Sel-S-7

Het gaat altijd om interpretatie, ik kan teksten neerzetten waarop anderen weer teksten tegenover zetten, dusja..

Ik ben er zelf van overtuigd dat de 10 geboden nog steeds gelden, waaronder dus ook de Sabbat. En ik wil niemand iets opdringen, ieder moet zijn eigen overtuiging hebben. Maar discussiëren is op een zekere hoogte wel interessant

Beste broeders en zusters,

Ik heb het antwoord gevonden!

Een broeder is gister bij me langsgeweest en heeft zijn bijbelvertaling langs die van mij gelegd. Door de vertaling interpreteerde ik de tekst heel anders, waardoor ik niet begreep dat het haar van een vrouw de sluier van het hoofd is.

Nieuwe bijbelvertaling: 1. Kor. 11:14 Leert de natuur zelf u niet dat lang haar een man te schande maakt, 15 terwijl het een vrouw tot eer strekt? Het haar van de vrouw is haar gegeven om een hoofdbedekking te dragen.

NBG vertaling: 1. Kor. 11: 14 Leert de natuur zelf u niet, dat, indien een man lang haar draagt, dit een schande voor hem is, 15 doch dat, indien een vrouw lang haar draagt, dit een eer voor haar is? Immers, het haar is haar tot een sluier gegeven.

Dus mijn conclusie is dat een vrouw met lang haar bij het bidden en profeteren geen hoofdbedekking hoeft te dragen. Vrouwen met kort haar dienen dit dus blijkbaar wel te doen. Vandaar dus dat oude vrouwtjes vaak een hoed dragen in de kerk..

Beste Dave,

Allereerst wil ik nogmaals duidelijk stellen dat ik niet geloof dat wij door onze werken in de hemel komen, maar zonder werken is ons geloof dood. Door geloof in Jezus zul je uit liefde werken doen. Werken zijn de vrucht van het geloof. Wie wilt er nou niet groeien in Jezus Christus? De 10 geboden zijn een weerspiegeling van God, het leven van Jezus Christus. En alsnog, wij kunnen nooit zondeloos en perfect leven, daarom is Jezus voor ons gestorven. De prijs die een zondig mens nooit zou kunnen betalen.

""16 Wanneer u zich als slaaf in iemands dienst stelt, weet u toch dat u hem moet gehoorzamen? Wanneer u de zonde dient, leidt dat tot de dood; wanneer u God gehoorzaamt, leidt dat tot vrijspraak.""

Ik dien de zonde niet, ik gehoorzaam God. Je moet me wel goed begrijpen. De zonde is nog steeds op deze wereld, Satan is nog steeds bezig om ieder van ons af te leiden van Gods woord en onze vrije wil is er nog steeds om onze eigen wil te volgen of Gods wil. Indien je Gods wil wilt volgen zal de Heilige Geest je zeker leiden, maar zodra je je rug toekeert dan zal het een stuk moeilijker worden. Hier heeft God geen invloed op, hij kan ons roepen maar wij hebben nog steeds onze eigen keus. God heeft ons met een reden een eigen keus gegeven, want als we automatisch zijn wil zouden volgen dan hadden we hier niet hoeven te zijn.

""Rom 5:

19 Zoals door de ongehoorzaamheid van één mens alle mensen zondaars werden, zo zullen door de gehoorzaamheid van één mens alle mensen rechtvaardigen worden

In Rom 6 komt Paulus hier opnieuw op terug en laat hier twee doctrines zien, namelijk die uit Rom 5:17 Als de dood heeft geheerst door de overtreding van één mens, is het des te zekerder dat allen die de genade en de vrijspraak in zo’n overvloed hebben ontvangen, zullen heersen in het eeuwige leven, dankzij die ene mens, Jezus Christus.

Indien je Jezus aanneemt als verlosser inderdaad wel ja. Maar door hem aan te nemen is het gevolg dat je leeft naar Gods wil, liefde aan God en je naasten, en deze liefde is terug te vinden in de 10 geboden.

De wet heeft zijn doel vervuld in Christus. Wij leven niet langer onder de wet maar onder de genade.""

Klopt, Jezus heeft de wet vervuld doordat hij onze zondes op zich neemt, maar waar haal je hieruit dat de wet is afgeschaft?

Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen (Matt. 5:17)

Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn (Matt. 5:18).

