MarieCurie

Zojuist zei HJW:

Waar staat dat de ratio in de ogen van God een scheldwoord is ?

Ratio heeft veel positiefs en negatiefs opgeleverd.

Als jij stelt dat andere leren dwaalleren zijn dan oordeel je niet ?

Jouw gedachten over wetenschap houden geen oordeel in ?

Je oordeelt vrijwel alles en iedereen.

God oordeelt, ik niet. Ik geef alleen door wat ik te weten ben gekomen. Ratio heeft liefde voor God in ons vervangen.

Zojuist zei HJW:

Je bent inderdaad ernstig arrogant.

En het is altijd makkelijk om andere gedachten dan maar "rationeel" te noemen, wat blijkbaar een soort scheldwoord is.

Mijn stelling is dat jij nog ver verwijderd bent van een intern goddelijk gevoel. Dan zou je anders reageren. Liefdevoller, niet oordelend.

Juist. Rationeel kan een ernstig scheldwoord zijn in de ogen van God. Alles wordt gerationaliseerd. Kijk in de wereld wat dit oplevert. Ik oordeel overigens niet, ik bid
voor jullie geluk. Geluk waar alleen de ratio nog bij in de weg staat.

Zojuist zei HJW:

Stel je open voor liefde, zonder gedwongen einduitkomst.

Stel je ervoor open dat jouw ervaring gewoon jouw ervaring is. Waardevol, maar niet alleen zaligmakend.

Stel je ervoor open om het goddelijke en je medemens de ruimte te geven voor een eigen relatie met eigen ervaringen.

Stel je open voor liefde? Ik stel me open voor God. Dat is veel meer dan liefde.
Stel je ervoor open dat je ervaring jouw ervaring is: Nee, mijn ervaring is een door God ingegeven ervaring!
Het goddelijke? Er is maar 1 God en dat is God.
Troost je, ook jij komt het te weten. God is geduldig en zal het je uitleggen als je je er voor open stelt.
Voor Gods liefde, bedoel ik dan. Mocht je God ooit ervaren zoals ik God ervaar, word je een gelukkig mens.

Van dit soort rationele gedachten word ik verdrietig. Alsof alles met de ratio te bepalen is. Niets is aan de mens zelf. Alles is aan God. Ook de ratio (die doorgaans verkeerd wordt gebruikt). Een intern goddelijk gevoel staat hier ver boven. En arrogant of niet, ik kan het weten.
Geloof in God is de toekomt, niet de rede. We weten immers niet hoe we ons verstand optimaal moeten benutten.

Zojuist zei HJW:

Ik zou je willen aanraden om het sektarische gedoe achter je te laten. En eens van je medemens te gaan houden, in plaats van ze om de oren te slaan.

Je bent nog ver verwijderd van liefde.

Sektarisch gedoe? De enige sekte waar ik lid van ben is mijn eigen persoonlijke sekte. De sekte van mij in mijn relatie tot God. Als de mens nou eens zou aanvangen met houden van God, dan kan ik van alle mensen gaan houden en worden we 1. Ik sla niet om de oren, ik wil graag dat mensen luisteren. En beter nog: Ik wil dat mensen gaan zien en voelen. Als dat geen liefde is. Mensen zijn verward en misleid. Ze zijn het zien en voelen verleerd.

Geef me een betere weg HJW. Ik zal er voor open staan. Laat zien waar ik met mijn gevoel fout zit.

23 minuten geleden zei HJW:

de ene keer is het Gods woord, de andere keer zij het slechte behulpzame teksten en niet meer dan dat.

Je zwalkt behoorlijk.

Voor de rest beginnen je teksten een behoorlijk sektarisch gehalte te krijgen.

 

Als jij een betere optie hebt, houd ik me van harte aanbevolen. Ik ken God. En dat heeft juist niets met een sekte te maken. iedereen kent, als de tijd daar is, God.

15 minuten geleden zei sjako:

Wat ik onder een mensenoffer versta is dat een ander mens een mens offert. Jezus heeft zichzelf vrijwillig gegeven, dus is het geen mensenoffer. Op z'n hoogst een opoffering van Zichzelf. Dat probeer ik uit te leggen.

