Levis

Check deze nieuwe site http://messiaansebeweging.startpagina.nl/

Zit wat in, maar we zijn toch afgedwaald met de Sabbat en de Feesten van God...

Wie wilt er vraagtekens zetten bij de gangbare Chr. leer?

Bedankt, Credible. Maar omdat ik zelf ook geloofwaardig (credible) wil blijven, toch een opmerking: Ik zei in deze discussie énkel, dat ik alleen discussusie aan ga als men mij als broeder kan bejegenen, zoals ik dat ook in beginsels bij allen doe die Messias belijden. Shalom.

Als u me geen broeder kunt noemen, heeft dit contact geen zin, tenzij u nog niet bekeerd bent en op zoek bent naar God. Maar anders wens ik dit contact niet door te zetten.

Bedankt voor uw reactie, broeder. Joden hebben net als nu meestal twee namen. Paulus heette hij al van jongs af aan, daar zijn de meesten het eigenlijk toch over eens. Maar de mythe blijft dan toch rondwaren. Onze oudere broer heeft 2 namen, omdat Gods volk nou eenmaal alleen woont, en er wel één voor de wereld nodig heeft. Nu nog is dat zo!!! Dus geen fabeltje dat hij niet meer Jood was als hij de Joodse Messias aanneemt. Een paar vb. Na zijn bekering noemt hij zich ook nog Saul(us), afhankelijk tot wie hij spreekt: Ac 9:22 Doch Saulus trad steeds krachtiger op en bracht de Jod

Het is een Atoombom voor de Theologie! Als wij Waarheidslievend zijn, volgen we DEZE Theoloog. GIJ ZULT DE MEERDERHEID IN HET KWAAD NIET VOLGEN http://www.yeshuahatorah.com/wordpress/de-farizese-paulus-saulus/

Mt 24:12 zo overvloedig wordt de verachting van de Wet dat de liefde van velen zal verkillen; Mt 24:13 maar wie volhardt tot aan de voleinding, die zal worden gered! Naardense Bijbel

Deze discussie kan je helpen gehoorzaam te worden aan God. Anders zit je met natte vingerwerk, al leidt de Geest je (de Torah te houden). Zelfs de heidenen kunnen de Torah in hun hart hebben. Die weten dat ze van alles niet mogen. Maar wij Chr. denken het wel te kunnen. Nw. Verbond is nodig omdat heel de Torah daar naar uitkijkt. Maar alleen het bloed verandert. Eerst van stieren en bokken, maar keek uit naar Jeshua zijn bloed. Daarmee verandert de eis van gehoorzaamheid van God niet. Ja, die is nu gebracht in Messias, hij was voor ons gehoorzaam, maar daarna moeten we wel gehoorzaam zijn, n

Saul legt hier gewoon uit dat de Torah je leert dat je verkeerd doet, en je nu door de kracht van de Geest dit Vernieuwde Verbond, waarin de wet (Torah) in je hart is geschreven, beter kan doen. Dat zorgt dat je leeft. Jeshua zei dat geen jota of tittel af zou gaan. En dit moest aan alle volkeren geleerd worden (leert dan al wat ik u bevolen hebt). We zitten met een heel ander geloof en velen zullen niet binnenkomen. Ik begrijp dat het niet makkelijk te verstaan, er zijn ook bijna geen echte leraren, net als vroeger. Maar die zoekt en wilt horen, die zal ook vinden en begrijpen. yeshuaha

De wet IS geestelijk Ro 7:14 Wij weten immers, dat de wet geestelijk is; ik echter ben vlees, verkocht onder de zonde. Als je uit de Geest zegt te leven, houdt dan Gods geboden, een goede Leer!

Of de rest niet. Lees het artikel eens! Hij predikt Messias wel, dat is juist het horen naar de levende woorden, omdat daarin Messias al staat. De Schrift getuigt van Messias. Dat komt eerst, en dan het gehoorzamen.

Ik ken het en bedankt voor de tip. Ik was vandaag al in gesprek. Echt Joods ben ik niet, ik geloof wel dat we Israëlieten zijn in Messias. Het beste ook.

Bedankt voor uw reactie. Dat gelovigen-uit-de-heidenen een onderscheiden aanpak hebben in het geloof is logisch, omdat zij niet de Torah kennen. U leest het bericht in Ha. 15 niet in accordantie met wat Jeshua zegt, dat de Torah zal gelden tot hemel en aarde vergaan, en alles wat hij zijn discipelen leert, moeten zij aan de rest van de wetreld leren. Ik weet dat het moeilijk voor te stellen is, maar we zitten met een heel ander evangelie. Juda heeft inderdaad de scepter van de Torah, maar wij moeten volgen hierin. Geen enkele twijfel daarover. Burgerschap Israëls betekent wandelen naar Go

In Hand. 15 worden dus 4 geboden gegeven, en daarna staat er: maar aan hen moet schrijven dat zij zich dienen te onthouden van de dingen die door de afgoden besmet zijn, van ontucht, van het verstikte en van bloed. 21 Want Mozes heeft van oude tijden af in elke stad mensen die hem prediken, want hij wordt elke sabbat in de synagogen voorgelezen. (Herziene SV) Ze zouden elke week bijleren!!! Of menen we dat het gebod om niet te doden, stelen, lasteren, etc. niet meer geldt?! Het is bijna 2000 jaar lang verkeerd begrepen, om ons te distantieren van Juda.