""Als er geen verschil zou zijn, waarom moest Jezus dan sterven? Waarom zegt Paulus dat we niet meer onder de wet zijn? Waarom het oude verbond opheffen als we nog steeds volgens de wet moeten leven (proberen).Je zult hier eerst antwoorden op moeten geven zonder de context geweld aan te doen. ""

Je hebt inderdaad gelijk dat er wel degelijk verschil zit tussen het nieuwe en het oude verbond, want Jezus is gestorven voor onze zonden, waardoor we niet meer afhankelijk zijn van de wet of we de hemel in zullen gaan of niet. Maar ik heb het over Dat Opzicht. Ik heb het misschien niet duidelijk uitgelegd wat ik bedoel.

Paulus maakt duidelijk dat de wet ons niet meer kan aanklagen, maar hij zegt nergens dat je niet meer hoeft te leven naar de wet. De wet, de 10 geboden, is God! De liefde voor God en naasten wordt hier duidelijk in beschreven. Ik voel me zeker vrij, omdat Jezus mij vergeeft als ik berouw heb voor mijn zonden. Ik leef niet meer onder de wet, maar onder de genade van Jezus Christus. Dit betekent voor mij: de wet heeft geen invloed meer op mijn redding, Jezus heeft mij verlost. De wet is enkel een levenswijze.

Toon berouw over uw verfoeilijke gedrag en smeek de Heer of hij u uw slechte gedachten wil vergeven (Hand. 8:22).

Ik geloof dat God mij altijd liefheeft, maar hij geeft ons nog steeds de vrije keus om hem zijn rug toe te keren.

Zoals HenkG aangeeft heeft Jezus de 10 geboden nooit over boord gegooid, wie zijn wij dan om dat wel te doen?

Nogmaals: de wet is een levenswijze, geen aanklager!!!!!!!!

Behandel anderen dus steeds zoals je zou willen dat ze jullie behandelen. Dat is het hart van de Wet en de Profeten. (Matt. 7:12)

Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan. (Matt. 5:19)

Hij antwoordde: ‘Waarom vraag je me naar het goede? Er is er maar één die goed is. Als je het leven wilt binnengaan, houd je dan aan zijn geboden.’ (Matt. 19:17)

Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’ (Matt. 22:40) Grondslag betekent basis/uitgangspunt. God en je naasten liefhebben is het uitgangspunt van de 10 geboden, de eerste 4 om God lief te hebben en de laatste 6 om je naasten lief te hebben.

U kent de geboden: pleeg geen moord, pleeg geen overspel, steel niet, leg geen vals getuigenis af, bedrieg niemand, toon eerbied voor uw vader en uw moeder.’ (Marcus 10:19) Een gedeeltelijke opsomming van de 10 geboden, waarom zou hij deze nog aanhalen als deze niet meer gelden?

Als je mij liefhebt, houd je dan aan mijn geboden. (Johannes 14:15) Dus God liefhebben en je naasten, wat een samenvatting is van de 10 geboden. Nogmaals, die samenvatting laat niet zien dat de 10 geboden niet meer gelden!

Wie mijn geboden kent en zich eraan houdt, heeft mij lief. Wie mij liefheeft zal de liefde van mijn Vader en mij ontvangen, en ik zal mij aan hem bekendmaken.’ (Johannes 14:21)

Want: ‘Pleeg geen overspel, pleeg geen moord, steel niet, zet uw zinnen niet op wat van een ander is’ – deze en alle andere geboden worden SAMENGEVAT in deze ene uitspraak: ‘Heb uw naaste lief als uzelf.’ (Romeinen 13:9). Een samenvatting betekent een verkorte inhoud van de publicatie, dus niet een vervanging!!

Het is volkomen onbelangrijk of men wel of niet besneden is, belangrijk is dat men de geboden van God in acht neemt. (! Kor. 7:19).

Dat wij God kennen weten we doordat we ons aan zijn geboden houden. (1 Joh. 2:3)

Hierbij wil ik het laten. Ik heb verschillende discussies gehad met mensen en merk dat het op een bepaald punt draait om interpretatie. We kunnen elkaar geen interpretatie opleggen, alleen teksten aanhalen uit de Bijbel. Belangrijk is dat we elkaar in waarde laten, want sommige discussies kun je niet afsluiten. Ik vond het fijn een discussie met je aan te gaan en hoop dat we samen, met alle broeders en zusters van dit forum, dichter bij onze Vader zullen komen en kunnen groeien in zijn Woord.

Gods zegen toegewenst en kracht in alle stappen die je neemt.

