Ken Yehuwdiy

vandaag opgemaakt door een vriendin die de opleiding visagie doet,, ze had al thema bij mij, dag make-up en avond/ nachte make-up.. toen ze klaar was met de dag en ik in de spiegel mocht kijken keek ik zo O.O het was al zoveel dat ik me afvroeg wat er bij zou kunnen om het voor de avond te makenXD maar het is dr gelukt ik heb nu echt knal ogenXD

Foto's!

- draagt nooit meer een jurk bij hevige wind

- moet niet vergeten haar kuisspullen mee te nemen als ze naar huis vertrekt

Toegegeven je spreekt behoorlijk beeldend, maar wat zijn kuisspullen als ik vragen mag?

Doe niet zo overspannen zeg, er zijn ook zat mensenapen die zich jarenlang vrijwillig blootstellen aan tabak of cannabisrook.

Is dat altijd jouw reactie op intense empathie mbt leed van sensitieve wezens? En vrijwillig? In een laboratorium setting hebben we t dan over t algemeen over getraind 'vrijwillig' ja. Meestal in restraining device.

Ik had je liever even door elkaar geschud en gezegd 'rustig maar meisje!' Helaas is dit internet dus roeien we met de riemen die we hebben.

Om van te kotsen, te huilen, agresief van te worden, intens verdrietig van te worden, je machteloos te voelen.

Doe niet zo overspannen zeg, er zijn ook zat mensenapen die zich jarenlang vrijwillig blootstellen aan tabak of cannabisrook.

Tsja, ik hoef iig niet weer een artikel te posten wat aantoont dat het wel angsten kan opwekken want dat doet de eerste alinea van je artikel al. Hooguit zou ik wat kunnen posten over langer-termijn gebruik en nadelige nadelige effecten.

Maar goed, je levert iig zelf t bewijs dat er geen wetenschappelijke concensus is over de effecten van cannabis. En dat er dus zeker correlatie is met nadelige effecten. Ergo, mijn advies aan 4Given staat.

Nou je leest vooral wat je wilt lezen, want aangezien cannabis wordt gebruikt om angsten te remmen is wel duidelijk dat het vooral aan de gebruiker ligt en niet aan het middel. Wat je hem dus zou moeten adviseren is om te stoppen met tabak en voortaan de cannabis te eten i.p.v. te roken.

zelf rook ik nogal veel [shag] maar ik denk dat het roken van cannabis gezonder is dan nicotine [en alcohol]

bovendien heeft het een genezend effect, mits bij juist gebruik.

Roken van wiet is meen ik 8x kankerverwekkender dan tabak.

Elf wetenschappers uit de VS en Taiwan hebben gegevens samengevat uit fundamenteel onderzoek en een revaluatie van een epidemiologische studie van Sidney en collega's uit 1997. Hun onderzoek wijst uit dat cannabisrook de kans op kanker die geassocieerd wordt met tabak roken, niet verhoogt en zelfs vermindert. Hoewel cannabisrook hogere waarden bezit aan kankerverwekkende polycyclische aromatische koolwaterstoffen (PAH) dan tabaksrook, betekent dat nog niet dat cannabisrokers een hoger risico lopen op kanker dan tabaksrokers omdat het PAH-peil van minder belang is dan de impact van substanties op de PAH-activering door bepaalde eiwitten in de lever. "Het was niet verwonderlijk dat de toevoeging van delta-9-THC aan tabaksteer tot een duidelijke vermindering van kankerverwekkende activiteit leidde" in experimenten met kankercellen, schreven de auteurs in een artikel voor de Journal of Psychoactive Drugs.

Het is geweten dat het roken van cannabis voorlopers van kanker veroorzaakt zoals die ook bij tabaksrokers waargenomen worden. Nochtans tonen studies aan dat deze voorlopers "weinig of geen voorspellende waarde hebben" en dat deze stoornissen "over het algemeen omkeerbaar zijn en dikwijls spontaan verdwijnen." In onderzoek met apen "slaagde men er niet in enige kankerverwekkende werking te produceren door een langdurige blootstelling aan marihuanarook."

