ilovejezus

het zegt iets over jou,niks over de koran of de leer er van,

wetenschappelijke wonderen...lachertje...noem het zoals je wil,

lees mattheus 13:13

De wetenschappers die de zogenaamde wetenschappelijke wonderen in de koran serieus nemen, zijn de uitzonderingen op de regel dat geen enkele wetenschapper de zogenaamde wetenschappelijke wonderen in de koran serieus neemt. Ook komen moslims altijd pas met die wonderen op de proppen nadat iemand anders de echte wetenschappelijke ontdekking heeft gedaan. En aangezien de teksten altijd dusdanig vaag zijn dat ze van alles kunnen betekenen, is het des te handiger om voortaan van te voren de wetenschappelijke ontdekking aan te kondigen. Verder is het natuurlijk vermeldenswaardig dat Islamia een kennisvacuüm is in deze wereld. Dat is ook al niet wat je verwacht van een volk die wetenschappelijke kennis rechtstreeks van God krijgt aangereikt.

Er is maar een juiste reactie op wetenschappelijke wonderen in de koran, en dat is hoongelach.

PS: bijbelteksten maken over het algemeen niet veel indruk op ongelovigen, en dit keer is het al niet anders. Je kunt mij blind en doof noemen zoveel je wilt, maar op het einde van de dag ben jij degene met het denkbeeldige vriendje en het totale gebrek aan sceptisch denkvermogen.

de koran spreekt over de big bang in een notendop,dat het universum expandeerd en blijft expanderen,dat de planeten aarde en zon een orbit hebben,dat de ozonlaag als een beschermend dak fungeert,dat al het leven uit water is geschapen,dat planten sexe hebben,

de bergen waarvan de functie word uitgelegd om de aardkorst stabiel te houden,dat de diepzee uit verschillende watermassas bestaat,dat er rivieren zijn die in zee uitmonden en in zee doorstromen,de vingerafdruk,embryonale ontwikkeling die met grote detail word beschreven,wolken die lijken op bergen (alleen zichtbaar als je met vliegtuig overdag vliegt),

de bijen,dat de bij een honing maakt die medicinaal is,dat de werkbijen vrouwtjes zijn,de bijendans om andere bijen de weg te wijzen waar bloemen zich bevinden,

de koran telt meer dan 6000 verzen,waarvan er meer dan 1000 over wetenschap spreken niet in vers is in conflict met de gevestigde wetenschap,

de bijbel daarin tegen,heeft zoveel wetenschappelijke errors,dat het brein zal weigeren te geloven dat het boek van god afkomstig is,....tenzij je blind gelooft en weigert kritisch na te denken

hoe gaat dat,heiligverklaring?

wie bepaald dat?

is het in overleg,of is het de paus die dat doet?

de islam,

de moslims wassen zich voor het gebed,zoals de koran en bijbel voorschrijft,

moslims zijn de enige gelovige die god aanbidden zoals de vroegere israelitische profeten dat deden,

moslims zijn de enige gelovige die god op vaste tijden aanbidden,zoals de discipelen,petrus en johannes dat deden.

het zijn de moslims die hun schoenen uit doen als zij een gebedshuis binnenstappen,zoals god dat ook van mozes verlangt.

vasten doen alleen de moslims,

de moslim gebruikt de term `insha allah` (als god het wil) heel vaak,in de bijbel vinden we die term terug.

moslims eten geen varken vlees,in de bijbel word het ook verboden,waarom de christenen het toch eten??

moslims drinken geen wijn,in de bijbel kun je lezen waarom

moslims laten zich besnijden,in de bijbel is dat ook wet,maar welke christen is besneden?

wat ik denk van de moslims,zij volgen de leer die jezus de mensen onderwees.

dat kun je zeggen over de islam,dat de koran is gekopieerd,daarmee herhaal je de woorden van vele kritisie uit het verleden en heden,maar onderbouwen doe je niet,

de koran spreekt idd over de zelfde mensen,sommige verhalen lijken op elkaar,

maar als je alles goed bestudeerd dan zie je grote verschillen,bijbel bevat vele wetenschappelijke errors,profeten,de meest voorbeeldige mensen op aarde,worden in de bijbel van de meest vreselijke zaken beschuldigd,plus de bijbel telt vele en vele tegenstrijdige teksten,de koran niet 1.

lees de koran zelf,en heb dan een oordeel,inplaats van het naroepen van andere papagaaien.

Ik heb de koran min of meer gelezen. Het is een badkamerboek geweest. De taaiere rakkers lees ik stukje bij stukje tijdens het tandenpoetsen en andere activiteiten op de badkamer. "De oorsprong der soorten" van C. Darwin was er zo een, al bleef ik daar vaak langer voor zitten. De koran was vooral taai vanwege de onsamenhangende saaiheid, en ik moet zeggen dat het meeste niet echt tot me doorgedrongen is. Een bladzijde uit de koran is over het algemeen ruim voldoende om een duizendmijlsstaar te veroorzaken en dergelijke.

