JesusisLord
-
Aantal bijdragen
362 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door JesusisLord
-
-
Ik weet niet of je er naar hoeft te luisteren als je min of meer gedwongen wordt je handen omhoog te doen...
Je gaat dan mensen iets opleggen en dan gaat het niet meer vanuit je hart... je moet het zelf willen.
Ik geloof nou niet echt dat de apostelen vroeger ook zeiden "doe je handen allemaal maar eens omhoog".
Als voorgangers of predikanten dat doen, doe ik dat lang niet altijd... en zeker niet als ik me er ongemakkelijk bij voel. Tijdens de aanbidding doe ik het wel eens, maar nog niet altijd en alleen als ik die aandrang voel... en of er veel zalving is(ik de kracht van de Heilige Geest sterk voel, dat Hij sterk aanwezig aan het werk is).
-
Quote:Op vrijdag 16 juni 2006 10:53:42 schreef Raido het volgende:Uhm, je maakt nu de kardinale denkfout door te denken dat JHWH overeenkomt met 'de Vader', JHWH = God, de Vader, Zoon en Geest zijn personen/rollen van JHWH, niet van de Vader.De Geest gaat uit van JHWH, de Adem van Hem en gaat niet uit van de Zoon of van de Vader apart als rol. Maar in JHWH zijn Zoon en Vader inbegrepen; dus ook weer wel.
Ja ik denk dat je gelijk hebt over JHWH... sorry!
-
Quote:Op vrijdag 16 juni 2006 09:57:01 schreef Raido het volgende:[...]God is Drie-enig, 3 verschillende personen en toch Één.[...]En dus ook een deel van God
Ik zie het al een bepaalde rol van JHWH.[...]Hij is God
'onderdeel' van JHWH, en vervult de 'rol' van de Trooster en brengt de troostelozen via Jezus tot de Vader.. allemaal rollen van JHWH
De Heilige Geest wordt ook wel eens de Geest van Christus genoemd.
Kan alleen ff geen teksten opnoemen zo.
Edit:
Ooh wacht ik heb er al eentje:
Romeinen 8:
9 Doch gij zijt niet in het vlees, maar in de Geest, indien tenminste de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand de Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
Ik denk dat deze tekst genoeg bewijs levert dat het niet alleen de Geest van JHWH is... maar ook die van Christus, (moet ook wel want Ze zijn drie-één)
-
Quote:Op vrijdag 09 juni 2006 09:41:14 schreef Michie23 het volgende:Feit is dat het uiteindelijk allemaal maar 'gewoon' mensen zijn met hun tekortkomingen en zwakheden.
-
Kijk wat ik bedoel te zeggen is min of meer dit...
Ik weet niet wie van jullie Joel Osteen kent...
Dat is een christelijke man die de LakeWood Church in de de VS leidt. Die man die brengt een überpositief Evangelie. Nu kun je daarbij heelveel vragen stellen en ook wat dingen tegen komen die misschien niet helemaal sporen met Gods Woord. Toch halen mijn ouders en dan voornamelijk mijn moeder er heel veel steun uit. Ik kijk er ook wel eens na (als ik niet naar de kerk ga
) en dan haal ik er ook veel uit.Nu is er ook een site in Amerika die hem afdoet als valse apostel of wolf in schaapskleren... en dát gaat gewoon te ver. Nu weet ik ook wel dat jullie waarschijnlijk niet zo ver gaan...
Maar ik bedoel te zeggen dat je nooit het kind met het badwater weg moet gooien... mensen kunnen altijd door God gebruikt worden.
-
Quote:Maargoed Jezus aannemen is ook niet alles want je moet een volwassen Christen worden en dat is nu net het probleem. Mensen gaan cursussen en conferenties af maar wordt men daardoor nou echt volwassen? Ik denk dat je alleen door zelfdiscipline en studie volwassen wordt in geloof. Heel leuk al die christelijke dingen maar eenmaal thuis sta je gewoon weer met beide benen op de grond.