Ook ten prooi gevallen aan een dwaalleer? God is door de mensen tot mens gemaakt. In mijn (en Gods ogen) blasfemie. God is geen 2-3 of meer-eenheid. God is God.

7 minuten geleden zei HJW:

Zo werkt het niet. Je strooit met allerlei Bijbelteksten en als je erop aangesproken wordt, vlieg je alle kanten op.

Dus mijn vraag: geloof jij in Gods belofte (door jou zelf aangedragen) dat jij bergen kunt verzetten (letterlijk)?

Ik kan geen bergen verzetten, dat kan alleen God. Ik kan alleen maar vertrouwen op Gods wijsheid en goedheid. En ik zie dit ook in mezelf, niet in bijbelteksten. Dit kan een hulpmiddel zijn om iets aan leken uit te leggen. Zij die reeds gezien en gevoeld hebben, begrijpen mij. je moet je geest er voor open stellen. Ontvankelijk zijn. Luisteren. Zien en voelen. Meer is er niet. Mensen zoeken wanhopig, maar ze zoeken verkeerd.

Laat ik het even houden op deze stelling: Ik ken God en heb een relatie met God. Ik weet dat God bestaat en is zoals God is. Het is mijn weg in dit leven om met God te leven en als iemand mij van het tegendeel van overtuigen, dan feliciteer ik deze persoon op voorhand. Er is nl. geen betere methode om God te leren kennen dan via gebed en introspectie. God zoekt je op als je je er voor open stelt. Niet als je slaafs je opvoeders, leermeesters volgt.

10 minuten geleden zei HJW:

Niet hij die roept Here, Here, maar hij die doet de wil mijns vaders. Ja, een hindoe die goed is voor zijn naaste uit liefde voor zijn naaste heeft (een deel van) het goddelijke gevonden.

Nu blijkt dat je toch erg aan teksten uit de bijbel hangt, komt de vraag terug: heb jij het geloof van een mosterdzaadje ?

Is het je nog niet opgevallen dat ik "Hij", "Hem" en "Here" of "Vader" niet gebruik. Het doet God verdriet dat we aan de grootsheid God een (doorgaans) mannelijk begrip toekennen. En mij geloof is meer dan geloof. Ik voel met heel mijn hart, ziel en zaligheid. Dat is geen geloven meer en heeft daarom niets met een mosterdzaadje te maken. Ik hoop dat ik jullie middels gebed ook weet te bereiken. Misschien merk je het deze week.

@HJWIk zou je van harte een blikje in mijn ziel gunnen. Dan zou ook jij weten. Denk je echt dat hindoes God gevonden hebben? De hindoe bewandelt het verkeerde pad (beter: paden). God is enkelvoud. Er kan er maar 1 zijn. Datgene dat IS, niet ...zijn. We zijn geschapen naar het beeld van God, niet van goden.

3 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Nou ja, geschonken... de moderne pijnstillers zijn door de wetenschap gecreëerd door ontelbare proefdieren aan helse pijnen bloot te stellen, weet niet of dat direct als een kadootje moet worden gezien?

Dieren zijn geschapen voor de mens, dus ja, God heeft ons medicijnen geschonken via de dieren. In wetenschap geloof ik niet.

1 minuut geleden zei Lobke:

Dat zegt dat het voor jou de juiste weg is. Maar soms kom je anderen tegen op die weg, die het anders beleven.