Dit heeft te maken met persoonlijke interpretatie. Omdat jij het niet eens bent dat je de geboden moet naleven zal je de tekst ook niet zo begrijpen zoals ik het begrijp.

4 Over de zevende dag wordt immers ergens gezegd: ‘En op de ZEVENDE DAG rustte God van al zijn werk,’ 5 terwijl hier wordt gezegd: ‘Nooit zullen ze binnengaan in mijn rust.’ 6 Het staat dus vast dat er wel mensen IN kúnnen binnengaan. En omdat zij aan wie vroeger het goede nieuws verkondigd is, ER vanwege hun ongehoorzaamheid niet zijn binnengegaan, 7 legt God nu opnieuw een dag vast, een ‘vandaag’, waarover hij, zoals eerder is opgemerkt, lange tijd later David heeft laten zeggen: ‘Horen jullie vandaag zijn stem, wees dan niet koppig.’ 8 Was de rust hun al door Jozua gegeven, dan zou God daarna niet meer over een andere dag hebben gesproken. 9 Er wacht het volk van God dus nog steeds een SABBATSRUST. 10 En wie is binnengegaan in ZIJN RUST, vindt rust na zijn werk ZOALS GOD NA HET ZIJNE. 11 Laten we dus alles op alles zetten om te kunnen binnengaan in DIE RUST, en zo voorkomen dat ook maar iemand dit voorbeeld van ONGEHOORZAAMHEID volgt en te gronde gaat.

Welke dag is volgens jou dan nu de Sabbatrustdag? God heeft de zevende dag geheiligd en apart gezet, wil je zeggen dat je deze dag zomaar kan verzetten? Ik snap jou beredenering door dat stukje van 'andere dag', maar kijk goed naar de stukjes die ik heb vergroot. Er kunnen veel mensen IN gaan in de ZEVENDE DAG. Er staat ZIJN RUST, en dat is toch echt de zevende dag. Ongehoorzaamheid wanneer je zijn rust niet binnengaat, kan dat zijn van een andere uitgekozen dag?

Het feit al dat de Sabbat niet alleen een gebod is maar een deel is van de schepping zegt voor mij genoeg, deze dag is heilig en apart gezet door God.

Tekst over de Sabbat in het NIEUWE testament:

Er wacht het volk van God dus nog steeds een sabbatsrust. En wie is binnengegaan in zijn rust, vindt rust na zijn werk zoals God na het zijne. (Hebreeën 4:9-10).

Het kernpunt hier is de gespannen verhouding tussen de verkiezende genade van God enerzijds en de eigen verantwoordelijkheid van de mens anderzijds. De Bijbel kan enerzijds zeggen dat de mens niet behouden wordt door wetswerken, maar alleen door Gods genade, en anderzijds dat de mens, gezien vanuit zijn verantwoordelijkheid, alleen behouden wordt als hij in Gods wet wandelt. in dat opzicht is er geen verschil tussen het Oude Verbond en het Nieuwe Verbond. Er is dan ook geen tegenstelling tussen deze twee verbonden, want het Nieuwe Verbond is niets anders dan de vernieuwing van het Oude Verbond.

Hoe kan de wet van Mozes, die als openbaring van God een eenheid vormt, wat de betekenis krijgt van ‘tot z’n doel gebracht zijn en ‘vervullen’ de betekenis krijgen van ‘afgedaan zijn’?

Beste Dave,

Je zei: “Ik bedoel dat ook als wij nog zondigen, deze zonden ons niet meer worden aangerekend. Mensen roepen dan soms, maar dan kun je toch gewoon gaan zondigen? Als je echter door God aangeraakt bent zal de zonden zijn kracht gaan verliezen en wil je dat ook niet meer. Dat is de kracht van de genade die God als een geschenk heeft gegeven.â€

Mijn visie op wat je hierboven zegt is dat de Heilige Geest inderdaad met ons is, maar we hebben nog steeds een eigen wil het is en blijft heel ons leven een gevecht om niet toe te geven aan onze eigen wil. Ik heb het gevoel dat je de zonde onderschat, we blijven zondige mensen. En inderdaad hebben we een verlosser, maar God kijkt wel altijd nog naar onze innerlijke begeertes. Jezus aannemen is in mijn ogen niet alleen in hem geloven maar streven naar een leven zoals hem.