Nouja... cursussen kunnen helpen om je geloof op te bouwen, maar natuulijk moet je dáárom niet bijbellezen verzaken en je persoonlijke eigen gebedsleven en relatie met God op een laag pitje zetten... dat gebeurd inderdaad wél veel.
Rick Warren heb ik ook heel veel vragen over... desondanks wordt zijn boekje "doelgericht leven" wel op onze jeugdbijbelstudie van onze kerk gebruikt. En rust er wel Gods zegen op en heb ik er wel degenlijk vaak wat aan.
-
Hmmm Ok... twijfelen omdat hij geen tienden geeft. Ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat de meningen over tienden verdeeld zijn.
Ik zal voortaan proberen beter te lezen
-
Quote:De Bijbel schrijft niets meer en niets minder voor dat 1/10 weggeven van je gehele (maandelijkse) bezit. En dan blijft er nog heel wat over
Sorry dat ik dit nu zeg... en in de kerk houd ik ook mijn mond maar...
Het mag bij ons tienden geven maar het wordt eingelijk wel van je verwacht; dat de tienden dwaalleer is.
Ik heb daar heel veel redenen voor maar die ga ik nu niet noemen, dat is offtopic.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat jij niet kunt beoordelen of Benny Hinn tienden moet geven of niet.
-
Maar er nemen toch ook veel mensen Jezus aan... en er gebeuren toch meerdere dingen bij Benny Hinn?
Iemand kan ook de gave van evangelisatie hebben en dan kan het zijn dat hij misschien nooit ook maar één iemand geneest. Maar het is bij Benny Hinn niet alleen genezing denk ik.
Misschien dat daar wél de meeste nadruk op ligt... en of dat goed of fout is kan ik eigenlijk niet beoordelen.
Het is niet zo dat ik daarom niets van Benny Hinn wil weten; het is zijn eigen geweten...
Ik vind echt en dat meen ik, dat hij goed werk doet!
Ik doe ook van alles en nog wat fout, ik ben van nature ook een ellendig mens...
Maar in de gemeente van Christus moet je vaak van alles en nog wat slikken en er maar langs heen kijken.
Als ik alleen al kijk naar wat in onze gemeente anders zou moeten en kunnen. Als ik ze daarom af zou wijzen en weg zou gaan zou ik in geen énkele gemeente kunnen blijven. Je komt overal wel onvolmaaktheden tegen.
-
Quote:Op donderdag 01 juni 2006 11:17:54 schreef Michie23 het volgende:[...]Logisch als we kijken naar hoe Jezus leefde, had Hij een villa en privéjet? En dat: maar God werkt wel door hem heen slaat natuurlijk nergens op. God werkt door zoveel mensen heen en die doen ook zat goede dingen. En ik vraag me serieus af of het om het aantal mensen gaat. Genezingen lijken daar meer een doel dan een middel.
Even een vraagje...
Heb je er ooit aan gedacht dat het misschien Gods doel voor het leven van Benny Hinn is dat hij mensen geneest door de kracht van de Heilige Geest? Dat dát zijn roeping is?
Ik vind dat hier op het forum lijkt alsof (ook wel logisch dat men aan door de rijkdom gaat twijfelen misschien) iemand niet in dienst kan staan van God omdat hij erg rijk is.
-
Nouja... Sommige mensen praten met de Vader, of tegen Jezus, of tegen de Heilige Geest of met alle drie. In de bijbel wordt toch ook gesproken over het bedroeven van de Geest. Dan mag hij toch best tegen dÃe Goddelijke Persoon de Heilige Geest praten... de Heilige Geest is óók God.
Ik ben het wel met je eens dat je niet per se speciaal met de Heilige Geest hoeft te praten... maar het mag wel!
Ik zou dat waarschijnlijk ook op de manier van Benny Hinn doen...
Omdat het ook over/om de Heilige Geest gaat. Ook ik praat wel eens met de Heilige Geest.