Ik denk dat de anderen dwalen. Ze zoeken misschien, maar worden afgeleid. Ik druk me dan ook heel voorzichtig uit als ik zeg dat ik denk dat ik de juiste weg heb gevonden. Ik voel, dus ik weet. Zoals ik eerder opmerkte, nog nooit heeft iemand mij een betere meer betrouwbare weg voorgeschoteld. Mijn gevoel komt van God en God bedriegt mij niet.
Misschien komt dit arrogant of betweterig over, maar ik zou jullie dan ook graag een blik in mijn brein willen geven. Misschien is het te vergelijken met praten over een nicotineverslaving als je zelf nooit gerookt hebt. Ik begrijp rokers niet, maar ik kan ze ook niet begrijpen omdat ik zelf nooit gerookt heb. Mijn relatie met God is anders. Als jullie dit niet invoelen, is dat voor mij een bevestiging dat jullie God nog niet gevonden hebben. Stel je ervoor open zou ik zeggen en voel.
God is gevoel, geen kennis, studie of logische filosofie o.i.d. God zit van binnen. En alleen ware gelovigen weten dit en voelen dit ook. Ik voel me bevrijd en veilig in Gods handen. Helaas zoeken mensen het altijd bij een religie of organisatie. Ik denk dat je vooral bij jezelf te rade moet gaan. Ik mediteer veel en voel dan dat God contact met mij heeft. Ook voel ik dat God vaak verdrietig is omdat mensen het geheel niet willen zien. De mens is verleerd zich hiervoor open te stellen. We leven in een wetenschappelijk georiënteerde maatschappij en dit is wat mij betreft de doodsteek voor oprecht geloof en vertrouwen in God. God is de weg naar waarheid, niet een organisatie, bepaalde leer,  wetenschap of religie. God zit in ons allen, alleen we (her)kennen God niet meer. We zijn verblind door alle luxe, religies en overtuigingen. 
Regelmatig kom ik samen met een groepje gelijkgestemden en bidden we voor een betere wereld. De groep wordt groter en ik denk dat dat niet voor niets is. We hopen dat mensen op tijd gaan inzien dat er 1 weg is. We doen in ieder geval ons best en willen zo veel mogelijk zielen bereiken.

VOEL! Zet alle scepsis opzij en geef je ziel.

Zojuist zei Mcmadtasty:

Ik ben nieuwsgierig, waarom denk je dit?

Omdat ik geen betere weg ken dan de relatie die ik in al die jaren heb opgebouwd. Het maakt mij mijn hele leven al gelukkig en dat zegt toch iets?

Zojuist zei HJW:

Nee. Je refereert aan een site met allemaal bijbelteksten. Daar kom je zelf mee.Daar haal ik de teksten vandaan. Jij geeft aan dat God al Zijn beloftes houdt. 

Dan zou het dicht moeten zitten.

En nu zouden de teksten die je zelf noemt ineens hooguit behulpzaam.

Jaja. ....

Ik kan het niet beter uitleggen. Ik leef mijn leven voor en door God en ik denk dat jullie dit ook doen. Alleen, niet iedereen heeft dit door. God zit in ons allemaal. De kunst is om het te leren kennen. Het is de enige manier om dit te doen. Zoek God van binnen en je vind God. Een andere weg is er niet.

1 minuut geleden zei Mcmadtasty:

Een weg,waarin we alleen zijn, echter niet eenzaam, maar ons uiteindelijk zal verenigen?

Uiteindelijk zeker! Ooit zullen we allen weten.

3 minuten geleden zei HJW:

Je spreekt jezelf hiermee tegen.

Maar laten we eens een test doen. Je bent nog nooit teleurgesteld en God komt al Zijn beloften na.

Prima:

Matthew 17. Als je het  geloof van een mosterdzaadje hebt zal niets je onmogelijk zijn en zal de berg in zee storten.

Johannes 14. Je kunt grotere werken dan Jezus heeft gedaan. Kun jij dat ?

Marcus 9 vers 23: niets is onmogelijk voor hem die gelooft. 

Bij geen enkele van deze teksten staat: de mens wikt, God beschikt.

Heb jij het geloof van een mosterdzaad ??

De mens is nooit in staat geweest Gods gedachten juist weer te geven. Introspectie is de weg, bijbelcitaten kunnen behulpzaam zijn, maar zijn dit meestal niet.

2 minuten geleden zei Robert Frans:

Het kan misschien verleidelijk zijn om direct met heftige cases te komen om zo je standpunt extra te motiveren, maar mijns inziens zul je de discussie eerst algemeen filosofisch en theologisch moeten voeren en vanuit algemeen vastgestelde waarden pas ingaan op de juiste pastorale wijze van werken bij individuele cases, voor zover ons dat natuurlijk past.

