Troel

Oew, nou word ik wel bang.

Glenn-edit: Komt uiterlijk morgenavond.

Fijn, dank je wel!

(woei, slowchat in een post in een topic )

Liever niet, ik heb juist de rust nodig om geconcentreerd te blijven bij hetgeen er gebeurd in de kerkdienst en mijn concentratie is al niet zo denderend. Ik ben bang dat als ik naar Zwolle zou gaan, dat ik me en voornamelijk zit te ergeren aan de mensen om me heen omdat ik dus uit mijn concentratie gehaald wordt en dat ik er niets van opsteek omdat ik de boel niet meekrijg.

Ik vind het gewoon erg belangrijk om tijdens het zingen ook te weten wat ik zing en te begrijpen wat ik zing. Als mensen om mij heen zulke dingen doen, dan kan ik dat niet meer omdat de concentratie weg is. Als ik dat niet kan, kan ik net zo goed kinderliedjes gaan zingen over appeltjes die aan de bomen hangen en dat sinterklaas komen gaat.

Tja, ik wist vrij snel dat ik verder wilde met God en mijn leven samen met Hem wilde leven. Het enige moment dat ik eraan twijfelde of ik wel de goede kant op ging was toen mijn opa vlak voor mijn belijdenis overleed en de dag ervoor begraven werd.

(Wat dus ook erg duidelijk een stempel op mijn belijdenis gedrukt heeft, ik geloof niet dat ik iets van de preek heb meegekregen)

Michiel is toch niet online

Mijn opa spaart preekbandjes, is dat misschien wat voor je

Op maandag 06 maart 2006 17:08:33 schreef Michie23 het volgende: [...] Hoe weetje dan of je uit je concentratie wordt gehaald

Omdat er helaas in mijn vorige kerk vaak genoeg mensen waren die het nodig vonden mij uit mijn concentratie te halen door mee te gaan klappen en zwaaien en springen en dergelijke.

Op maandag 06 maart 2006 17:06:36 schreef hopeloos het volgende: Een dienst is niet alleen bedoeld om iets van op te steken, maar juist ook om met z'n allen God te aanbidden! Dat is juist wat ik het meeste mis nu ik niet meer naar de kerk ga... De kennis kan ik ook wel opdoen uit de bijbel/boeken/internet/credible

Aanbidden hoeft niet met gebaren en luidruchtig geluid, dat kan ook in stilte

Ik weet niet of het daar goed gaat, ik kom daar dus nooit.

Op het moment dat er duidelijk aangegeven wordt om staand te zingen is er niets aan de hand, als de rest maar gewoon stil staat.

Maar opstaan en zingen vind ik wel wat anders dan uitbundig met je armen zwaaien en meewiegen en weet ik veel wat nog meer.

Overigens ben ik meer een organist gewend, en geen muziekleider. Daarnaast lijkt het me dat zij de begeleiding regelen, dus het idee dat ze een optreden geven vind ik niet echt van toepassing, tenslotte zingt men op hun begeleiding.

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Als jij nog twijfels hebt, dan ben je er nog niet klaar voor, moet jij dan ondanks die twijfels je wel laten dopen?

Ik zou dat zelf niet kunnen.

Ik denk dat het makkelijker is last te hebben van uitbundige mensen die je uit je concentratie halen dan van mensen die netjes blijven zitten en geconcentreerd aan het luisteren of zingen zijn.

Ik vind het dus helemaal niet raar als er in een kerk gezegd zou worden dat het zwaaien met de armen en meeklappen niet gewenst is vanwege de rust en concentratie.

Overigens zou ik heel simpel in een dienst weglopen als men zo uitbundig meedoet. Ik kan dan beter thuis een kerkdienst op de tv volgen dan blijven zitten, want ik krijg dan toch niets mee, laat staan dat ik me kan concentreren op wat ik zing.

Precies.

Dus als jij gedoopt wil worden, dan moet dat kunnen. Belijdenis hetzelfde (in andere gemeenten ).

Wat nou wachten op pasen of pinksteren.

Als jij klaar bent voor je doop of belijdenis, zelf weet dat je de goede keuze maakt, dan kun je dat aangeven.