“Kol 2:

13 U was dood door uw zonden en door uw onbesneden staat, maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold. 14 Hij heeft het document met voorschriften waarin wij werden aangeklaagd, uitgewist en het vernietigd door het aan het kruis te nagelen

Welke wet klaagde ons nu aan? Waar is Jezus nu voor gestorven? Voor het offeren van dieren of voor de wet die ons aanklaagde? Wie klaagde ons dag en nacht aan bij God? Juist de duivel en waarmee denk je dat hij dat deed? Met de 10 geboden of met de ceremoniële wetten?â€

Je zegt “Dat beweer ik helemaal niet, ik zeg dat de vruchten van de Geest nooit tegen de wet ingaan. Als je dus leeft vanuit de Geest zul je geen overtredingen begaan, echter kun je er ook voor kiezen om niet te luisteren en vanuit je eigen vlees dingen te doen. Gelukkig is hier een overvloed aan genade voor beschikbaar. “

Wij worden inderdaad niet meer aangeklaagd door de wet, maar dat haalt in mijn ogen niet weg dat de wet goed is en het nog steeds een weerspiegeling van God is en ook het leven van onze verlosser. Dat we niet meer worden aangeklaagd betekent niet dat de wet teniet is gedaan, maargoed dat is iets waar je niet over raakt uitgepraat. Maar wat zeg je dan van deze tekst:

Hebreeën 28 Indien iemand de wet van Mozes terzijde heeft gesteld, wordt hij zonder mededogen gedood op het getuigenis van twee of drie personen.

Je zegt ´Waarom moet jij uit genade en liefde voor God proberen de wet te houden? Vraagt Hij dat soms van je? Volgen mij heeft Jezus dat werk al gedaan aan het kruis. Hem alleen komt alle glorie toe, jij kunt niets toevoegen aan het werk van Jezus. God heeft geen aanziens des persoons, je wordt gered puur vanwege het reddingswerk van Christus en niets anders. Door Hem Heer over je leven te laten worden zul je een heilig leven gaan leven. Uit de oude mens komt niets goeds, uit de nieuwe mens, die uit Christus is geboren komen de vruchten van de Geest. Maar dat werk is van te voren al voorbereid voor ons om hierin te wandelen.´

De wet is liefde en niks anders. De eerste 4 geboden is liefde voor God en de andere 6 de liefde voor de medemens. Jezus zei dat het belangrijkste is om God en elkaar lief te hebben, in mijn ogen doe je dat door de 10 geboden na te leven, want deze zijn liefde.

Je zegt ´Waar staat trouwens dat dit over de 10 geboden gaat? Als we in Handelingen nu lezen dat de apostelen geen wetten aan de heidenen willen opleggen behalve dan wat zaken als geen bloed eten etc, waarom plak jij er dan gewoon weer de 10 geboden aan vast?´

Omdat de ceremoniële wetten teniet zijn gedaan aan het kruis, het offeren van dieren en de hogepriesters etc, want Jezus is nu ons lam en onze hogepriester, dus deze zijn het absoluut niet. Dit zijn ook wetten en geen geboden. Zijn geboden zijn de 10 geboden, welke zou je anders aan het woord geboden kunnen linken dan?

´Hand 15:

27 We hebben Judas en Silas afgevaardigd, en zij zullen de inhoud van deze brief mondeling toelichten. 28 In overeenstemming met de heilige Geest hebben wij namelijk besloten u geen andere verplichtingen op te leggen dan wat strikt noodzakelijk is: 29 onthoud u van offervlees dat bij de afgodendienst is gebruikt, van bloed, van vlees waar nog bloed in zit, en van ontucht. Als u zich hier aan houdt, doet u wat juist is. Het ga u goed´

Je zegt ´Nogmaals, de wet is goed, daar gaat de discussie niet over. Maar wij zijn geen joden die onder een oud verbond leefde, wij zijn heidenen die uit geen verbond kwamen en zo het nieuwe verbond in zijn geplaatst. Nu weet ik niet hoe jij dit leest, maar Paulus maakt duidelijk dat we nu onder de bediening des Geestes zijn. je kunt niet het ene doen en een beetje van het andere ook omdat de bijbel dat lijkt te zeggen. Als jij leeft vanuit de Geest, dan zul je altijd voldoen aan de geboden van God. Breek je die zo nu en dan, dan is hier gelukkig genade voor. De Geest werkt alle goede dingen in ons uit.´

Die laatste zin, daar ben ik het helemaal mee eens. Dat is ook zoals ik het zie. Als je leeft vanuit de Geest ja, maar die keuze maak je elke seconde van je leven, want in 1 vingerknip kan je al de keuze maken om je eigen wil te volgen. Maar als je het zo nu en dan breekt geloof ik dat God kijkt naar je intentie, want voor het bewust zondigen en vragen om vergeving terwijl je geen berouw hebt voor je daden is God voor de gek houden.