Een algemeen filosofische benadering sta ik ook voor.  Hoe bereiken we elkaar? 

3 minuten geleden zei MysticNetherlands:

@MarieCurie Dit zijn direct vragen, vaak in de ja/nee variant. Wat snap je daar niet aan? Hoe wil je dat ik dit duidelijker verwoord?

Jammer dat je nog niet begrepen hebt dat ik niets met verboden op heb. Als iemand misleid wil worden, dan heb ik daar verdriet van, maar kan er niets aan doen. Leef met je hart. Niet met geboden en verboden. Diep van binnen weten we allemaal wat God goed vind.

Ik heb je de citaten uit de Schrift gegeven welke mijn standpunten motiveren. Ik vrees dat ik niet duidelijker kan zijn. Misschien moet je je vragen anders formuleren?

6 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Het kan natuurlijk ook zo zijn dat we onszelf niet zo goed begrijpen als dat we denken en God niet begrijpen omdat we onszelf niet begrijpen

We gaan pas begrijpen als het zo ver is. Er is maar 1 weg om te begrijpen. Tot die tijd: Heb geduld. Maar blijf oprecht zoeken. Hoewel ik denk dat ik al ver ben gekomen, heb ik ook nog een lange weg te gaan. Aan jullie de keus om deze weg met mij te gaan. En als er een andere weg blijkt te zijn en je kunt dat aantonen, dan houd ik me aanbevolen. Tot nu toe is niemand daar nog in geslaagd.

1 minuut geleden zei MysticNetherlands:

Oke dank je. Moge JezusLeeft maar nooit enig effect hebben op de euthanasiewet. En moge jij maar nooit in een situatie komen waarin je het uitschreeuwt om euthanasie.

 

Ben je overigens ook voor een verbod op Islam? Of op lustig kijken naar een ander terwijl die en/of jezelf getrouwd bent? Moeten we alles bij de wet verbieden wat God verboden heeft? En wat doen we dan met die zaken waar christenen het niet over eens zijn? Bijv dus euthanasie? 

Leef gewoon Gods leven en probeer om te gaan met je vijandigheid. God is liefde.

1 minuut geleden zei Mullog:

Daar is weinig bewijs van. Zo ongeveer het hele OT vaardigt god wetten en regels uit, straft de hele meute en begrijpt maar niet dat niemand zich er iets van aantrekt. Als god de mens zo goed kent had hij zijn mond gehouden over die boom of hem er nooit neergezet en was er nooit iets gebeurd. Nee, ik denk niet dat god ons ooit heeft gekend of gaat kennen.  

Als je kinderen hebt: Ken jij je eigen kinderen? Weet niet of je nog meer bewijs nodig hebt.

1 minuut geleden zei MysticNetherlands:

@MarieCurie Dus toch geen beloften die altijd nagekomen worden? Alleen in speciale gevallen?

De mens wikt, God beschikt!

5 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Hoe verklaar je dan die ontelbare situaties waarbij vrome christenen bidden en toch niet genezen?

De mens wikt, GOD beschikt.

1 minuut geleden zei MysticNetherlands:

@MarieCurie je antwoord vliegt alle kanten op  Ik beperk me even tot die paar zinnen die daadwerkelijk antwoord gaven op mijn post. Laten we er even van uitgaan dat God het laatste woord heeft oke? Maar is JezusLeeft gelijk aan God? Is hun enige interpretatie van de Bijbel en hun unieke vertaling naar standpunten gelijk aan God? Niet alle christenen zijn tegen een euthanasiewet. Niet alle christenen steunen de staat Israel. Wie heeft er gelijk? Wie spreekt hier voor God?