In de cohortstudie van Sidney et al (1997) met ongeveer 65.000 deelnemers liepen tabaksrokers, na een gemiddelde waarnemingsperiode van 8,6 jaar, een veel groter risico op de ontwikkeling van longkanker dan cannabisrokers. Daarbij liepen cannabisrokers beduidend minder risico op longkanker dan de deelnemers die geen cannabis rookten. In antwoord op het argument dat Sidney en collega's de deelnemers aan het onderzoek niet lang genoeg gevolgd hadden om een verhoogde aanwezigheid van kanker vast te stellen binnen de cannabisgroep, merkten zij op dat "verrassend genoeg de opvolgingsperiode lang genoeg bleek te zijn om 179 gevallen vast te stellen van TRC (tabakgerelateerde kanker) (longkanker inbegrepen) bij TS (tabaksroker)." Als het risico op kanker bij de tabaksrokers gelijk is aan dat bij niet-rokers dan zouden 130 gevallen verwacht kunnen worden bij de tabaksrokers. Er werden daarentegen slechts drie gevallen van TRC waargenomen bij de cannabisrokers. Als het risico op kanker bij de cannabisrokers gelijk is aan dat bij niet-rokers, "dan zouden er 16 gevallen verwacht kunnen worden bij MS [marihuana rokers]."

(Bron: Chen AL, Chen TJ, Braverman ER, Acuri V, Kemer M, Varshavskiy M, Braverman D, Downs WB, Blum SH, Cassel K, Blum K. Hypothesizing that marijuana smokers are at a significantly lower risk of carcinogenicity relative to tobacco-non-marijuana smokers: evidenced based on statistical re-evaluation of current literature. J Psychoactive Drugs 2008;40(3):263-72.)

Kortom 4Given, de wetenschap is er niet over uit. Maar er is iig genoeg correlatie met negatieve effecten (geheugenverlies, longkanker, angsten, depressie) om te snappen dat je evt met vuur speelt.

Veroorzaakt cannabis angst of vermindert het daarentegen angst, of doet het beide?

Instituut voor medicijnen in de VS

Hoewel euforie de meest gekende reactie is op het roken van marihuana, toch kan een ongunstige gemoedsgesteldheid optreden. Dergelijke reacties komen meestal voor bij onervaren gebruikers na een hoge dosis marihuana roken of eten. De symptomen verdwijnen gewoonlijk na enkele uren, vooral als men in een begripvolle omgeving vertoeft. Angst en paranoia zijn de meest voorkomende ongunstige reacties, andere zijn paniek, depressie, dysforie, depersonalisatie, waanideeën, en hallucinaties.

Bron: Joy JE, Watson SJ, Benson JA, eds. Marihuana and medicine: Assessing the science base Institute of Medicine. Washington DC: National Academy Press, 1999.

Instituut voor medicijnen in de VS

De 'high' die men associeert met marihuana wordt in het algemeen niet verbonden aan de therapeutische waarde. Maar gemoedsverbetering, angstvermindering, lichte kalmerende werking, kunnen wenselijke eigenschappen zijn in medicatie, vooral voor patiënten die lijden aan pijn of angst. Dus, ofschoon de psychologische effecten van marihuana grotendeels bijwerkingen zijn in de behandeling van bepaalde symptomen, kunnen zij rechtstreeks bijdragen tot verlichting van andere symptomen.

Bron: Joy JE, Watson SJ, Benson JA, eds. Marihuana and medicine: Assessing the science base Institute of Medicine. Washington DC: National Academy Press, 1999.

Giovanni Marciano and colleagues

Hier wordt aangetoond dat het endogene cannabinoïdesysteem een centrale functie heeft bij het wissen van slechte herinneringen. (...)

Muizen werden getraind om een toon te associëren met een electrische schok aan de voeten (conditionering). Toen ze geconditioneerd waren bibberden de dieren als ze de toon hoorden. Die reactie moest dienen als indicator voor een slechte herinnering die verminderde na herhaalde uitzending van de toon. (...) Muizen zonder cannabinoïde-1 receptoren vertoonden een sterk verzwakt kortetermijn en langetermijn wissen van slechte herinneringen. (...).

Samengevat, uit onze bevindingen blijkt dat het endogene cannabinoïdesysteem een therapeutisch doel kan zijn voor de behandeling van ziekten die geassocieerd worden met misplaatst verdringen van slechte herinneringen of een ontoereikende respons geven op vervelende situaties zoals posttraumatische stress-storingen, fobie, en bepaalde vormen van chronische pijn.

Naar: Marsiano G, et al. The endogenous cannabinoid system controls extinction of aversive memories .Nature 2002;418(6897):530-534

Pankaj Sah

Marciano en collega's stellen een nieuwe rol voor voor het cannabinoïdesysteem - het wissen van angstgebonden herinneringen bij muizen. De ontdekking kan gevolgen hebben voor de behandeling van angststoornissen bij mensen.