Matteüs 24:12 En omdat de wetsverachting toeneemt, zal de liefde van de meesten verkillen. 13 Maar wie volhardt tot het einde, die zal behouden worden.

Hebreeën 26 Want indien wij opzettelijk zondigen, nadat wij tot erkentenis der waarheid gekomen zijn, blijft er geen offer voor de zonden meer over, 27 maar een vreselijk uitzicht op het oordeel en de felheid van een vuur, dat de wederspannigen zal verteren.

Handelingen 20 Toen ze dat hoorden, prezen en eerden ze God en zeiden: ‘Je hebt kunnen zien, broeder, dat ook vele duizenden Joden het geloof hebben aanvaard, en allen leven vol overtuiging volgens de wet. 21 Nu is hun verteld dat jij de Joden die onder de heidenen wonen aanspoort tot ontrouw aan Mozes; je zou beweren dat ze hun kinderen niet hoeven te besnijden en dat ze zich niet aan de voorschriften hoeven te houden. 22 Hoe weerleggen we dit? Ze zullen ongetwijfeld horen van je komst. 23 Doe daarom wat wij je zeggen. Er zijn bij ons vier mannen die een gelofte hebben afgelegd.

Dan nu een vraag wat betreft het 4e gebod uit de 10 geboden, eer de Sabbat. Als je meent dat de 10 geboden niet meer van toepassing zijn dan ben je ook van mening dat de Sabbat niet mee geldt. Maar hoe kan dat nou als de Sabbat een deel van de schepping is? En waarom zou Jezus de mensen dan waarschuwen voor de verwoesting van de tempel na zijn dood wat betreft de Sabbat als deze er niet meer zou zijn?

Gen. 2:3 En God zegende de zevende dag en heiligde die, omdat hij daarop gerust heeft van al het werk, dat God scheppende tot stand had gebracht.

Exod. 20:11 Want in zes dagen heeft de HERE de hemel en de aarde gemaakt, de zee en al wat daarin is, en Hij rustte op de zevende dag; daarom zegende de HERE de sabbatdag en heiligde die.

15 Wanneer gij dan de gruwel der verwoesting, waarvan door de profeet Daniël gesproken is, op de heilige plaats ziet staan – wie het leest, geve er acht op – laten dan wie in Judea zijn, 16 vluchten naar de bergen. 17 Wie op het dak is, ga niet naar beneden om zijn huisraad mede te nemen, en wie in het veld is, 18 kere niet terug om zijn kleed mede te nemen. 19 Wee de zwangeren en de zogenden in die dagen. 20 Bidt, dat uw vlucht niet in de winter valle en niet op een sabbat. 21 Want er zal dan een grote verdrukking zijn, zoals er niet geweest is van het begin der wereld tot nu toe en ook nooit meer wezen zal.

Beste Assepoester,

Dat vind ik ook, maar die tekst staat in de Bijbel, en wel in het nieuwe testament..

Ik ben er nog steeds niet over uit.

Beste Dave,

In mijn ogen wordt er in 1 Korintiërs 3 aangehaald dat wij niet uit onszelf Christus kunnen naleven maar met dank aan de Heilige Geest, die in ons hart zit. Máár dit haalt nog niet weg dat de 10 geboden een maatstaf zijn voor ons om als een volgeling van Jezus te leven. Wij hebben namelijk nog steeds de keuze om onze eigen wil te volgen of die van Christus. De Heilige Geest helpt ons zeer zeker in onze geloofsgroei, zonder kunnen wij niks. Maar Satan, dus ook de zonde, is er nog steeds!

Je zegt: “want de kracht van de zonden is de wet. De wet had ook alleen maar tot doel om onze zonden zichtbaar te maken, zodat wij gingen beseffen dat wij een Redder nodig hadden.â€

Ik spreek inderdaad niet tegen dat de kracht van de zonde de wet is. Zonder wet is er geen zonde. Dit laat ook zien dat ook al stond er niet meteen in Genesis 1 de wet geschreven, er was altijd al een wet, want anders was er geen zonde! De 10 geboden laat zien wie God is. Wij moesten inderdaad beseffen dat wij een redder nodig hadden, maar nu hij is gekomen en ons heeft verlost van de zonde betekent dit niet dat de zonde niet meer bestaat. Wij Christenen kunnen nog steeds zondigen en God vergeeft het ons dankzij Jezus, maar niet als wij bewust gaan zondigen en bewust de wet, de 10 geboden van God niet naleven.