-
Wat zijn we toch weer "heerlijk" negatief over Benny Hinn. Ik vind het ook vreemd dat hij in een vette villa woont. Maar God werkt wel door hem heen en er worden ook veel mensen genezen. Dat van weinig praten met de Heilige Geest, God, vind ik eigenlijk ook wel kloppen. Ik denk dat hij met het bedroeven bedoelt dat de Heilige Geest zich terugtrekt als je minder met God communiceert. Misschien kun je beter over uitblussen of in ieder geval over terugtrekken spreken.
Van de andere kant denk ik, dat God mensen ook best met veel rijkdom zou kunnen zegenen. Alleen is het misschien wel vals als hij daarvoor de vrijwillige bijdragen en collectes gebruikt (maar dat weet ik ook niet zeker)
-
Als ik het even helemaal citeer:
9 Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven?
10 Dwaalt niet; noch hoereerders, noch afgodendienaars, noch overspelers, noch ontuchtigen, noch die bij mannen liggen, noch dieven, noch gierigaards, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
11 En dit waart gij sommigen; maar gij zijt afgewassen, maar gij zijt geheiligd, maar gij zijt gerechtvaardigd, in den Naam van den Heere Jezus, en door den Geest onzes Gods.
.....
Lijkt het er meer op dat het bloed van Jezus je er van vrijzet, gij zijt afgewassen... dat moet God bewerkstelligen.
Persoonlijke inzet, op eigen kracht proberen te breken met zonde mislukt toch op den duur...
Ik spreek uit eigen ervaring!
-
Quote:Toch zijn er praktijkvoorbeelden van mensen die vroeger homo geneigd waren,na heel veel persoonlijke inzet hetero zijn geworden.Ook de bijbel zegt dat dit kan.
Staan daar voorbeeld(en) van in de bijbel??
Nooit geweten... zou je dat willen citeren?
-
Hmmm...
Doet me meer over komen als trancedent meditatie ofzo... hoger komen, en dan uiteindelijk God worden.
Lijkt me nou niet echt het geval.
-
Natuurlijk kon Jezus gewoon direct binnen een paar miliseconden meg God communiceren. Maar Hij moest volledig mens worden, wat ook inhoudt dat hij door dezelfde manier (dóór de Heilige Geest) van communiceren met de Vader heen moest gaan als wij dat ook moeten.
Dáárom (om het door hezelfde heengaan als mensen) daalde de Heilige Geest ook op Jezus neer als een duif.
Én
Kunnen wij daarom nu op dezelfde manier met de God communiceren, doordat Jezus ons voorging.
Het was daarom ook niet voor niets, dat Jezus telkens zei, Ik kan van Mijzelf niets doen...
Het moest allemaal via de Heilige Geest, zo behoort het tegenwoordig óók te gaan en gaat het vaak ook!
(wachtend op een seintje van onze Vader in de hemel)Wonderen e.d. alles ging op die manier...
Jezus was 100% God en 100% mens.
Edit: en nóg steeds natuurlijk, en Hij zal het ook blijven!
Het is niet zo moeilijk te begrijpen, 100% begrijpen doe je het waarschijnlijk nooit...
Maar je moet het niet te moeilijk maken.
-
Quote:Op dinsdag 23 mei 2006 19:35:15 schreef hopeloos het volgende:@JesusIsLord: Als iemand in jou ogen fout bezig is denk ik dat het goed is om daar iets van te zeggen tegen die persoon. Maar als je gaat beweren dat iemand geen christen (of in ieder geval geen goede christen) kan zijn wanneer hij/zij niet aan een bepaalde (door jou bedachte) standaard voldoet, dan ben je fout bezig.
Dát is ooh zoo waar wat je nu zegt...
Yes!!
Ik heb het gevoel dat we er éindelijk uitkomen
-
Als dit niet zo is... waarom zijn we dan aan het kijken of homo's in de kerk mogen/behoren te werken. Als we niet mogen oordelen/constateren of homoseksualiteit (of iets anders) fout is of niet?
Dan kun je dit hele forum bijna wél helemaal schrappen...
Omdat de hele tijd mensen zich afvragen of iets goed of fout is.