We kunnen herinneringen hebben in verschillende vormen, waaronder de conditionering volgens Pavlov - het klassieke voorbeeld van de hond van Pavlov die leerde dat hij voedsel kon verwachten als er gebeld werd. We maken allemaal dergelijke associaties; zo associëren we bijvoorbeeld een bepaald stukje muziek met onze eerste liefdeservaring. Maar het verband moet niet altijd aangenaam zijn. Stel u voor dat u rustig wandelt in het park wanneer u bedreigd wordt door een gewapende persoon. Tijdens de aanval bent u bang, uw hart klopt snel en uw handpalmen zijn nat van het zweet. U rent weg en ontsnapt. Als u later hetzelfde park opnieuw binnengaat stelt u vast dat dit de aanval tot in de details opnieuw oproept, het zweet in de handpalmen inbegrepen. (...)

Er werd geargumenteerd dat het onderliggende neuronale circuit dat de angst conditioneert overeenkomsten heeft met hetwelke verantwoordelijk is voor angstgerelateerde clinische condities zoals posttraumatische stressstoornissen. Gedragstherapieën voor dergelijke condities - inbegrepen systematische verdoving en verbeeldingstherapieën - delen eigenschappen voor het wissen van herinneringen. De vaststelling dat endocannabinoïden bijdragen tot het wissen van herinneringen voedt de idee dat bepaalde drugs, die inwerken op deze moluculen en hun receptoren, gebruikt kunnen worden in nieuwe behandelingsmethoden bij angststoornissen. Tenslotte is er veel anekdotisch bewijs van patiënten die zwaar cannabis gebruiken in de beginfase van een psychiatrische stoornis. Er werd eerst gedacht dat dit zou leiden tot acute stoornissen. Maar het lijkt mogelijk dat in plaats daarvan het een vorm van zelfmedicatie betreft tegen de soms extreme angstaanvallen die door deze mensen ervaren worden.

Bron: Sah P. Neurobiology: Never fear, cannabinoids are here. Nature 2002;418(6897):488-9

Franjo Grotenhermen

Ik wil een geval voorstellen van succesvol cannabisgebruik bij angstaanvallen. Een Zwitser die leed aan paniekaanvallen meldde mij onlangs dat hij baat had bij cannabisgebruik tussen de aanvallen door. Hij had geen cannabis gebruikt tijdens de aanval omdat het dan toch te laat zou zijn.

De aanvallen begonnen een negental maanden geleden zonder enige herkenbare aanwijzing en herhaalden zich bijna dagelijks. Hij leed ook aan misselijkheid, eetlustverlies en duizeligheid. Hij had zware medicatie voorgeschreven gekregen van zijn dokter die hij evenwel niet altijd wilde innemen. Vijf maanden geleden begon hij cannabis te gebruiken, thans een drietal keer per week. De paniekaanvallen verminderden in aantal en in hevigheid. Duizeligheid en misselijkheid zijn volledig verdwenen en de eetlust is terug. De paniekaanvallen bleven bijna helemaal uit.

Bron: Grotenhermen F. Kann Cannabis bei einer aufkommenden Panikattacke sinnvoll eingesetzt werden? [Kan cannabis gebruikt worden in opkomende paniekaanvallen?) Hanf-Magazin, september 2002.

Ware het niet dat de meesten gewoon wiet met een flinke lading tabak mengen in de joint.

Dit is wel het meest opmerkelijke argument wat ik in tijden gehoord heb. Dus omdat mensen de nadelige gevolgen ondervinden van tabak is cannabis slecht? Heerlijke boerenlogica waar mij de broek van afzakt tot op mijn enkels.

En hash is zeker slecht voor je longen.

Volgens een lange termijn epidemiologische studie, uitgevoerd in Nieuw-Zeeland, heeft het roken van cannabis een andere werking op de longen dan het roken van tabak. De onderzoekers vergeleken de associaties tussen het gebruik van deze stoffen en de longfuncties bij een groep van 1037 volwassenen van 32 jaar. Over hun cannabis- en tabaksgebruik werden zij ondervraagd op de leeftijd van 18, 21, 26 en 32 jaar. De wetenschappers concludeerden samengevat dat "cannabisgebruik geassocieerd was met een groter longvolume wat wijst op een verhoogde weerstand van de grote luchtwegen hoewel er weinig aanwijzingen waren dat de luchtstroom gehinderd wordt of de luchtverplaatsing verzwakt."