Je zegt: “Wat is het nut om een nieuw verbond in te stellen als het oude nog steeds bestaat? De wet werd tegen ons gebruikt, maar door de dood van Jezus is de wet vervuld en klaar.†Naar mijn inziens heeft Jezus de wet inderdaad vervuld, maar het is de vraag hoe je het woord vervuld interpreteert. Jezus heeft de ceremoniële wet aan het kruis genageld (zoals dieren offeren), want hij werd op dat moment het lam voor onze zondes. De 10 geboden straalt Gods persoonlijkheid uit en is één en al liefde, dus deze teniet doen kan gewoon niet.

Je zegt: “Ik leef nu onder de bediening des Geestes en die zal nooit ingaan tegen de wet van God.†Vergis je niet, je kan zeker nog tegen de wil van God ingaan, want zoals ik al zei heb je nog steeds een eigen wil en het is aan jou om de Heilige Geest of je eigen wil de rug te keren in elke keuze die je maakt, en dit is absoluut niet makkelijk.

Je zegt: “s God niet een fantastische God? Alleen Hij kan zo volkomen perfect redden dat het niet langer meer van onze daden afhangt. Gelukkig maar, anders gingen we allemaal regelrecht naar de hel.â€. Inderdaad hier ben ik het zeker mee eens, want als we onze plusjes en minnetjes zouden moeten wegen dan zullen de minnetjes in de meerderheid zijn. Daarom zijn wij volkomen afhankelijk van onze redder Jezus Christus. Ik zeg dan ook niet dat je de wet moet volgen om je eigen ticket naar de hemel te verdienen, maar uit genade en liefde voor Jezus Christus. De wet is liefde! En ik zeg niet dat je niet naar de hemel gaat als je de wet niet 100% naleeft, dit kan namelijk geen mens. Maar het gaat erom dat je streeft te leven naar deze geboden, dus streeft te leven zoals Jezus dat heeft gedaan.

Maar hoe staat het met het 'nieuwe gebod' waarover Jezus en de apostel Johannes spraken? Wat was dit nieuwe gebod precies, en heft dit gebod dan misschien de Tien Geboden op of schaft het die af?

"Een nieuw gebod geef Ik u, dat gij elkander liefhebt; gelijk Ik u liefgehad heb, dat gij ook elkander liefhebt" (Johannes 13:34).

Sommigen nemen aan dat het enige dat wij te doen hebben is elkaar 'lief te hebben'. Vervolgens interpreteren zij 'liefhebben' als iets wat betekent dat zij Gods geboden niet per se letterlijk behoeven te gehoorzamen. Zij nemen als vanzelfsprekend aan dat liefde slechts genegenheid is.

Zij beseffen niet hoezeer Christus Zijn discipelen liefhad. Hij had het soort liefde dat wordt beschreven in 1 Korinthe 13, het soort dat altijd Gods Tien Geboden in acht neemt. Hij had het soort liefde dat Hem Zijn discipelen deed onderwijzen: "Gij zijt mijn vrienden, indien gij doet, wat Ik u gebied" (Johannes 15:14). Dat is het soort liefde waarover Christus sprak toen Hij zijn discipelen vertelde over het nieuwe gebod.

Maar hoe kon dit een nieuw gebod zijn, terwijl aan Israël in vroeger tijden duidelijk was geboden God en de naaste lief te hebben (Deuteronomium 6:5; Leviticus 19:18)?

Let op 2 Johannes 1:5: "En nu vraag ik u, vrouwe, niet alsof ik u een nieuw gebod schrijf, maar dat wat wij vanaf het begin gehad hebben: laten wij elkaar liefhebben." Liefde is nieuw, maar toch ook oud. De liefde waarover Jezus en Johannes spraken is niet affectie.

De eerste vier geboden laten de manier zien waarop wij onze liefde tot God dienen te uiten, terwijl de laatste zes geboden de manier laten zien waarop wij onze naaste dienen lief te hebben. Het gebod van liefde is daarom niet alleen het gebod dat door Christus aan het begin van zijn bediening aan de discipelen was gegeven, maar ook een manier van leven voor de eerste mens, Adam.

Deze manier van liefde wordt verder bevestigd door Johannes: "Want dit is de liefde tot God, dat wij Zijn geboden in acht nemen; en Zijn geboden zijn geen zware last" (1 Johannes 5:3).

