pj

Nee, maar veiligheidshalve toch maar gauw uit je sig. gehaald dat je vader een aap is (of had-ie het gelezen ? )

dit voorbeeld loopt natuurlijk helemaal uit de hand, omdat wij geen kinderen meer zijn (tenminste, daar ga ik maar even van uit) en dus wel terdege een eigen verantwoordelijkheid hebben voor ons handelen. Dat willen jullie, PE en JIG, toch ook beweren: mensen dragen eigen verantwoordelijkheid. Heb je ons dat zien ontkennen?

Quote: Op woensdag 16 juli 2003 12:03:48 schreef P.E. het volgende: Ja, kan wel zijn maar nu hebben we niets... En als er niets is bestaat het niet. 'we'? In deze thread hoor ik genoeg mensen die wel wat hebben. Voor hen bestaat het dan duidelijk wel. Kijk, jij zegt dat je teleurgesteld bent in het geloof. Je verwachtte er iets van en dat kwam niet uit. Ik weet natuurlijk niet wat je verwachtte en op grond waarvan je die verwachting kon hebben. Maar ik hoor vaker van mensen die nogal teleurgesteld raakten in hun geloof, maar als je dan even doorvroeg merkte je dat ze hele v

Mwa, da's wel wat vlug een oordeel trekken P.E. Ik moet sterk denken aan het verhaal dat Jezus in Nazareth rondliep en daar geen kracht kon doen, vanwege hun ongeloof (Marcus 6). We leven nu ook in een zeer sceptische tijd, waarin nogal wat mensen eigenlijk niks van God verwachten en niks met Hem te maken willen hebben. Van andere culturen, waar nog veel meer ruimte is voor 'wonder'geloof, hoor je dat er wel degelijk wonderen geschieden (ik denk aan verhalen uit Zuid-Korea en Nigeria). Wat ik me wel afvraag: waarom wil je wonderen zien / meemaken. Denk je dat je dan (meer) gaat gelove

Quote: Op vrijdag 27 juni 2003 14:55:58 schreef Alida het volgende: Volgens mij kun je in ieder geval niet zeggen dat alles wat in openbaring staat letterlijk zo gaat gebeuren, met die jaren enzo, zoals Osp dat verteld. Dat doen LaHaye en Jenkins trouwens ook in hun serie. Veel dingen zijn symbolisch bedoeld. Bijvoorbeeld eerst het getal 1/4 en daarna 1/3 (van de sterren), dat aangeeft dat het steeds erger wordt, maar t geeft geen preciese getallen aan. Wat wel duidelijk is dat het in de eindtijd steeds erger gaat worden, steeds meer dood en verderf, en wees nou eens eerlijk, dat zi

Tongentaal. Er zijn talloze gelovige mensen dood gegaan zonder dat ze de gave van de tongentaal hadden. Iets mis mee? De Geest deelt uit zoals Hij wilt, lees 1 Korinte 12 er maar op na. En bedenk dan ook dat de climax in hoofdstuk 13 wordt bereikt: de LIEFDE! Even kort op het stukje waar Matthijs naar verwijst: - we lezen herhaaldelijk dat Jezus zich terugtrok om met z'n Vader te spreken, bidden dus. In welke 'taal' Hij dat deed staat er niet bij. - In Handelingen 2 gaat het over een heel ander 'spreken in tongen' dan bijv. in 1 Korinte 14. Want in 1Kor14 wordt duidelijk dat tongenta

Quote: Op vrijdag 27 juni 2003 10:07:08 schreef Osp het volgende: [...] Ja, wij geloven in een echte anti-christ. Weinig mensen zijn Christen en van die mensen lezen er maar weinig de Bijbel. Degene die dat wel doen en anderen waarschuwen, worden voor gek verklaard. Precies zoals Jezus dat zelf zei... Met dit soort redeneringen en aannames moet je wel oppassen. Ik heb een predikant gekend die wel eens wat tegengas kreeg uit zijn kerk. Maar hoe meer hij werd tegengewerkt, hoe meer hij ervan overtuigd was dat hij op het goede spoor zat, want had Jezus zelf niet gezegd dat.

