MrBuijs

Wat heeft Job 42:7 hier nu mee te maken? God is boos op Elifaz etc., maar ik zeg ook niet dat God niet kwaad doet in oordelende zin. Verder denk jij volgens mij dat ik denk dat God zelf zondigt, maar dat is absoluut niet zo. God heeft ervoor gezorgd dat de zonde de wereld in kwam, HIj wilde zelfs dat de zonde toenam! maar dag maakt hem zelf nog geen zondaar.Hij heeft er juist een bedoeling mee. Rom 5:20-21 Maar de wet is bovendien ingekomen, OPDAT DE MISDAAD TE MEERDER WORDE; en waar de zonde meerder geworden is, [daar] IS DE GENADE VEEL MEER OVERVLOEDIG GEWEEST; 21Opdat, gelijk de zo

Quote: Op vrijdag 21 januari 2005 18:16:32 schreef Dannyr het volgende: [...] Er staat nog steeds vrede tegenover kwaad en geen goed tegenover kwaad. Het paralellisme in deze schriftplaats laat duidelijk zien dat kwaad niks met kwaad, maar met oordeel van God te maken heeft, anders had het gestaan God schept het goede en schept het kwaad, maar dat staat er nadrukklijk niet er staat VREDE tegenover KWAAD. En in Klaagliederen staat goed tegenover kwaad. Beiden uit de mond van God, nergens staat dat het over oordelend kwaad gaat, dat maak jij ervan. Kwaad= ra= stukmaken, verni

Job 2:10 Maar hij zeide tot haar: Gij spreekt als een der zottinnen spreekt; ja, zouden wij het goede van God ontvangen, en het kwade niet ontvangen? In dit alles zondigde Job met zijn lippen niet. Jouw argument over Jesaja 45:7: Vrede tegenover kwaad dus het gaat over oordelend kwaad, God had het kwaad geschapen als er goed tegenover kwaad stond. Klaagl. 3:38 Gaat niet uit den mond des Allerhoogsten het kwade en het goede? Hier heb je die tekst, waar het goede tegenover het kwade staat. Je spreekt jezelf dus behoorlijk tegen. Mvg,

Quote: Op zaterdag 22 januari 2005 11:58:03 schreef Dannyr het volgende: [...] fout bij Job was het de satan die kwaad deed tegenover Job, God zelf deed niks. Danny En toch schrijft Job het anders. God doet goed en kwaad, zo staat het er. Jij zal dan zeggen, in het begin ging satan naar God toe en hij kreeg toestemming om dat te doen. Satan moet dus alles doen onder toestemming van God. God was eindverantwoordelijk voor wat er moet Job gebeurde en Job schrijft dit ook. Klaagliederen 3:38 Gaat niet uit den mond des Allerhoogsten het kwade en het goede? Hier staat pre

En in Job 2:10, dat God ook kwaad deed tegenover Job. Daar staat wel het goede tegenover kwade en bij Job was het absoluut geen oordeel, over Job zegt God dat hij de meest Godsvrezende man op aarde was. Verder is kwaad wel te scheppen, want het betekent gewoon kapot maken of vernielen, dat doet God ook. Mvg,

Gorthaur, volgens mij ben je het nog aardig met me eens. Uiteindelijk zal alles goed komen en daar heeft God een plan in. Idd wat is licht zonder donker en nog belangrijker, wat is goed, als je het kwade niet kent. Lees dit eens! http://www.goedbericht.nl/liefde1.html Mvg,

Als het kwaad niet van God is, dan is niet alles uit het door hem en tot Hem. Er staat hier toch gewoon dat Hij het kwaad schept. jesaja 45:7.

De grondbetekenis van kwaas is stuk maken, vernielen, het Griekse woord dat hiervoor gebruikt wordt is ra. Als wij het als onprettig beschouwen dan kan is het nog steeds kwaad ( vernielen, kapot maken). mvg,

Wat betreft jou eerste deel, je hebt het over satan denk ik deels, die zgn. gevallen engel? Je tweede stuk ben ik het niet mee eens. Wie zijn wij om een moreel oordeel voor te leggen aan God? Als God iets doet is het moreel nooit verkeerd, toch kan God heel kwaad doen. Zie Job bijvoorbeeld. mvg,

Sorry Maaike ik bedoelde Solifera. Mijn welgemeende excuses voor deze fout! ciao

Quote: Op woensdag 19 januari 2005 08:25:43 schreef JohnM het volgende: God is in zowel OT als NT dezelfde God. Je moet alleen de clue begrijpen. Schiep God kwaad? Om dat te kunnen zeggen moete we kijken naar wat kwaad is? Vanuit de definitie van de Bijbel is kwaad alles wat God niet wil, waar God niet is. De satan is het kwaad omdat hij tegen God in ging, gaat en zal gaan. Daarom de betekenis van zijn naam: 'tegenstrever'. Of denken jullie echt dat God plezier had in het tuchtigen van Zijn eigen volk, de Israëlieten ?? Hij tuchtigde Zijn volk om ze te laten zien dat ze fout b

God is de schepper van het kwaad, het staat er gewoon, hoe je het ook went of keert, GOD DOET OOK KWAAD, in Jeremia 42:10 staat dat God zich zal bekeren van het kwaad dat hij Israel aandoet. In Job2:10 staat zelfs: Zouden wij wel het goede van God aannemen en het kwade niet?! Is dat dan omdat hij het leuk vindt om te doen? Nee, maar het is nodig om tot een fantastisch einddoel te komen. Solifera, Wanneer is kwaad moreel, aan het woordje kwaad hang helemaal geen moreel label, het heeft gewoon de betekenis van kapot maken, vernielen. Wanneer is iets moreel goed of fout? Als goed het doet kan

Quote: Op dinsdag 18 januari 2005 14:40:32 schreef Gorthaur het volgende: [...] Klopt, duivel is geen god maar een gevallen engel. En puur kwaad kan wel bestaan, in de vorm van een totale afwezigheid van God. Zoals een donkere kamer kan bestaan als je er maar geen licht in toe laat. ' De duivel is geen god nee, maar waarop baseer jij dat het een gevallen engel is? mvg,

Het is niet de enige tekst hoor die het impliceert, maargoed laten we er maar over ophoudenwant hier gaat het topic niet over. Mvg,

Ik was ook niet van plan om een discussie erover te beginnen hoor. Vaak wordt het dan toch een gevoelsdiscussie waarin veel mensen de bijbel uit het oog verliezen. Ik ben het niet met je eens, maar je bent niet de enige. Maar ik zie een hoop anders dan de traditionele Christelijke wereld, maar we zijn het er iig over eens dat het vagevuur niet bestaat! Mvg,