-
Quote:Op dinsdag 23 mei 2006 00:40:20 schreef Levi het volgende:[...]Ik zou je ontzettend graag gelijk willen geven, en willen zeggen dat ik niet de mensen veroordeel, maar slechts de daden.Alleen dat kan ik niet. Als er geschreven staat dat we niet moeten oordelen, dan staat er niet een uitzondering bij dat we wél de daden zouden mogen oordelen.Om het kort en zakelijk (mijn persoonlijke mening) weergegeven samen te vatten:Jezus zegt: 'Volgt u mij maar na'. Dat houdt voor mij in dat wij Zijn voorbeeld moeten volgen en moeten proberen te leven zoals Hij dat deed.Hij ging op bezoek bij hoeren, tollenaars, enz. En lezen we ergens in de evangeliën dat Hij die mensen zei dat zij verkeerd leefden of iets dergelijks?Hij zegt daar helemaal niets van en roept alleen maar mensen op om te leven zoals Hij dat doet.Als wij willen leven zoals Hij deed, weerklinken slechts Zijn woorden: 'wie van u zonder zonden is, mag de eerste steen werpen' en: 'Huichelaar, waarom probeer je de splinter uit het oog van je broeder te verwijderen, als je de balk in je eigen oog niet ziet'.Met andere woorden: als we willen leven zoals Hij deed, dan hebben we geen tijd om naar de ander te kijken, of de ander te veroordelen. We zijn dan druk genoeg met onszelf. Paulus zegt: Ik sterf iedere dag. Dat houdt in dat wij dagelijks zelf ons eigen gedrag en invulling van ons leven moeten onder de loep moeten nemen en iedere dag moeten proberen om zelf een beter leven te leiden dan de dag van gisteren. Als we dat doen, hebben we dan nog tijd om naar anderen te kijken? Hebben we nog tijd om van anderen te zeggen dat ze zondigen, als we zelf proberen om de zonden uit ons leven te bannen? Zouden we niet continu bezig moeten zijn om te proberen alles wat we zelf iedere dag in en uit 'fout' doen uit ons dagelijks leven te bannen? Hoe kunnen we dan nog tijd maken om te 'zien' dat anderen zondigen? Het lijkt mij dat - als we tijd hebben om te zien dat anderen 'zondigen' - we zelf te weinig tijd aan onszelf besteden om de 'balk' in ons eigen oog te zien.En wie van ons kan ooit zeggen dat de zonden door een ander begaan niet zouden meewerken ten goede, zoals de Heer gesproken heeft?Er zijn voorbeelden te vinden in de bijbel van mensen die zonde begaan hebben, die er uiteindelijk voor gezorgd hebben dat zéér grote werken van de Allerhoogste plaats konden vinden.Te denken valt bijvoorbeeld aan de geschiedenis van Jozef. Hij legt een droom uit van de schenker van de Farao, die samen met Jozef in de gevangenis zit. En hoe wonderlijk het ook is dat Jozef ooit de onderkoning van Egypte werd, het is allemaal in gang gezet door de zonde. De link tussen Jozef en de Farao wordt duidelijk uiteengezet in Genesis door de zonde: ' 9 Toen zei de opperschenker: ‘Dit brengt mij ertoe, farao, u eraan te herinneren dat ik eens een vergrijp had gepleegd. ' (Genesis 41).Deze man herinnert zich zijn eigen zonde. Niet die van een ander, maar slechts wat hij zelf verkeerd heeft gedaan. Als gevolg daarvan denkt hij ook aan Jozef en kan het - voor ons zo zeer bijzondere - werk van Jozef aanvangen.Wie van ons kan ooit beweren niet gezondigd te hebben?De Heer heeft echter nooit tijdens Zijn leven tegen mensen gezegd dat zij het allemaal helemaal verkeerd deden en dat zij hun leven moesten veranderen. Hij zei alleen: "Volg Mij na". Als we dat doen en proberen te leven zoals Hij deed, dan hebben we geen tijd om na te denken over zonden van anderen. Dan kijken we slechts naar onszelf en dan bidden, nee: smeken we: 'Vergeef ons onze schulden, zoals ook wij hebben vergeven wie ons iets schuldig was.'Mazzel,Leviedit: puntje op de e...