In plaats van dat het nieuwe gebod van liefde de oude Tien Geboden afschaft, laat dit vers duidelijk zien dat de Tien Geboden alleen maar bevestigd worden in de tijd van het Nieuwe Testament.

Maar hoe staat het met het 'nieuwe gebod' waarover Jezus en de apostel Johannes spraken? Wat was dit nieuwe gebod precies, en heft dit gebod dan misschien de Tien Geboden op of schaft het die af?

"Een nieuw gebod geef Ik u, dat gij elkander liefhebt; gelijk Ik u liefgehad heb, dat gij ook elkander liefhebt" (Johannes 13:34).

Sommigen nemen aan dat het enige dat wij te doen hebben is elkaar 'lief te hebben'. Vervolgens interpreteren zij 'liefhebben' als iets wat betekent dat zij Gods geboden niet per se letterlijk behoeven te gehoorzamen. Zij nemen als vanzelfsprekend aan dat liefde slechts genegenheid is.

Zij beseffen niet hoezeer Christus Zijn discipelen liefhad. Hij had het soort liefde dat wordt beschreven in 1 Korinthe 13, het soort dat altijd Gods Tien Geboden in acht neemt. Hij had het soort liefde dat Hem Zijn discipelen deed onderwijzen: "Gij zijt mijn vrienden, indien gij doet, wat Ik u gebied" (Johannes 15:14). Dat is het soort liefde waarover Christus sprak toen Hij zijn discipelen vertelde over het nieuwe gebod.

Maar hoe kon dit een nieuw gebod zijn, terwijl aan Israël in vroeger tijden duidelijk was geboden God en de naaste lief te hebben (Deuteronomium 6:5; Leviticus 19:18)?

Let op 2 Johannes 1:5: "En nu vraag ik u, vrouwe, niet alsof ik u een nieuw gebod schrijf, maar dat wat wij vanaf het begin gehad hebben: laten wij elkaar liefhebben." Liefde is nieuw, maar toch ook oud. De liefde waarover Jezus en Johannes spraken is niet affectie.

De eerste vier geboden laten de manier zien waarop wij onze liefde tot God dienen te uiten, terwijl de laatste zes geboden de manier laten zien waarop wij onze naaste dienen lief te hebben. Het gebod van liefde is daarom niet alleen het gebod dat door Christus aan het begin van zijn bediening aan de discipelen was gegeven, maar ook een manier van leven voor de eerste mens, Adam.

Deze manier van liefde wordt verder bevestigd door Johannes: "Want dit is de liefde tot God, dat wij Zijn geboden in acht nemen; en Zijn geboden zijn geen zware last" (1 Johannes 5:3).

In plaats van dat het nieuwe gebod van liefde de oude Tien Geboden afschaft, laat dit vers duidelijk zien dat de Tien Geboden alleen maar bevestigd worden in de tijd van het Nieuwe Testament.

Meer info: http://www.ucg-holland.nl/documents/Sup ... v-dec.html

Ik ben trouwens een zuster

Ik denk dat ik deze vragen beter niet kan stellen, omdat de geloofsovertuiging wat betreft het navolgen van de wet of niet een rol speelt vóórdat er kan worden gedacht over welke wetten nu nog letterlijk van toepassing zijn.

Ik geloof dat Jezus het lam voor onze zondes is en hiermee de ceremoniële wet aan het kruis heeft genageld (zoals b.v. het offeren van dieren). Echter geloof ik wel dat de 10 geboden nog steeds van kracht zijn en deze een lijdraad zijn om een leven volgens Gods wil te leven. Begrijp me hierin niet verkeerd, ik geloof zeker dat Jezus ons heeft verlost en wij geen punten kunnen winnen door het volgen van de wet. Maar de 10 geboden is een weerspiegeling van God en kan worden gebruikt als weerspiegeling van onszelf. De 10 geboden zo goed mogelijk naleven uit liefde en genade en uit bestwil voor jezelf, want wat voor slechts en ontoepasselijk staat er in de 10 geboden dat deze zou zijn afgeschaft? In mijn ogen onmogelijk, er staat zelfs de schepping in vermeld (Sabbat).