Nou ja, ik denk dat het weinig zin heeft om langs al die mensen een maatlat der wreedheid te leggen. Feit blijft dat de grootschaligheid en systematiek en logistieke doeltreffendheid onder Hitler, om Joden, zigeuners, etc uit te roeien, werkelijk een noviteit was. En ik bid God op m'n blote knietjes dat het daarbij zal blijven, maar het lijkt er eerder op dat Hitler een soort 'school' heeft gemaakt! Kijk, er zijn bepaalde structuren in de (westerse) maatschappij gegroeid (met name de democratie), waardoor we op een menswaardiger manier met elkaar omgaan. Ben ik met je eens. Maar daarnaast

Quote: Op donderdag 26 juni 2003 21:56:41 schreef JaeIsGod het volgende: Ik geloof persoonlijk niet zo in al die hocus pocus en zo en zeker niet in demonen =p Een persoonlijke ervaring. Ik werkte in een koffiebar. Nee, geen coffeebar, of koffiesjop, maar een christelijke jongeren ontmoetingsplaats. Daar traden bands op, werden films gedraaid, kwamen sprekerds, etc. Enfin, ik kwam in contact met een oudere jongere (jaar of 32 denk ik), die flink aan de alcohol zat. Al jaren verslaafd. We raakten wat bevriend, en ik werd een soort aanspreekpunt voor hem, ook diep in de nacht (n

Quote: Op donderdag 26 juni 2003 21:48:57 schreef JaeIsGod het volgende: Hmm , de mensheid heeft volgens mij wel de inteligentie om te leren van de fouten uit de geschiedenig. Kannibalisme komt inderdaad nog wel voor , maar alleen in de gebieden waar praktisch geen onderwijs is en zo en men eigenlijk nog in de prehistorie leeft vergeleken met de westerse wereld. Ik weet 100% zeker dat het overgrote deel van de mensheid onderdehand wel zo ver is dat men niet meer terugvalt op kannibalisme. Voor wat betreft kannibalisme heb je natuurlijk wel gelijk, en inderdaad kan de mens van

Quote: Op donderdag 26 juni 2003 18:53:02 schreef Osp het volgende: 33.5 jaar voor de eindtijd, zal er een wereldleider geboren worden in israel. Dit is de anti-christ. Op zijn 30e zal hij de wereldleider worden en op het moment dat hij de troon bestijgt, zullen alle duivels in hem gaan. Op dat moment zullen Elia en Henoch als 2 sterren vanuit de hemel op de aarde neerdalen en beginnen met prediken dat wij niet achter hem aan moeten gaan. >>knipperdeknip<< Dit is een korte versie van de Eindtijd, de Apocalyps... Ik heb altijd buitengewoon veel moeite met di

Quote: Op donderdag 26 juni 2003 21:06:48 schreef JaeIsGod het volgende: Geloven jullie werkelijk in een letterlijke Anti-Christ? Als hij daadwerkelijk precies zo doet als er geschreven staat zal het snel duidelijk worden dat hij de Anti-Christ is en zal hij weinig volgelingen krijgen =p En ik geloof niet dat de mensheid ooit nog zo diep zal zinken dat men andere mensen op gaat eten =] Ik moet je teleurstellen: kannibalisme komt nog steeds voor (bijv. Papoea Nieuw Guinea). Overigens, je uitspraak dat de mens niet meer zo diep zal zinken verraadt (onbewust?) een soort van voor

die 10 euro of die vrouw??

Quote: Op donderdag 19 juni 2003 17:56:47 schreef salt4Christ het volgende: Volgens mijn moeder betekent het "God leeft". (Af althans volgens haar bijbel concordancia). Spijt me voor je moeder, maar haar concordantie is dan niet goed. Medeklinkers die in het werkwoord 'leven' staan, komen in Jeiel niet voor. En medeklinkers die in Jeiel staan, komen in werkwoord 'leven' niet voor.

Quote: Op donderdag 19 juni 2003 16:30:46 schreef Jona het volgende: -- off topic: salt4Christ, wat betekent Jeiel? -- 'k ben ff in m'n hebreeuws woordenboek aan 't snuffelen geweest el betekent God voorvoegsel jei zou zoiets als verzamelen kunnen betekenen: God verzamelt, brengt bijeen: naam dus met belofte!

Tja, wat versta je onder wonderen? En waarom geloof je in wonderen? Wat voegt het toe?

Precies Elrond, het spreken over de uitverkiezing wordt daarom altijd bemoeilijkt omdat daarin oneigenlijke begrippen een rol gaan spelen. Het wordt namelijk in de sfeer van abstracte filosofische begrippen getrokken zoals Gods alwetendheid, soevereiniteit, onveranderlijkheid, etc. Omdat die eigenschappen op de een of andere manier overeind gehouden moesten worden, zijn er van die merkwaardige uitverkiezingsconstructies bedacht (mooi woord voor 'galgje' ). Terwijl uitverkiezing veel meer thuis hoort in de verbondstaal, namelijk het spreken over een liefdevolle relatie tussen God en mens.