Dat is waar. In Ha. 15 was dit ook de aanleiding. De Torah van God is nooit bedoeld om mee rechtvaardig verklaard te worden. De besnijdenis hoeft niet, om gered te worden. Jezus zei ook dat de besnijdenis van de Vaderen komt. Dit geldt alleen voor Joden. Maar telkens wanneer Saulus dan tegen hen inging, maakte hij dus duidelijk dat ZO de Torah niet gehouden moest worden. Maar daarmee schaf je hem niet af. Jeshua zei dat niks van de Torah afging (Mt. 5), en alles wat Messias aan zijn discipelen leerde, moesten zij aan de rest van de wereld (!!) leren.. Dus ook Torah voor ons!! Sabbat is d

Je zag het verschil al wel in. Jeshua werd Dé Torah genoemd door de eerste gelovigen. De eerste gemeente waren allemaal 'ijveraars voor de Torah' (Hand. 21:20). Toen de heidenen en later de RK het overnamen, werd de Goede Onderrichting van God zwart gemaakt. Dit is het geheimenis van de Wetteloosheid (Torahloosheid) waar 2Th. 2 over spreekt. Steeds meer mensen zullen geen sabbat meer vieren etc. Terwijl dit nooit de bedoeling was. Ja, God houdt wel van ons, maar we bewijzen onze liefde door Hem te gehoorzamen, naar wat we weten. Onderzoek en doe! Wij zullen doen en horen!

Dat was niet aan uwes gericht, maar ja, het geldt voor ons alles. Offervlees in de Torah gaat over het bewust eren van andere goden. Dat mag in Handelingen ook niet, maar wel het vlees eten, want een afgod is niets. Jeshua (Jezus) legde de Torah alleen uit, maar we moeten hem wel houden. Ik hoop dat Christenen dit nog eens gaan inzien. Rom 3:31 Stellen wij dan door het geloof de Torah buiten werking? Volstrekt niet, veeleer bevestigen wij de Torah...

Wat je zegt, zijn jouw woorden. Jij zult er rekenschap voor moeten afleggen voor de Rechterstoel. En aan de moderator (bedankt voor je tussesnkomt): De vier geboden uit Ha. 15 staan naast elkaar in het midden van de Torah, die nodigen dus uit om verder te lezen. Dat deden ze ook: Elke week las men (de heidenen ook) 'Mozes'; in de synagoge....

Jezus zal tegen velen zeggen, Ga weg van mij, werkers van Torahloosheid (wetteloosheid). U lijkt wel zonder ontzag voor God. De Wortel draagt u, bedenk dat voor u onverschillig als Ezau wordt. Als u op deze manier discussieërt, ga ik liever niet daarmee met u verder. Onderzoek of je in Christus bent, als je zo snel scheldwoorden denkt te kunnen gebruiken voor een broeder. Ik heb trouwens slechts 2 berichten op dit forum over dit ond. geschreven.

Je begrijpt niet helemaal wat ik zei. Of je laat het niet in je inwerken. Als Jezus vraagt dat wij hem navolgen, dan moeten wij toch doen wat hij deed? Als wij ontzag voor hebben voor God, en respect voor wat Jezus zei, dan moeten we dit onderzoeken, ook al houden velen aan tradities vast. Wij zijn geen Joden, maar we hebben wel het burgerrecht Israëls ontvangen (Ef. 2), het RECHT om de Torah te doen, die heilig, rechtvaardig en goed is. Doe je dat niet, dan doe je jezelf te kort, en je volgt Jeshua niet na.

De eerste gemeente hield allemaal de Torah. Paulus vroeg ons om zijn en Jezus' navolger te worden. Beiden hielden Torah!

Benieuwd naar jullie reactie! Een Ned­er­lands the­oloog schreef: “..de Brief aan de Romeinen [is] één grote lofzang aan op de Wet van God én op de Bekro­n­ing van de Wet†(p. 101). “De kern van de verkondig­ing in de Romeinen is dan ook niet ‘de leer van de recht­vaardig­ing door het geloof’, maar de opdracht te hóren naar de lévende Woor­den van de God van Israël." (Torah) bron: http://www.yeshuahatorah.com/wordpress/ ... us-saulus/

Het is goed om hierover te blijven nadenken. De Torah laat ons zien waar we misgaan, maar dat maakt de Torah zelf niet verkeerd. Het helpt ons heilig te leven. De Torah is volmaakt en voor eeuwig. Jeshua legde hem goed uit. Ik wijs u nogmaals op mijn site, die aantoont dat het ook een eis is om de Torah te volgen. Juda en wij zijn eigenlijk nog één, wij hebben ze niet vervangen, maar kwamen bij het ene ware geloof, dat in het licht van Yeshua alleen maar meer diepgang krijgt. Als we ontzag voor God hebben en leren dat de Zondag honderden jaren later werd ingesteld, gaan we terug naar Zij

Een stukje: Geachte broeder / zuster, Psalm 119:18 zegt: ‘Ontdek mijn ogen, opdat ik aanschouwe de wonderen uit uw wet (Torah)’. De geliefde koning David verlustigde zich erin. Hij moet geweten hebben dat de Schriften getuigen van de Messias, het lam (eigenlijk: ram) van God. David profeteerde immers zelf over Messias. Jeshua zei: ‘Gij onderzoekt de Schriften, want gij meent daarin eeuwig leven te hebben, en deze zijn het, welke van Mij getuigen’. (Joh 5:39) Wij kunnen ook Messias in de Schriften terugvinden, en hiermee de kennis van God vergroten. Veel Bijbeluitleggers hanteren het