Maar goed, ik kreeg niet echt de indruk dat het om een goed geschreven boek ging of zo. En wetenschappelijk is het ook al niet, die wetenschappelijke wonderen uit de koran zijn een lachertje. De koran stelt alleen iets voor als je gelooft dat het iets voorstelt, voor de rest van de mensheid is het een slecht geschreven boek met een enigszins verontrustende inhoud.

het zegt iets over jou,niks over de koran of de leer er van,

wetenschappelijke wonderen...lachertje...noem het zoals je wil,

lees mattheus 13:13

ben er straks weer

ik wacht op de eerste reactie,die mij vraagt hoe ik er bij kom dat de aartsengel gabriel de heilige geest is.

Als in de koran staat dat het christendom leert dat de engel Gabriël deel uit maakt van de drie eenheid, dan is dat flauwekul. Want in het christendom is de Heilige Geest iemand anders dan de engel Gabriël.

Als de Koran dat niet zegt dan zie ik niet in waarom ik daar een reactie op moet geven. Dit topic gaat namelijk over de koran.

volgens de koran is de heilige geest idd gabriel,maar ook volgens de bijbel.

daarom nogmaals,lees de koran en gebruik het als maatstaf,je zult verstelt staan.

om je niet onnodig te laten zoeken in de bijbel,

lees mattheus 1:18

De afkomst van Jezus Christus was als volgt. Toen zijn moeder Maria al was uitgehuwelijkt aan Jozef maar nog niet bij hem woonde, bleek ze zwanger te zijn door de heilige Geest.

als je lucas leest word duidelijk wie de heilige geest is

lucas 1:26-27

26 In de zesde maand zond God de engel Gabriël naar de stad Nazaret in Galilea, 27 naar een meisje dat was uitgehuwelijkt aan een man die Jozef heette, een afstammeling van David. Het meisje heette Maria.

noem 1 doctrine,bestaat niet

Er is geen god dan Allah en Mohammed is zijn profeet.

Er is geen god dan Allah en jezus is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en mozes is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en jonas is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en abraham is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en ismael is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en ishak is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en juda is zijn profeet

Er is geen god dan Allah en adam is zijn profeet

is geen doctrine,is religieus feitelijke waarheid...

de vader is god de zoon is god en de heilige geest is god,dat zijn geen 3 goden,nee dat is 1 god,...ik kan daar niet bij met mijn verstand.

de heilige geest die als god word gezien,dat betekent dat in de drieeenheid van god aartstengel gabriel is inbegrepen,gabriel als engel en god tegelijk...leg dat maar uit??

ik wacht op de eerste reactie,die mij vraagt hoe ik er bij kom dat de aartsengel gabriel de heilige geest is.

Thorgrem legt het prima uit. Dat jij zijn uitleg negeert is niet zijn maar jouw probleem.

ik heb vaker gehoord dat je zulke dingen alleen begrijpen kan als je de heilige geest toelaat,

als je me vertelt hoe dat te doen,

kan ook ik het snappen

Dit topic gaat over de Koran, dus we kunnen het beter maar over jouw Islamtische doctrines hebben waar je blind in gelooft en door mensen verzonnen zijn, denk je niet?

noem 1 doctrine,bestaat niet

ok, maar ik stel de vraag in de context van Thorgem, die zegt dat koran een foutieve weergave is van het christelijke geloof.

dus in de bijbel staat ook een foutieve weergave van de islam.

Nee, want toen de bijbel onstond bestond de Islam nog niet, dus kan het ook geen weergave ervan bevatten.

Dat in tegenstelling tot de koran, die wijst expliciet bepaalde stellingen af, die het christendom 'zou' beweren. Maar, ze schetst een fout en onjuist beeld van die christelijke doctrines.

je zegt het heel goed,christelijke doctrines,

mijn vraag,

wie is gekomen met die doctrines,niet god,nee dat waren mensen zoals jij en ik,

en jij gelooft blind in hun doctrines,mijn weten,weigert blind te geloven.

die kennis heb jij alleen toch?

jullie vieren kerst,

de geboortedag van jezus

Nee hoor, veruit de meeste christenen op dit forum hebben die kennis.

