ook het heilig avondmaal is erg verschillend.

Zelf ben ik christelijk gereformeerd opgevoed, maar ik voel me nu aangetrokken tot de evangilische gemeente.

Ik ben het echter niet eens met bepaalde dingen (zoals een verkoop boeken tafel op zondag in de kerk), ook heb ik veel onduidelijkheden en/of twijfels over andere dingen zoals het heilig avondmaal en de kinderdoop.

Hoe denken jullie hier over ???

Alvast bedankt voor de informatie en reacties.