Cannabis was meer bepaald "geassocieerd met een hogere geforceerde vitale capaciteit [maximum volume aan lucht bij geforceerde uitademing, na maximale inademing], totale longcapaciteit [volume aan lucht dat na maximale inademing in de longen aanwezig is], functionele restcapaciteit [volume aan lucht dat in de longen aanwezig is aan het einde van passieve uitademing], en het restvolume [hoeveelheid lucht die in de longen achterblijft na maximale uitademing]." Meer bepaald was cannabisgebruik "geassocieerd met een hogere geforceerde vitale capaciteit. Cannabis werd ook geassocieerd met een hogere weerstand van de luchtwegen maar niet bij het geforceerde uitademvolume in één seconde [volume dat uitgeademd kan worden binnen een seconde na maximaal inademen]. De auteurs merkten op dat "deze bevindingen gelijkaardig waren bij degenen die geen tabak rookten." Daarentegen werd tabaksgebruik geassocieerd met een lagere geforceerd uitademvolume in één seconde.

(Bron: Hancox RJ, Poulton R, Ely M, Welch D, Taylor DR, McLachlan CR, Greene JM, Moffitt TE, Caspi A, Sears MR. Effects of cannabis on lung function: a population-based cohort study. EUR Respir J. 2009 Aug 13. [Elektronische publicatie voorafgaand aan de gedrukte versie])

Verder, bij langdurig gebruik kun ja achtereenvolgens luiheid, laksheid, paranoia en zelfs psychoses ontwikkelen. Verder is t verslavend dat t voor sommigen vaak een 'afgod' (lees: t centrum van hun leven, belangrijker dan bidden tot God bijv).

Het gevaarlijk is dat je t meestal zelf niet doorhebt...

Ik zeg: speel niet met vuur en kap ermee

(Btw heb zelf zo'n 15 jaar geblowed, maar ja, ook coke gesnoven, paddos gegeten, xtc geslikt, mdma poeder, speed, opium etc etc)

Wie zegt dat het niet van andere middelen is gekomen? Ook mensen die nog nooit geblowd hebben kunnen paranoia worden.

In een brief aan de uitgever van het Journal of Clinical Psychiatry rapporteerden artsen van het Rockland Psychiatrisch Centrum in Orangeburg, New York, VS, over vier bijkomende patiënten met schizofrenie die onvoldoende werking ondervonden van andere medicatie en een belangrijke verbetering ervoeren met een THC-behandeling. De artsen hadden eerder al een gelijkaardige ervaring gepubliceerd over vier andere patiënten in 2009. Ditmaal probeerden ze dronabinol (THC) voor nog acht patiënten in het ziekenhuis. Zij leden allen aan ernstige psychose waarop standaardmedicatie geen vat meer had. Zij rapporteerden een vroegere positieve ervaring met cannabis. Er waren vier patiënten die met THC een goede verbetering waarnamen, tegenover vier die dit niet hadden.

Eén geval was een 54-jarige man met een schizoaffectieve stoornis die al jarenlang agressief, opdringerig en verward was ondanks talrijke behandelingen met zware medicatie. Voor het THC onderzoek kreeg hij gedurende maanden dagelijks clozapine, risperidone, lithiumcarbonaat en clonazepam, zonder noemenswaardig voordeel. Na toevoeging van 5 mg THC tweemaal per dag werd hij kalm, meewerkend en logisch en verbeterde in belangrijke mate, net als de drie anderen die positief reageerden op THC. Geen van de vier patiënten die niet reageerden op THC had een verergering van hun psychose of enig ander effect. De auteurs merkten op dat zij "na de toevoeging van dronabinol geen wijziging vaststelden." Zij schrijven: "We vermoeden dat in een kleine subgroup van deze [psychotische] patiënten, de oorsprong van hun psychose een lichte endogene endocannabioïde hersenfunctie is, zodat het stimuleren met cannabinoïden hun gedrag zou verbeteren."

(Bron: Schwarcz G, Karajgi B. Improvement in refractory psychosis with dronabinol: four case reports. J Clin Psychiatry 2010;71(11):1552-3.)

Kortom 4given, rook rustig je jointje, maar bedenk je wel dat tabaksrook kankerverwekkend is. Het is dus raadzaam om z.s.m. te stoppen met het roken van tabak en over te gaan op pure cannabis.

