Maalman

Ja, und?

En hoe weet jij of de eerste liefde satan is of niet? De meester van verleiding en bedrog zal immers nooit tot je komen als iets wat weerzin opwekt. Liefde en vertrouwen zijn zijn meest efficiënte werktuigen.

Ik ben gelukkig gevrijwaard van dergelijke gevoelens van dwang.

Ik denk niet dat de echtgenoot van mijn eerste liefde dat zo fijn zou vinden.

Quote: Op maandag 11 augustus 2003 22:43:02 schreef Marlieke het volgende: Ik ben heel gelukkig met mijn geloof in Jezus.. Dat is heel mooi. Zolang je gelukkig bent. Quote: Alleen bij Hem vind ik die rust die ik werkelijk nodig heb..Alleen als je in Hem geloofd heb je een werkelijk doel in je leven! Dat is een persoonlijke keuze en geen waarheid die voor iedereen opgaat. Quote: Dat veel verder en intenser gaat/is dan bijv: "carriere maken", Veel verdienen, veel geld hebben, enzv. Na dit leven zal ik in Zijn koningkrijk leven,..dat is mijn doel!! daar

Hoop is vertrouwen in onwetendheid.

Ook ik geloofde ooit als jij. Totdat ik wakker werd. Quote: Op maandag 11 augustus 2003 23:36:55 schreef John het volgende: Misschien dat je vrienden op je andere forums hierin geïnteresseerd zijn, wij als Christenen die blij zijn dat ze geloven en het als de Werkelijkheid ervaren (dus niet alleen vinden en geloven maar echt opmerken!) zijn hier niet in geïnteresseerd.

M.i. reageer ik ontopic. Het is haar oproep die deze discussie in het leven heeft geroepen. Haar oproep suggereert dat alleen Christenen in de Hemel komen. Van mij mag ze geloven wat ze wil vooral als zij daar geluk in vindt. Maar ze roept anderen op om mensen te gaan bekeren. Haar bedoeling is goed en vloeit voort uit haar geloof. Op zich is daar niets mis mee. Alleen is het wel zo dat religie één van de belangrijkste oorzaken is van scheiding tussen de mensen. Het schept een klimaat van "wij en zij" terwijl er alleen een "wij" zou moeten bestaan. Zolang de mensheid zich niet als eenheid

Pluk de handen van m'n lichaam. Wees vochtig laken rondom mij. Ik ben onafgewerkte klei en eenzaam. Boetseer me, kneedt me tot vrolijk rood. Want het duister van de dag lokt en lonkt enkel de dood. Geef me ogen, nu heb ik holle kassen waar alles in verdwijnt. Leegte blijft waar de geest wegkwijnt - tot stof en ... - God, wil je me verrassen? - lani

Als jij daar gelukkig mee bent moet je dat vooral blijven geloven. Het getuigd alleen van weinig zelfvertrouwen wanneer je zegt dat je niet weet wat goed of fout voor je is. Religie heeft zowiezo zijn langste tijd gehad. De laatste paar decennia zijn de aantallen realisten sterk toegenomen terwijl de aantallen kerkgangers sterk afnamen. Als het Christendom de enige echte waarheid zou zijn, waarom zijn er dan zoveel mensen die het geloof de rug toekeren?

Als je maar één mogelijke waarheid kent dan benijd ik je niet. Je beperkt jezelf door blind te zijn voor de vele variaties dat het bestaan te bieden heeft. Door de uitspraken van één man als absolute waarheid te nemen hou je op mens te zijn en ben je in feite niets meer dan een kuddedier. Kuddedieren volgen hun leider ook blindelings ongeacht of dat hun naar de slachtbank leidt of niet. Dit gedrag is niet alleen onmenselijk maar ook gevaarlijk. Als je Nazi-Duitsland als voorbeeld neemt dan weet je waar dat naar kan leiden. Het is van essentieel belang voor de ontwikkeling van de mens dat z

Ik doe wat ik denk dat goed is. Alleen het verleden weet of de gemaakte keuzes daadwerkelijk goed waren. Maar ik heb vertrouwen in mezelf omdat ik tot nu toe nog altijd de juiste keuzes heb gemaakt. Het leven dat ik heb is goed en wat erna komt zie ik dan wel weer. Ik ben niet degene die verstrikt zit in een leugen. De leugen is datgene wat de waarheid uitsluit. Ik sluit niets uit, zelfs niet dat jij weleens gelijk kan hebben. Kun jij hetzelfde zeggen?

Eerlijk gezegd interesseert dat plan van Hem mij niet. Het enige wat ik wil is een zo goed mogelijk leven leiden. Past dat in Zijn plan dan is dat des te beter. Zo niet, jammer dan. Maar ik ben vastbesloten mijn Vrije Wil ten volste te benutten. Vrije Wil dient geen functie dan de vrijheid van het individu. Zodra er voorwaarden aan verbonden zijn is er geen sprake meer van Vrije Wil. God heeft de mens geen Vrije Wil gegeven om slaaf te zijn van doctrines.