True, maar als jij bij je bed knielt leidt jij daar over het algemeen geen andere mensen mee af, terwijl je met dat zwaaien, wiegen, dansen, klappen, en weet ik veel wat wel andere mensen afleidt.

Op maandag 06 maart 2006 16:37:55 schreef Helena het volgende: Wist je dat je het niet eens één nummer lang kan volhouden...? Ik niet iig Ik ken ook een vrouw die alles schijnt te willen uitbeelden tijdens het zingen.. Het is dat ik niet zo met haar bezig ben als ik zelf aanbid maar het is af en toe wel heel grappig... Al zing je 'de bergen' dan maken der armen een boogje. Al zing je 'mijn hart' you know what I mean Ik heb haar alleen nog nooit zien knielen... Zal wel met der rug te maken hebben. Je moet wel wat dingen loslaten om je handen omhoog te doen. Een paar dingen verbreken.. Das bij iedereen weer anders denk ik. Bij mij moesten vooral dingen uit de weg die mensen wel eens over evangelische christenen zeggen.

Tja, bij de kleuters leer je liedjes zo aan omdat het op die manier makkelijker aan te leren is. Maar het kan er ook mee te maken hebben dat ze misschien slechthorend is en vaker gebaren maakt of met doven werkt?

Op maandag 06 maart 2006 16:30:14 schreef hopeloos het volgende: [...] Wat voor concentratie heb je nodig als je aan het zingen bent dan Ik heb er geen problemen mee, als iemand maar niet tegen m'n hoofd aan zwaait met z'n armen Gevaarlijke zaak, dat aanbidden

UHm, nouja, je bent geen kleuterliedje ofzo aan het zingen toch? Lijkt me niet meer dan logisch dat je je aandacht wilt houden bij hetgeen je aan het zingen bent.

Op maandag 06 maart 2006 16:24:26 schreef Marianne het volgende: Neeh, je kunt ook thuis met een slect groepje God uitbundig gaan loven, laat de kerk in zn waarde, rust en concentratie zijn daar aan de orde...

Dat vind ik dus ook.

Doordat mensen gaan staan en beginnen te zwaaien met hun armen en gaan klappen, raak ik uit mijn concentratie. Ik heb er dus last van. Doordat anderen dat doen, raak ik op dat moment mijn band met God kwijt.

Ik vind dat als men begint mee te klappen met de muziek en dergelijke, dat men de dienst onnodig verstoort. Mag nu niemand meer meeklappen?

Ah ok

Dat van die veertig dagen wist ik, maar nooit aan gedacht dat dus tijdens het vasten ook belangrijk was.

Waarom is zoiets gebruikelijk?

Is daat net zoiets als bij de Ramadan, dat je na zonsondergang pas mag eten, maar dan wel erg lekker 'moet' eten, en in dit geval dus de zondagen gewoon eten?

Is dat iets wat ingesteld is omdat vasten toch eigenlijk niet echt goed voor je lichaam is en het zo beter vol te houden is ofzo?

Ik vind dit een leuke verspreking

Nou, laat ik jullie dan even wakker schudden.

Vraatzucht is niet goed, dat ben ik met je eens, maar ik wil toch even kwijt dat juist de mensen met het gigantische overgewicht, niet altijd aan vraatzucht lijden.

Overgewicht wordt vaak op een gegeven moment getriggerd in je lichaam. Juist de mensen met overgewicht zijn vaak bezig met afvallen, letten misschien nog wel meer op hun eten dan mensen die geen last hebben van overgewicht.

Er zijn complete studies geweest over overgewicht, en het blijkt dus dat in veel gevallen de persoon zelf er niets aan kan doen. Net zoals mensen die alles naar binnen kunnen stouwen en niet aankomen daar niets aan kunnen doen.

Tuurlijk, er zijn mensen die vier keer per dag naar de Mac Donalds gaan en zichzelf volvreten, maar dat zijn echt niet alleen de dikkerdjes.

Ik vind het erg vervelend dat er met zulke onderwerpen altijd naar de dikkertjes gewezen wordt. Dat doet soms zelfs gewoon pijn.