'Want alles wat God geschapen heeft, is goed en niets is verwerpelijk, wanneer het onder dankzegging aanvaard wordt.' (1 Tim 4,4)

Wetenschap: Cannabis roken veroorzaakt geen kanker volgens een onderzoek bij betrokken patiënten

Volgens een onderzoek bij betrokken patiënten, uitgevoerd door Dr. Donald Tashkin en collega's aan de Universiteit van Californië in Los Angeles, is er geen verband tussen zwaar en langdurig cannabisgebruik en longkanker of andere types van kanker bij ademhalings- en spijsverteringsorganen. De studieresultaten werden voorgesteld op 26 juni tijdens de jaarlijkse conferentie van de International Cannabinoid Research Society (ICRS).

Het onderzoek werd uitgevoerd bij 1209 kankerpatiënten uit Los Angeles tussen 18 en 59 jaar (611 met longkanker, 403 met mond/keelkanker, 90 met kanker aan het strottenhoofd, 108 met slokdarmkanker). De onderzoekers verzamelden informatie over het leven en de geschiedenis van de patiënten: cannabisgebruik, tabak-, alcohol- of ander druggebruik, gegevens over andere factoren die het risico op kanker kunnen beïnvloeden, inbegrepen voedingsgewoonten, blootstelling aan allerhande omgevingsfactoren, familiegeschiedenis betreffende kanker. De blootstelling aan cannabis werd gemeten in jointjaren (1 jointjaar = 365 joints). De kankerpatiënten werden vergeleken met 1040 kankervrije gevallen. Bij de kankervrije controlegroep had 46 procent nooit cannabis gebruikt, 31 procent gebruikte minder dan één jointjaar, 12 procent gebruikte tussen 10 en 30 jointjaren, 2 procent tussen 30 en 60 jointjaren en 3 procent gebruikte meer dan 60 jointjaren.

In vergelijking met onderzochte personen die minder dan één jointjaar gebruikten was het risico op longkanker 0,78 voor de één tot 10 jointjaren, 0,74 voor de 10 tot 30 jointjaren, 0,85 voor de 30 tot 60 jointjaren en 0,81 voor de meer dan 60 jointjaren. Een risico lager dan 1,00 betekent dat het risico voor cannabisgebruikers lichtjes lager ligt dan voor niet-gebruikers. Gelijkaardige resultaten werden bekomen uit de andere kankergroepen. Er was geen dosisgebonden risico op kanker hetgeen betekent dat de meer intensieve gebruikers geen verhoogd risico lopen. De gegevens over tabakgebruik toonden, zoals verwacht, een zeer potente werking aan en een duidelijk dosisgebonden verband met kanker.

(Bron: Morgenstern H, et al. Marijuana use and cancers of the lung and upper aerodigestive tract: results of a case-control study. Vortrag bei der ICRS-Konferenz zu Cannabinoiden, 24.-27. Juni, Clearwater, USA)

De Gooische 'r' wordt geassocieerd met status en intelligentie, want met name de rijken der aarde in ons land spreken dat foeilelijke dialect. Denk ook aan de Oranjes, zelfs Maxima heeft zichzelf de befaamde 'r' aangeleerd.

...dan ga je op date met aan kangoeroe?

Ik wil best met een Australische schone op date, maar als ik haar thuisbreng ben ik een etmaal verder.

laten we eerlijk zijn, christenen proberen mensen om te zetten naar hun geloof op laste van de Hel.

Dat klopt, maar geldt dat niet eveneens voor joden en moslims? Overigens zijn er ook christenen die niet geloven in de hel, zoals bijvoorbeeld JG's.

Ik heb nog nooit in mijn leven één preek gehoord over de hel, laat staan over verdoemenis. Overigens, zijn m.i. JG's geen christenen. Het verwerpen van o.a. de drie-eenheid en het Apostolicum lijken me al een duidelijke indicatie.

Als je wilt kan ik er zo een voorbereiden, lees bijvoorbeeld Lukas 16 vanaf vers 22 maar, dat is de lectuur waar doempredikanten de mosterd halen. Of de JG's wel of geen christenen zijn is niet aan ons om over te oordelen, want indien hun hart hen niet veroordeelt (1 Joh 3,21) wie zijn wij dan?

Dat het gebeurt zal ik niet ontkennen maar ik begin steeds meer en meer in te zien dat op dit forum de nuance heel, heel ver te zoeken is.

Met name in streng gereformeerde gezindte, is hel en verdoemenis de voornaamste argumentatie omtrent het waarom sommige dingen niet zouden mogen. Dit is een dankbare stok in de handen van tegenstanders van het christendom. Doch is de nuance is er natuurlijk zeker, maar als de wil om die te zien ontbreekt kunnen we daar met geen mogelijkheid tegenop redeneren.

laten we eerlijk zijn, christenen proberen mensen om te zetten naar hun geloof op laste van de Hel.

