Matthijs

Ik vind Lord of the rings niet Occult. Ik heb alle films gezien en alle boeken gelezen (iclusief silmallirion, hobbit etc.) in engels en ned.

Tolkien behoorde tot een groep christelijke schrijvers. Hij zegt in zijn eigen voorwoord dat zijn verhaal geen directe weerspiegeling is van zijn meningen en dat men er ook geen theoriën of waarheden van moet laten afhangen. Het is fictie. Zijn verhalen worden natuurlijk wel beïnvloed door zijn eigen overtuigingen en door als zijn werk heen zitten mijns in ziens vette knip ogen naar het Christendom.

Het is gewoon een ontzettend mooit verhaal over goed tegen kwaad en veel eigenschappen van goed en kwaad zoals die in de Bijbel worden uitgebeeld komen ook in de film terug. Eveneens word er aandacht geschonken aan een wereld die wij niet kunnen zien (geestelijke) en dit hoeft niet occult te zijn en is dit in zijn boeken en in de films (niet de zelfde maker!!) zeker niet het geval.

Het hele verhaal over vreemde krachten en wezens die niet bestaan dus is het occult vind ik achterhaald aangezien jij je dan door de form laat beïnvloeden en niet door de boodschap. Nogmaals het is fictie en ik hoor niemand hier zeggen dan C.S. Lewis Occult is terwijl die het heeft over complete landen in een kleer cast een leeuw die praat een ijsheks, elven, faunen en weet al niet wat terwijl dit toch een erkende christelijke schrijver is en net zoals J.R.R Tolkien een (bij lange na niet zo uitgebreide )fantasie wereld creërd alleen duidelijke de link met zijn eigen overtuigingen aangeeft waar Tolkien dit meer aan de lezer over laat.

NIET occult dus. Tolkien rulez en beoordeel de schrijver niet op hoe de filmmaker zijn werk visualiseerd!!

De wrake is des Heren. Oordeelt niet voor de dag dat de Here terug komt omdat Hij ook het geen dat in het duister verborgen ligt aan het Licht zal brengen.

(Vrij vertaald uit de Bijbel).

Wij hebben als mensen in principe niet te oordelen over dood en leven al verdienden sommigen in mijn ogen niet meer dan de dood en van mij part ook wat er bij hoort. Maar Jezus wil dat er niemand verloren gaat ook niet één. Daarom is dit een hele moeilijke kwestie. De dood kan niet worden terug gedraaid.

En Linda de gevolgen van jou daden zijn de eeuwige dood als Jezus de losprijs niet had betaald. Denk je niet dat iedereen zo'n kans moet krijgen?

Ik ben blij dat ik dit soort dingen niet hoef te beslissen.

Besnijdenis was de uiterlijke vertoning van het Verbond tussen God en Israël.

Doop is de uiterlijke vertoning van het verbond van God met ieder mens persoonlijk (door Jezus Christus). Dit verbond moet van twee kanten komen. Je moet dus écht kunnen zeggen JA Jezus is voor mijn zonden gestorven en daarom ben ik vrij (niet blij blij blij mijn hartje is zo blij dat je door je ouders is ingegoten). Dit kan een klein kind dus naar mijn mening niet ten vollste beseffen. Daarom vind ik de kinderdoop niet passend en ben ik meer voor het opdragen van kinderen.

Zelfs dan moet de gene die in tongen spreek/bid ook naar God bidden of hij/zij mag snapen wat hij/zij eingelijk zeg. 1Cor 14:13

Bij mij blijft dan nog de vraag staan als je wilt bidden voor een specifiek doel hoe kan dit dan in tongen want je weet niet wat je zegt. Dit kan ook gevaarlijk zijn 1Cor 12:3. Nou was dit ook geen voorbeeldige gemeente natuurlijk. Maar ik vind dat je ook tijdens persoonlijke gebeden moet weten wat je zegt anders heeft het voor mij geen nut aangezien mijn verstand onvruchbaar blijft 1Cor 14:14

Ik ben het geheel met Stefan eens wij zijn behouden toen wij de keus voor Jezus Christus maakten. Op dat moment krij je zijn geest als onderpand van zij beloften.

De doop is enkele en alleen een signaal naar buiten toe waarmee je aangeeft dat jij je leven aan Jezus hebt gegeven en met Hem verder wilt.