En hier word ik gewoon boos over. Ik heb mijn maag laten verkleinen ja, ben ik nu ver heen? Je bedoelt het misschien niet persoonlijk, maar je bent nu mij aan het afschilderen als een slachtvarken, bedankt daarvoor.

Gaat het om het bewust zetten dan? Dat kan ik er ook al niet uit opmaken.

Statenvertaling:

27 Gij zult de hoeken uws hoofds niet rond afscheren; ook zult gij de hoeken uws baards niet verderven. 28 Gij zult om een dood lichaam geen snijding in uw vlees maken, noch schrift van een ingedrukt teken in u maken; Ik ben de HEERE!

Nieuwe Bijbel Vertaling:

27-28 Wanneer je een dode te betreuren hebt, scheer dan het haar aan je slapen niet weg en knip geen stukken uit je baard, kerf geen tekens in je lichaam en breng geen tatoeages aan. Ik ben de HEER.

Nederlands Bijbel Genootschap 51:

27 Gij zult de rand van uw hoofdhaar niet rond afscheren, en gij zult de rand van uw baard niet afsnijden. 28 Gij zult geen insnijding voor een dode in uw lichaam maken en geen tekens in uw huid laten prikken: Ik ben de HERE.

Willibrord Vertaling:

27 U mag aan uw hoofdhaar geen ronde rand knippen en de rand van uw baard niet wegnemen. 28 U mag uw lichaam niet kerven voor een dode en u niet laten tatoeëren. Ik ben de HEER

Goed Nieuws Bijbel:

27 Jullie mogen in tijden van rouw het haar aan de zijkant van je hoofd niet afknippen, en de rand van je baard zul je niet afscheren. 28 Evenmin mag je in zo’n geval inkervingen maken in je lichaam of op je huid tatoeëring aanbrengen. Ik ben de Heer.

Naardense Bijbel :

27 Ge zult de hoekrand van uw hoofdhaar niet afronden; en de hoekrand van je baard zul je niet vernietigen. 28 Ge zult uzelf geen inkerving 'voor de ziel' geven in uw vlees,-

inscripties en tatoeëringen zult ge op u geen plek geven: ik, de Ene...

Wat zij je over die dode? Denk je dat het heel veel verschil maakt of er gesproken wordt van rouw, of specifiek over een dode? En hoe wil je het stukje 'voor de ziel' opvatten dan? Lijkt me in dit geval duidelijk te gaan over iemand ziel die het lichaam heeft verlaten, oftewel dood is.

Hierboven staan uit verschillende vertalingen hetzelfde stukje tekst, waarin toch heel erg duidelijk staat dat je in het geval een een dood lichaam, een dode die je te betreuren hebt, een dode of als je aan het rouwen bent, geen tatoeages mag zetten. Maar omdat 1 vertaling, namelijk de Naardense vertaling, er niet bij heeft staan dat het om een dode gaat, maar om een ziel, begrijp ik het verkeerd? Laat me niet lachen.

Ik snap dus werkelijk niet hoe mensen dat 'in het geval een een dood lichaam, een dode die je te betreuren hebt, een dode of als je aan het rouwen bent' los kunnen gaan zien van die tatoeages.

Edit: Leesbaarheid en online vertaling van Naardense Bijbel toegevoegd.

Waar zie jij staan dat een tattoo schending is van je lichaam? Want in dat geval vind ik een schaafwond of een litteken na een operatie ook een schending van je lichaam. Of een blauwe plek.

Op zaterdag 18 februari 2006 13:09:53 schreef Linkin-Liz het volgende: Interessant topic! Ik zelf wil ook wel over een tijdje een klein tatootje van een kruis. Inderdaad om te laten zien dat ik er trots op ben om bij Jezus te horen. Alleen vind ik die ene tekst toch wel heel duidelijk zeggen dat God niet wil dat je tatoo's laat zetten, of ik interpreteer het verkeerd. Er staat toch dat je sowieso GEEN tekens in je huid mag laten prikken? 28 Gij zult geen insnijding voor een dode in uw lichaam maken en geen tekens in uw huid laten prikken: Ik ben de HERE.

Je interpreteert het verkeerd. Er staat dat je geen tekens in je huid mag laten prikken VOOR EEN DODE