 

Verder zou ik een direct antwoord op onderstaand waarderen:

 

 

Mijn antwoord vliegt 1 kant op. De kant van God. Een andere kant is er wat mij betreft niet. Als die er wel is, moet je me dat proberen uit te leggen. Ik laat me leiden door God. In alles. JezusLeeft! is niet gelijk aan God, Jezusleeft! begrijpt het beste waar Nederland mee gebaat zou zijn. Wat lijden betreft heb ik het volgende antwoord gegeven:
God is soeverein, alleen Hij beslist over het aantal dagen van ons leven (1 Sam. 2:6; Ps. 39:4) en
Een gelovige heeft zichzelf niet tot eigendom, we geloven dat we gekocht en betaald zijn door Jezus (1 Kor. 6:10,19). Omdat we Gods eigendom zijn hebben we geen recht op zelfbeschikking.
Ik zal dit een stervende nooit zo in het gezicht zeggen, maar uiteindelijk zal ook deze (stervende) zijn lot in handen van God moeten toevertrouwen. Euthanasie hoort daar niet bij. God heeft pijnstillers (en de bijbel EN een hiernamaals) geschonken.

1 minuut geleden zei HJW:

Het staat als een paal boven water ? Dus ook ongelovigen en boeddhisten erkennen dit ?

Tweede zin is argument-technisch altijd vrij slecht: wat je stelt is dat als je niet weet dat God ons kent, dan ga je niet diep bij jezelf te rade. Kan niet.

Ongelovigen en boeddhisten zouden dit inderdaad beter kunnen erkennen. Alleen: Zij zien nog niet. Ze zijn misleid en hun gedachten vertroebeld. Zie hier de beloften van God. Waarom zou God de beloften breken? God is te vertrouwen. Ik vertrouw er al mijn hele leven op en ik ben nog nooit teleurgesteld. Ongelovigen raad ik dan ook altijd deze beloften aan. Je vindt hier meer voor je gading dan in welke goddeloze wetenschappelijke verhandeling dan ook. Dat ik wel bij mezelf te rade ga, is omdat ik mijn gedachten vertrouw. Ze komen immers van God.

1 uur geleden zei MysticNetherlands:

Wat een egoisme om de mogelijkheden tot euthanasie een ander te ontzeggen. Kom jij je standpunt maar eens toelichten aan iemand met blaaskanker die schreeuwt om een humaan einde, of ALS, AIDS etc. Waarom vind jij dat die mensen moeten lijden?

Wie zegt dat (behalve jij)? Volgens mij wil de gewone man gewoon in vrede leven met voldoende voedsel en schoon water. Er zijn heel veel soorten Palestijnen, net zoals er heel veel soorten Israeliers zijn. In beide kampen zijn genoeg terroristen te vinden. Zomaar 1 kamp steunen lijkt me niet bepaald vredelievend.

Ben je het met me eens dat God altijd het laatste woord heeft? En ben je het met me eens dat Gods woord, al dan niet te bevatten voor ons, altijd goed is?
De voorbeelden die je noemt zijn voor ons niet te bevatten. Waarom zou je op de stoel van God gaan zitten? Ik denk dat je je leven moet laten leiden door God. God schenkt leven en God alleen ontneemt het. Jezusleeft! ziet dat gelukkig in. Wij mensen denken maar al te vaak de plaats van God in te moeten nemen. Ik zie dat m.n. in de wetenschap. De arrogantie druipt er soms vanaf. Euthanasie is wat mij (en God) betreft taboe. Hoe kun je zo ondankbaar zijn met dit geschenk dat wij leven noemen? Hoe duidelijk zal het straks zijn? maar wij zijn vergeten hoe hiermee om te gaan. We zijn de geestes-link kwijt. We denken alles zelf wel te kunnen uitzoeken en beslissen. En dan het liefst zonder hulp van God. De mens is aan het zinken in een
rationeel moeras. Alles moet verklaard en gekend worden en we vervangen God door wetenschap. Ik denk dat je je dan schromelijk vergist. Zo ook je vraag, waarom mensen moeten lijden? Heeft wetenschap hier een antwoord op? We zullen het te weten komen, maar alleen dan als God vindt dat het tijd is.

God is soeverein, alleen Hij beslist over het aantal dagen van ons leven (1 Sam. 2:6; Ps. 39:4) en
Een gelovige heeft zichzelf niet tot eigendom, we geloven dat we gekocht en betaald zijn door Jezus (1 Kor. 6:10,19). Omdat we Gods eigendom zijn hebben we geen recht op zelfbeschikking