Dat klopt, maar geldt dat niet eveneens voor joden en moslims? Overigens zijn er ook christenen die niet geloven in de hel, zoals bijvoorbeeld JG's.

Oh ja?

Ja, die zijn er zeker en niet alleen JG's, dus het argument dat alle christenen geloven op straffe van de hel gaat niet helemaal op.

laten we eerlijk zijn, christenen proberen mensen om te zetten naar hun geloof op laste van de Hel.

Dat klopt, maar geldt dat niet eveneens voor joden en moslims? Overigens zijn er ook christenen die niet geloven in de hel, zoals bijvoorbeeld JG's.

ja, misschien wel, maar ja : alleen is ook maar alleen.

maar dan ben je wel je eigen baas..

alhoewel je in een huwelijk of relatie soms nog wel meer alleen kunt zijn dan wanneer je vrijgezel bent.

in een goede relatie of huwelijk zou dat eigenlijk ook moeten gelden; elkaar geen regels opleggen bv; maar goede afspraken maken en elkaars mening respecteren.[vertrouwen als basis]

maar dan nog zul je rekening moeten houden met je partner en hij/zij met jou.

zonder je eigen identiteit te verliezen of je te voegen naar elkaar voor de lieve vrede bv.

daarom is het ook zo belangrijk dat men een weloverwogen keus maakt - en tja zelfs dan kan het nog misgaan.

het is allemaal niet zo eenvoudig.

Een relatie is niet gemakkelijk nee, maar de grootste fout die gemaakt wordt is dat men iets zo irrationeel als de liefde probeert te rationaliseren. Dat is de doodsteek voor alles wat zo mooi had kunnen zijn.

Zie je wel, ook jij denkt meteen aan geld!

't zou handig zijn, zeg ik.

Ik zeg niet dat het een vereiste is

Dat zou er nog eens bij moeten komen ook!

Commentatoren als Rasji, Alsjich en Or haChaim merken op dat ook Israel "het begin van [de oogst]" ( ר×שית תבו×תה) wordt genoemd (Jeremia 2:3) en het Hebreeuwse woord voor "in" (ב) eveneens "om wille van" betekent. Daardoor staat er in Genesis 1:1 "Om wille van ( ב) Israel (ר×שית) schiep God de hemel en de aarde."

Omdat elders eveneens de Wijsheid (die door de midrasj gelijk wordt gesteld aan de Torah) "het begin van [Zijn weg]" wordt genoemd (Spreuken 8:22), staat er in Genesis 1:1 "Om wille van ( ב) de Torah (ר×שית) schiep God de hemel en de aarde." Dat is geen letterlijke vertaling van Genesis 1:1, maar een midrasjische vertaling.

Paulus betrok de verhoudingen tussen man en vrouw uit Genesis op Christus en de kerk (Ef 5,32) en het volgende wat hij heeft geschreven levert een interessante parallel op met wat de commentatoren hebben bevonden: '...ook is de man niet geschapen om de vrouw, maar de vrouw om de man.' (1 Kor 11,9)

En ook wat Christus zei in Mar 2,27 is van eenzelfde strekking: 'De sabbat is gemaakt om de mens, niet de mens om de sabbat.'

of inderdaad voor mannen kiezen wie het niet uitmaakt dat ze tweede keus zijn .

Tja maar als het haar vooral om de centen gaat ben je ook tweede keus, hoe hard je ook werkt.

hahaha....je hebt helemaal gelijk.....

Kortom, blijf maar vrijgezel dat is veruit het beste.

of inderdaad voor mannen kiezen wie het niet uitmaakt dat ze tweede keus zijn .

Tja maar als het haar vooral om de centen gaat ben je ook tweede keus, hoe hard je ook werkt.

@ Joon, vrouwen zoals jij vervullen me met genoeg hoop om nog maar even niet naar Australië te vliegen!

Ik vind het bedrag echt overdreven.

dat is dan een maandloon van €3892,-.

't zou wel handig zijn, dan hoef ik niet te gaan werken.

Zie je wel, ook jij denkt meteen aan geld!

@ Joon, vrouwen zoals jij vervullen me met genoeg hoop om nog maar even niet naar Australië te vliegen!

Beste Joon, het gaat in deze context duidelijk over ouders die zijn opgevoed met de leer van de Heer en dus als zij hun kinderen in de kou laten staan kennen ze hun eigen schepper niet.