Rechtvaardig? Ik weiger verantwoordelijk te worden gehouden voor de zonden van een ander! Ik ben mijn eigen persoon en dien te worden beoordeelt aan de hand van mijn daden en niet die van een ander. Hangt er soms een bordje op de deur van de Hemel: "Lidmaatschap verplicht."? Elitaire onzin als je het mij vraagt. Dit is trouwens geen aanval op het geloof, maar op de manier waarop de leer van Jezus wordt geïnterpreteerd. Het offer van Jezus had een sociologische functie en geen theologische.

Marlieke, Deze discussie is een direkt gevolg van jouw oproep. De oproep impliceert namelijk dat mensen die niet in Jezus geloven geen kans maken om in de Hemel te komen ongeacht of ze een goed of slecht leven hebben geleid. Ik ben van mening dat dat niet zo kan zijn omdat dat niet rechtvaardig is en indruist tegen de ideologie waar Jezus voor staat.

GPS. Dan heb je geen Gids nodig.

Punt is dat we volledig vrij zijn in het kiezen van het te nemen vervoersmiddel. Of ik nu de auto, bus of trein neem ze brengen me allemaal op mijn bestemming.

Ik kan er ook voor kiezen de bus te nemen. DAT is Vrije Wil.

Als dat het enige is waar Vrije Wil voor is dan kun je het beter een semi-Vrije Wil noemen. Het is toch geen keuze! Kies voor God of leef voor eeuwig buiten het paradijs. Nee, Vrije Wil is precies dat wat het zegt: vrij. Vrij om te bepalen wat onze keuzes zijn en daaruit te kiezen. Vrij om na te denken over ons bestaan. Zodra er een bonus-malus tegenover staat is er geen sprake meer van Vrije Wil. De geschiedenis zou de mens moeten hebben geleerd dat het blindelings volgen van iemand, hoe hoog we die persoon ook inschatten, rampzalige gevolgen kan hebben.

Trouwens nog iets. Als je je puur en alleen door de Heilige Geest laat leiden, waarvoor heeft God je dan een Vrije Wil gegeven?

Quote: Op woensdag 06 augustus 2003 11:19:17 schreef @mic het volgende: Het verschil nu is dat zelfs het gerecht zei dat Hij zondeloos was. [...] Dat maakt helemaal niets uit als je gelooft dat de Bijbel geinspireerd is door de HG. Als je dat niet gelooft, kun je het geloof elke draai geven die je wilt. Dan gebruik je de teksten die jouw goed uitkomen, en die dat niet doen gebruik je niet. Dat kun je ook als je wél in de Heilige Geest gelooft. Hoe vaak worden teksten niet letterlijk genomen wanneer ze ook figuurlijk kunnen worden genomen. En vice versa. Alleen zegt de ene ka

Quote: Op woensdag 06 augustus 2003 09:53:03 schreef @mic het volgende: Als Jezus door de Romeinen werkelijk gezien werd als Koning der Joden (als Hij dus gezegd had dat Hij de messias was) was het geen lokale aangelegenheid meer geweest, maar opstand tegen de keizer, en was hij dus wel daadwerkelijk berecht en beschuldigd door de Romeinen. En wat is het verschil met nu? Quote: Verder is Jezus voorgesteld als Zoon van God, door Zijn discipelen en eigen verwijzingen naar Zijn Vader/ Zoon relatie met God. Alleen doen veel mensen daar niets mee. (Kijk maar naar je eigen rea

Quote: Op woensdag 06 augustus 2003 09:05:10 schreef @mic het volgende: [...] Als Jezus zelf gezegd had dat hij de messias was, was het 1. toch oncontroleerbaar geweest, want er zijn zoveel mensen die dat zeggen, vandaar dat Hij zegt, de Vader getuigt van Mij (zie het 1e vers). 2. De Farizeeen en Romeinen hadden dan gegronde redenen gehad om Hem te kruisigen, aangezien de Messias de Koning zou zijn (weliswaar van het Hemels Koninkrijk, maar dat begrepen zij niet). Dus was het dan 10x moeilijker geweest om uit te leggen dat Hij toch onschuldig was, maar nu kon Pilatus (of Herodes?) ze

Dat kan ik net zo goed van jou zeggen. Maar probeer maar eens uit te leggen waarom Jezus zich nergens voorsteld als de Zoon van God, de Christus. Waarom hij zijn discipelen instrueert om hun veronderstelling niet publiekelijk te maken. Ik denk namelijk net zoals Stach dat Jezus wilde voorkomen dat datgene wat hij probeerde over te brengen verkeerd geïnterpreteerd zou worden doordat hij aanbeden werd.

Als je Johannes 9:35 op zich leest dan lijkt het inderdaad alsof Jezus daarop zinspeelt. Maar als je de rest erom heen leest lijkt het er meer op dat het hier om een metaforisch relaas gaat. Er wordt duidelijk een verband gelegd met de zonde. Daar komt ook nog eens bij dat de persoon in kwestie niet bij name wordt genoemd. Dit doet vermoeden dat het hier om een allegorisch persoon gaat. Johannes 9:39-41 "En Jezus zeide: Ik ben tot een oordeel in deze wereld gekomen, opdat degenen, die niet zien, zien mogen, en die zien, blind worden. En dit hoorden enigen uit de Farizeen, die bij Hem waren,