Wij vieren idd de geboortedag van Jezus Christus met Kerst. Tegelijkertijd weten wij dat Jezus Christus niet daadwerkelijk geboren is op 25 december. Dat dat schijnbaar moeilijk te bevatten is voor jou is eigenlijk ook weer gewoon jouw probleem.

ik snap dat je blind gelooft,en dat je het niet kan uitleggen,heeft niks te maken met mij of ik het wel of niet snap,het is niet uit te leggen!!

anders had je het wel uitgelegd,

jezus (waarvan je zegt hij is de zoon van god) geef je de geboorte dag van een afgod,

wat een zooi racistische opmerkingen,

komt dit uit een christelijke mond,of uit een nederlandse mond?

bah!!

onderbouw eens je woorden,en wees geen papagaai in het naroepen van duivels

volgens de kerk ook de geboorte dag van jezus

Nee hoor. Die dag vieren wij de geboorte van Christus. Christus is echter niet in de winter geboren en dus niet op 25 december. Ik ken geen kerk die leert dat 25 december Christus geboren is. Wederom toon je een gebrek aan kennis over het christelijke geloof.

die kennis heb jij alleen toch?

jullie vieren kerst,

de geboortedag van jezus

de Bijbel is ook niet compleet,

we missen tenminste 8 evangelien

Hoezo?

die waren verbrandt, omdat ze niet overeenkwamen met de visie van Constantijn aangaande het christelijke geloof, wat hij een staatsreligie wilde maken.

als je deze dingen weet,

hoe kun je er dan vanuit gaan dat de bijbel het absolute woord van god is?

constantijn was een ongelovige,

om van het christendom een staats religie te maken,moest het wel zo zijn dat er vele invloeden uit het romeinse rijk binnen in het christendom zijn geslopen,anders kon het niet geacepteerd worden door de meerderheid,zo zijn de drieeenheid,erfzonde,zonnekalender,geboortedag van jezus 25dec wat ook de geboorte dag van afgod mihtra was

Noem er eens een paar als voorbeeld aub.

Mijn vraag: Ik hoor de laatste tijd vaak dat de drie-eenheid een heidens (paganistisch) concept is. Klopt dat?

Nee.

klopt wel,

de geboorte dag van deze afgod (zonnegod mihtra) komt zelfs overeen,25 dec.

volgens de kerk ook de geboorte dag van jezus

Ja, maar als moslims pretenderen dat de koran door de alwetende God zelf is gedicteerd en dus geheel zonder fouten is, dan is zo'n aantoonbare fout natuurlijk ernstig in tegenspraak met hun claim. De topicstarter gaf ook al aan: wijs één aantoonbare fout aan in de koran en je hebt bewijs dat het geen boek van God is. Dat is bij deze nu gebeurd. De koran weet immers het fundament van het christelijk geloof niet correct weer te geven, door te beweren dat Maria deel uitmaakt van de Drie-eenheid.

de koran zegt,zeg geen 3,god is niet 1 uit 3

de bijbel zelf heeft geen eigen uitleg over de drieeenheid,het is niet bijbels,

de koran weet het fundament juist wel heel goed aan te geven,daar het zegt,zeg geen 3

Wat je er verder ook allemaal omheen breid of erbij sleept, feit blijft dat in de koran een gigantische foute weergave van het christelijke geloof staat.

de Koran is toch voor Moslims?

zo is dat de koran is voor moslims,

de betekenis van moslim = een persoon die zijn eigen wil vrijwillig onderwerpt aan de wil van god

dat zijn jou woorden,

Ach, ik maakte maar een geintje.

maar reageer eens op wat ik geschreven heb,dat de drieeenheid voortkomt uit romeinse afgoderij.

en dat 25dec. de geboorte dag is van de zonnegod mihtra

en dat de romeinen ook geloofden in een triune god

Ben het er helemaal mee eens, het Christendom is wat dat betreft heel praktisch ingesteld: beter goed gejat dan slecht verzonnen zullen ze wel gedacht hebben. Dat dachten de moslims 7 eeuwen later trouwens ook, dat blijkt wel uit het feit dat de islam gewoon een rip-off is van het Christendom/Judaïsme

dat kun je zeggen over de islam,dat de koran is gekopieerd,daarmee herhaal je de woorden van vele kritisie uit het verleden en heden,maar onderbouwen doe je niet,

de koran spreekt idd over de zelfde mensen,sommige verhalen lijken op elkaar,

maar als je alles goed bestudeerd dan zie je grote verschillen,bijbel bevat vele wetenschappelijke errors,profeten,de meest voorbeeldige mensen op aarde,worden in de bijbel van de meest vreselijke zaken beschuldigd,plus de bijbel telt vele en vele tegenstrijdige teksten,de koran niet 1.

lees de koran zelf,en heb dan een oordeel,inplaats van het naroepen van andere papagaaien.

Mag ik je er op wijzen dat we in dit subforum uitgaan van de christelijke leer en dus van het offer van Jezus Christus? De status van de Bijbel is debatteerbaar, Jezus' dood en opstanding niet.

aan de hand van de bijbel kan ik aantonen,zoals god het zegt in de koran,jezus is niet dood geweest,en is niet herezen uit de dood,

maar weet niet of het mag.