Jezus suggereert wel degelijk wat over zonde. Hij doet dat zoals de Liefde, God ons dat duidelijk zou maken. Hij zegt bijvoorbeeld tegen de samaritaanse vrouw van... Je hebt 5 mannen gehad en deze is je man niet.
Toch oordeeld Paulus óók dat iets zonde is, hij veroordeeld het niet... maar oordeelt wel dat er iets aan de hand is...
Oordelen is vaak hetzelfde als iets constateren, en ik denk dát vaak best wel kan.
1 Korinthe 5:
1 Men hoort [Het is dus min of meer een gerucht] ganselijk, dat er hoererij onder u is, en zodanige hoererij, die ook onder de heidenen niet genoemd wordt, alzo dat er een zijns vaders huisvrouw heeft.
2 En zijt gij nog opgeblazen, en hebt niet veel meer leed gedragen, opdat hij uit het midden van u weggedaan worde, die deze daad begaan heeft?
3 Doch ik, als wel met het lichaam afwezend, maar tegenwoordig zijnde met den geest, [blijkbaar dus door de Heilige Geest, met zijn eigen geest, op afstand geconstateert] heb alrede, alsof ik tegenwoordig ware, dengene, die dat alzo bedreven heeft, besloten,
4 In den Naam van onzen Heere Jezus Christus, als gijlieden en mijn geest samen vergaderd zullen zijn, met de kracht van onzen Heere Jezus Christus,
5 Denzulken over te geven aan den satan, tot verderf des vleses, opdat de geest behouden moge worden in den dag van den Heere Jezus.
6 Uw roem is niet goed. Weet gij niet, dat een weinig zuurdesem het gehele deeg zuur maakt?
7 Zuivert dan den ouden zuurdesem uit, opdat gij een nieuw deeg zijn moogt, gelijk gij ongezuurd zijt. Want ook ons Pascha is voor ons geslacht, namelijk Christus.
8 Zo dan laat ons feest houden, niet in den ouden zuurdesem, noch in den zuurdesem der kwaadheid en der boosheid, maar in de ongezuurde broden der oprechtheid en der waarheid.
9 Ik heb u geschreven in den brief, dat gij u niet zoudt vermengen met de hoereerders;
10 Doch niet geheellijk met de hoereerders dezer wereld, of met de gierigaards, of met de rovers, of met de afgodendienaars; want anders zoudt gij moeten uit de wereld gaan.
11 Maar nu heb ik u geschreven, dat gij u niet zult vermengen, namelijk indien iemand, een broeder genaamd zijnde, een hoereerder is, of een gierigaard, of een afgodendienaar, of een lasteraar, of een dronkaard, of een rover; dat gij met zodanig een ook niet zult eten. [Mensen worden blijkbaar met heel veel namen verschillende soorten namen in een hokje geplaatst]
12 Want wat heb ik ook die buiten zijn te
oordelen? ---> wat is dit voor een woord?
Oordeelt gijlieden niet die binnen zijn?
Je wordt dus opgeroepen te constateren, oordelen of iemand (een broeder) in zonde leeft! Zelfs specifiek op leden van de gemeente, christenen dus...
13 Maar die buiten zijn oordeelt God.
[Edit]
Én dit, lijkt sterk op oordelen over de persoon ook nog:
En doet gij
dezen boze uit ulieden weg.
Er is denk ik een verschil tussen constateren van een zonde (oordelen of iets zonde is) en daar concequenties aan verbinden, dáárover oordelen, een vonnis vellen, veroordelen.
Het is en blijft moeilijk.
Maar de vraag is of het altijd wel leiding van de Heilige Geest is iemand op zijn zonde te wijzen. Dát kan heel denigrerend over komen... zoals al door Diana aangehaald.