Joop ff een vraag geloof jij in het reddende bloed van Jezus Christus?

En dan nog een vraag denk jij dat een demon niet het beste zijn werk kan doen als jij denkt dat hij niet bestaat?

De grootste misleiding van de Satan is de wereld doen geloven dat hij niet bestaat.

Geesten bestaan. In Genesis 6 lezen wij dat de zonen Gods(engelen) Zondigen en zo hun verheerlijkt positie kwijt raken. Het zijn nu dus gevallen engelen, demonen die alleen de satan of zich zelf dienen. Welis waar hadden ze toen een lichaam maar dit is hoogstwaarschijnlijk in de zondvloed ten onder gegaan en toen bestond alleen de geest nog.

In het nieuwe testament word (even als in het oude testament) meerder malen over demonen en boze geesten gesproken. Jezus drijft ze uit en zo ook zijn apostellen in zijn naam. Ze vrezen het bloed van het Lam en weten donders goed wie de almachtige en zijn heiligen (gemeente) zijn. Satan klaagt ons immmers persoonlijk aan Opb 12:9,10. Jezus heeft ze allemaal overwonnen en ze openlijk tentoon gespreid. (ik heb nu geen tijd om alle texten op te zoeken excuus). Als wij ons onder zijn bloed stellen kunnen wij in Zijn naam de overwinning opeisen.

Maar goed het is dus echt. Wat ook echt is, is dat het(de demonen) de absolute tegenstanders zijn van de Engelen zoals de satan dit is van Jezus. Als christen moet jij je hier dus niet mee inlaten en wil je als het goed is niks met ze te maken hebben! Het is gevaarlijk. Word ook als Christen niet overmoedig zo van ik ben gered en ik zal wel ff alles fixen. Onderschat de macht van de kwade niet maar weet wel dat hij je, als jij Jezus voor je laat staan, nix kan maken. Zie ook 1Cor 10:20 waar Paulus letterlijk zegt dat hij niet wil dat de gemeente gemeenschap(is contact) heeft met boze geesten. Dit gebeurde in deze gemeente wel. Duidelijker kan naar mijn mening niet.

Als ik wat meer bijbel texten betreffende dit onderwerp heb dan post ik nog wel eens. Lees in iedergeval ef 6:10-20 met name vers 12 eens door.

Dus Wel echt maar NIET doen: 1Cor 10:20

Ik wil hier alleen nog aan toe voegen dat je ook 1 Cor 12:28-31 even moete lezen.

Hierstaat dat niet iedereen de zelfde gaven heeft. In mijn ogen is het dus absoluut niet voor iedereen (als het al) mogelijk om in tongen te spreken/zingen zoals je soms wel ziet.

Verder worden de eerder genoemde regels (niet meer dan twee, orde, vertaler etc.) niet in alle door mij bijgewoonde diensten waar tongen werden gebruikt gehandhaaft.

Goed dit moet de goede attach zijn. Veel plezier er mee

He ik kan het in ieder geval niet laten hier ff op te reageren. Bij ons in de gemeente kwamen mensen ook op een gegeven moment terug van een festival en tongen was al wat de klok sloeg. Het was beter, God vond het fijner etc. En geen bijbelse onderbouwing what so ever. Daar kan ik niet zo goed tegen.

Ik ben toen met hulp van anderen op onderzoek uit gegaan en heb mij bevindingen op papier gezet. Die heb ik aan deze reply geatached. Het is aardig wat om even door te lezen maar als je er de tijd voor hebt doe het dan. Ik zeg niet dat dit de waarheid is en ik moet toegeven dat door de situatie en de mensen die ik om hulp het gevraagd de studie misschien wel gekleurd kan zijn maar wel Bijbel getrouw en dat is iets waar ik veel waarde aan hecht.

In het kort komt het er op neer dat ik vind dat tongen taal niet in de gemeente of andere openbare samen komst dient plaats te vinden als er geen tolk aanwezig is en dan nog denk ik dat de gave in de gemeente zijn gehele doel mist. Hou in de gate dat het een van de mindere gaven is en eentje die erg moeilijk te controleren maar wel erg opvallend is (niet aanvallend bedoelt).

ehm verkeerde attach pak die van het bericht hier onder maar.