Het is niet zo moeilijk allemaal. Het maakt in dit verband namelijk helemaal niet uit of de Drie-eenheid juist is of niet. Het gaat er alleen om of de leer van de Drie-eenheid juist wordt weergegeven in een boek dat zelf ook claimt het onfeilbare en directe Woord van God te zijn. Volgens de koran bestaat de Drie-eenheid echter uit Vader, Zoon en Maria. Dat is aantoonbaar onjuist, daar elke christen heel duidelijk en onomwonden belijdt dat de Drie-eenheid uit Vader, Zoon en heilige Geest bestaat. Er is letterlijk geen enkele christelijke kerk(gemeenschap) die de Drie-eenheid uitlegt als Vader, Zoon en Maria. Valse leer of niet, maar dát is wat christenen belijden en niet anders.

We kunnen dus direct aantonen dat de koran een christelijk dogma foutief weergeeft. Als we vervolgens de criteria uit de openingspost aanhouden, dan mogen we concluderen dat er een aantoonbare fout in de koran staat en dat de koran dus niet van God kan zijn.

katholieken zeggen dat maria de moeder van god is,dat is besloten in het derde concilie in efeze in het jaar 431,in het derde concilie werd maria uitgeroepen tot de moeder van god.

dit concilie verwierp het nestorianisme.de maagd maria werd tot moeder van god uitgeroepen.

dit concilie en alle volgenden worden niet erkend door de oost-syrische kerk of nestoriaanse kerk.

koran hoofdstuk 4 de vrouwen vers 171.

O, mensen van het Boek, overdrijft in uw godsdienst niet en zegt van Allah niets dan de waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, zoon van Maria was slechts een boodschapper van Allah en Zijn woord tot Maria gegeven als barmhartigheid van Hem. Gelooft dus in Allah en Zijn boodschappers en zegt niet: "Drie (in één)." Houdt op, dat is beter voor u. Voorwaar, Allah is de enige God. Het is verre van Zijn heiligheid, dat Hij een zoon zou hebben. Aan Hem behoort wat in de hemelen en op aarde is en Allah is als Bewaarder afdoende.

de koran vraagt de lezer het boek te onderzoeken,

vraagt de lezer niet blind te geloven,anders dan het christendom.

de koran is het enige religiueze boek op aarde dat meerdere valsivicatie testen heeft.

je hebt het staads over de foute defenitie van de drieeenheid dat word vermeld in de koran,

de koran legt de lezer uit dat er geen drieeenheid bestaat.

de drieeenheid komt voort uit romeinse afgoderij.

jezus heeft nooit iets gezegd over een god die bestaat uit 3 vormen,

wel over dat god 1 is.

natuurlijk kun je tot god bidden en god vragen jou te genezen,

of bidden voor een ander en god vragen die ander te genezen.

maar er word door die genezers beweert dat zij zeker genezen zullen worden,en dat is vals,

als het waar was,dat elk gebed van genezers (kwakzalvers)geneest,

waarom jarenlang studie volgen om dokter te worden,er zijn vele dokters met een christelijke achtergrond,weten deze dokters dan niet dat zij kunnen genezen zonder eerst doker te worden,zonder eerst jarenlang medicijnen te studeren?

ze hoeven alleen maar hun hand boven de zieke te houden en hij zal genezen...

in nederland heb je een naam voor deze mensen...ik heb het hierboven tussen haakjes gezet...kwakzalvers...

begrijp me niet verkeerd,gebed is geen valse hoop,maar wel als je de mensen garandeert te zullen genezen...

je kunt beweren dat het christendom de religie is die jezus onderwees,maar vraag je dan af hoe het kan,dat jezus geen naam had voor de religie die hij onderwees.

als je historish gaat kijken,kom je er achter dat alle religies die op dom of isme eindigen niet hebben bestaan in de tijd dat jezus leefde.

de dogmas waar de kerk mee gekomen is,drieeenheid,erfzonder,maria de moeder van god,daar heeft jezus nooit over gesproken.

in matt.19:16-17 word jezus gevraagd hoe het eeuwige leven binnen te treden,jezus antwoord,onderhoudt de wet.

jezus antwoorde niet je moet geloven dat ik zal sterven voor de zonden van de gehele mensheid,hij zei onderhoudt de wet,de zelfde boodschap die alle profeten voor hem onderwezen

3 is nooit gelijk aan 1,al vraag je het einstein te onderbouwen,

Maar natuurlijk was Einstein dan ook een onbetrouwbare Jood.

??

dat zijn jou woorden,

maar reageer eens op wat ik geschreven heb,dat de drieeenheid voortkomt uit romeinse afgoderij.

en dat 25dec. de geboorte dag is van de zonnegod mihtra

en dat de romeinen ook geloofden in een triune god