Dubbele uitverkiezing komt (o.a.) uit de koker van good old Calvijn: het wil zeggen dat bepaalde mensen zijn uitverkoren tot een hemels hiernamaals, en anderen zijn verdoemd tot helse eeuwigheid. Dat ligt al vast in Gods scheppingsbesluit, dus afgezien van zonden dan wel goede dingen. Dit heet ook wel supralapsarisme. Daarnaast bestaat de variant van het infralapsarisme , namelijk dat Gods (genadige) verkiezing pas van na de zondeval is, terwijl Hij daarnaast mensen 'laat' in hun zondige, verworpen toestand (waar ze door eigen schuld in terecht waren gekomen). Het zijn beide wat moeizame pog

Stefan schreef dat SV preciezer is dat NBG. Da's niet helemaal maar. Kijk, in 1618/19 is de SV geproduceerd. Vertaald uit Hebreeuws (OT) en Grieks (NT) met de kennis die ze toen hadden van deze talen. Toen ze zo'n 350 jaar verder waren en door de vondsten van allerlei manuscripten (lappen tekst) steeds wijzer waren geworden over a) welk origineel het best was (van Hebreeuws en Grieks) en het Hebreeuws en Grieks zelf, hebben ze opnieuw een vertaling gemaakt: de zgn. NBG (of 'nieuwe') vertaling, uit 1951. Deze is inderdaad in de meeste protestantse kerken ingeburgerd. Inmiddels zijn ze bezi

Quote: Op dinsdag 13 mei 2003 17:12 schreef Jona het volgende: hè hè hè

Er zijn bijbellezers die vinden dat je de tekst uit Matteus 12, 39-40 letterlijk moet nemen. Jezus zegt daar: Quote: Dit boze geslacht verlangt een teken, maar zal geen ander teken ontvangen dan het teken van Jona, de profeet. (Hee, Jona!). Want gelijk Jona drie dagen en drie nachten in de buik van het zeemonster was, zo zal de Zoon des mensen in het hart van de aarde zijn, drie dagen en drie nachten. Als je daarvan uitgaat, reken je dus met 72 uur. Ervan uitgaande dat Jezus in de namiddag (het 9e uur) stierf, is Hij dus ook in de namiddag (dus van de sabbat) opgestaan. Dan i

Hm, een bewijstekstje lust ik altijd wel. Ben zeer benieuwd hoe je aan zaterdag komt en toch aan een opstanding 'op de derde dag' kan komen. Op donderdag gekruisigd? Is dat de voorsabbat (marcus 15, 42)?

Ik spreek inderdaad uit ervaring, al is het veel te weinig en maak ik nog veel te vaak omtrekkende bewegingen en heb ik genoeg smoezen paraat om er niet aan te hoeven. Maar die keren dat het wel gaat en dat je werkelijk een 'offer' brengt zijn erg stimulerend en verrijkend. Tsja, wat de kerk betreft, dat geldt helaas voor heel veel kerken. Bij ons hadden we vier predikanten, maar d'r is er nu 1 weg en er komt geen ander: 't wordt allemaal minder. Ik vind het wel een grote vraag: is de kerk het doel waaraan je je tienden moet geven? Gaat er van 'de' kerk zoveel uit? Ik heb zelf heel veel me

Een vriend van m'n vader zei eens tegen mij: Wie geeft wat hij heeft, is waard dat hij leeft! Later zei m'n moeder: je moet zó geven dat je kunt blijven geven. Met andere woorden: je kunt wel alles verkopen en weggeven, maar dan ben jij op jouw beurt van anderen afhankelijk en kan je - in dat opzicht - niets meer voor anderen betekenen. Het zijn (volgens mij) beide, wijze uitspraken, en het zal van de situatie afhankelijk zijn wat je moet doen. Wellicht komt er een moment dat je zo'n beetje alles moet geven wat je in huis hebt, en je huis ook! Maar dat hangt van de situatie af, o

Quote: Op dinsdag 15 april 2003 13:42 schreef Jona het volgende: Wat mij betreft maakt dat inderdaad niet uit, Tarannee (maar dat wist je al, hé?) Je kunt binnenkort iets verwachten... LAter, Jona ???? Wat dan, wat dan? Je maakt me nieuwsgierig