-
Quote:Op dinsdag 23 mei 2006 06:41:57 schreef Diana het volgende:[...]Hai,Ergens denken mensen vaak dat als iets met goede bedoelingen gezegd of gedaan wordt dat dit dan rechtvaardigd wat fout gaat erna... Goede bedoelingen zijn GEEN vrijbrief dat het dan maar goed is.Goed doen is beter dan een goede bedoeling hebben denk ik...Liefs diaan
Ik geef je gelijk!
-
Er is een verschil tussen iemand oordelen vanwege zijn daden & zeggen dat hij/zij fout bezig is. Als je bijvoorbeeld zegt "jij komt in de hel omdat..." dan is dát oordelen. Als iemand constateert dat een ander in zonde leeft (en die iemand gelooft het met heel zijn geweten) en die iemand, denkt ook écht a.d.h.v. de bijbel te weten waarom dat zo is...
Dan mag je toch juist niet over diegene, die het constateert oordelen?
Zo'n persoon doet het (meestal) met alle goede bedoelingen... en probeert te helpen.
Heeft degene, die oordeelt dat iets zonde is, het fout...
Dan moet dit weerlegd worden... kan het niet weerlegd worden... en heeft degene die oordeelt, dat iets zonde is, het alsnog fout...
Dan is dit niet anders... en dan kan zo'n (als rechtvaardig, eerlijk bedoelt) oordeel over een zonde alsnog pijnlijk over komen wanneer de ander gelooft dat het niet zo is.
Maar dan denk ik:
AS HARD AS IT IS... THAT'S LIFE
Uiteindelijk zal God oordelen of het zonde is of niet, aan de hand van wat jij wel of niet goeddunkt met je geweten.
Mensen weten toch? dat meestal alleen de zonde word veroordeeld en de persoon in kwestie niet.
Ik zou het persoonlijk heel erg voor iemand vinden, als hij/zij met een zonde worstelt.
De persoon veroordelen zelf mag NOOIT, dat komt God toe!
Christenen moeten niet denken dat zij zélf wel eventje de rol van Apostel op zich behoeven te nemen, om zo de ander te veroordelen.
-
Quote:Op zondag 21 mei 2006 08:19:12 schreef Hj het volgende:[...]Respect voor het feit dat je de keuze gemaakt hebt om celibatair door het leven te gaan! Je wilt tenslotte geen lichaamsdelen gebruiken die afvalstoffen afvoeren voor seks.HJ
-
Quote:Op zaterdag 20 mei 2006 21:05:10 schreef Aimé het volgende:Of het nu hetero's of homo's zijn, de anus is bedoeld voor de afvoer van afvalstoffen - ontlasting - en niet voor seksuele gemeenschap.Christenen noemen dit perversiteiten.Het weefsel waarmee de anus bekleed is, bestaat slechts uit een dun laagje epitheelcellen. Door anale gemeenschap scheurt deze bekleding en ontstaan er bloedende kloofjes.Besmet zaad van de partner dat de endeldarm ingaat, kan een bron van verschillende ziekten vormen, evenals schaaf- en andere wondjes aan het mannelijke geslachtsorgaan. Ook kan door de beschadigde endeldarmweefsels van de ontvanger, een besmette afscheiding de infectie overbrengen op andere seksuele partners.Efeziërs 5:3 ,Lev. 18:1-30; Rom. 1:24-27; 1 Thess. 4:3-8.Aimé
Aldus heeft Aimé perfect gesproken!
Petje af!
-
Quote:De openingspost ging met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid niet over jou, en werd waarschijnlijk ook niet geschreven met gedachten aan jou in het achterhoofd. Kijk maar eens naar de datum wanneer die post geschreven is.
Hahaha OK had ik niet gezien...
Maar ik heb in ieder geval wel laten merken hoe ik tegenover mezelf sta
En BTW, respect voor die mooie laatste post van je... Klopt helemaal
Volgzaam zijn
in Geloof algemeen
Geplaatst
Het probleem is dat ze niet altijd geleid worden... net zoals alle christenen dat soms niet worden. Heel vaak willen voorgangers ook iets uit eigen kracht.