Veel mensen halen teksten van Paulus aan, maar vergeet niet dat hij zegt dat hij de wet niet tegenspreekt. Het is een moeilijke tekst waaruit veel verschillende interpretaties voortvloeien. Ik ben in ieder geval van mening dat hij sterk wilt aanhalen dat we niet moeten denken dat we onze eigen ticket naar de hemel kunnen verdienen door de wet na te leven, maar dat Jezus ons heeft verlost. En dat de wet zo goed mogelijk naleven uit je hart moet komen uit genade, maar hierbij wetende dat de gedachte om punten te scoren niet relevant is. Soms vragen mensen: waarom zou je niet zondigen als Jezus ons al heeft verlost? Nou om de simpele reden dat God niet gek is, hij kent je beweegredenen en weet of je bewust of onbewust zondigt.

"Want dit is de liefde tot God, dat wij Zijn geboden in acht nemen; en Zijn geboden zijn geen zware last" (1 Johannes 5:3).

Het is weer een veel langer verhaal geworden dan ik eigenlijk in gedachte had..

Maaar conclusie is eigenlijk dat ik het moeilijk vind om tradities en overige wetten (zoals bijbelse feesten) te scheiden van de ceremoniële wetten en mijn vraag is of iemand hier dieper op in kan gaan.

Maar heb net een gesprek gehad met een predikant die mij heeft verteld dat het inderdaad moeilijk is, maar hierbij moet worden gedacht aan toepassing voor deze tijd. Bijbelse feesten, bv. het pesachmaal, wordt bij ons nu gevierd als het avondmaal elk kwartaal (zoals Jezus dit aan zijn disciplen voordeed voordat hij stierf). Verder staan er veel hygiëneregels geschreven, maar velen hiervan zijn ook niet meer van toepassing in deze tijd omdat we nu veel meer luxe hebben. Een ander voorbeeld is dat God verbied om sieraden te dragen en haren te vlechten, dit had te maken met de machtspositie in die tijd die je daarmee liet zien. Ik denk dat God wilt benadrukken dat het dragen of hebben van bepaalde dingen niet de reden moet hebben dat je wilt laten zien dat je macht hebt of een bepaalde status.

Toch bedankt voor jullie reactie en wens jullie een gezegende dag toe.

Beste broeders en zusters,

Ik ben het volkomen eens dat Jezus voor onze zonden is gekruisigd en hiermee het lam van God is, dus dat het offeren overbodig is.

Wel ben ik van mening dat de 10 geboden nooit zijn gewijzigd of nietig zijn verklaard, het is een weerspiegeling voor ons gedrag. Ik ben dan ook wel van mening dat wij onszelf niet kunnen verlossen, dus dat houden aan de wet niet tot verlossing lijdt maar tot het volgen van Jezus uit liefde en genade.

Maar mijn vraag is, hoe weten we nou welke tradities van het oude testament nog gelden en welke niet meer door de komst van Jezus? Denk aan feestdagen, onderwerpen in Leviticus etc.

Beste broeder, Mulsimonline,

Ik noem je mijn broeder omdat wij allen één zijn, welk geloof iemand ook heeft.

Allereerst wil ik je verwelkomen op dit forum. Ik ben nog niet lang lid van dit forum, maar vind dat wij als kinderen van onze Vader elkaar moeten respecteren en geduld moeten tonen, welk geloof dan ook. Het is eenmaal een openbaar forum, iedereen heeft recht om een vraag te stellen en zo heeft ook iedereen recht om wel of niet te antwoorden.

Ik heb het stuk hierboven globaal doorgelezen en zie dat een aantal vragen nog niet beantwoord zijn. Ik zal proberen een zo duidelijk mogelijk antwoord te geven en hoop je hiermee verder te kunnen helpen. De vraag of je oprecht interesse hebt in de Bijbel of dat je ons ergens van wilt overtuigen maakt voor mij niet uit, het woord van God bespreken is in welke situatie dan ook positief.

Allereerst wil ik wel verduidelijken dat veel vragen die je stelt te maken hebben met interpretatie. Geloof is een persoonlijke kwestie samen met God, waardoor we helaas niet allemaal op 1 lijn kunnen zitten (dat zou mooi zijn!), maargoed als dat zo was waren we ook niet hier op aarde beland.

De wet

De wet (de 10 geboden) is een weerspiegeling van jezelf, een lijdraad om een leven volgens Gods wil te leiden. Jezus is gekomen om de gevallen mensheid te redden van hun zondes. Voordat Jezus op aarde kwam moesten de mensen offeren voor hun zondes, Jezus is gekomen als offer voor ieder z’n zonde en heeft hiermee de ceremoniële wetten (o.a. offeren van dieren) aan het kruis genageld. Helaas denken velen dat hiermee de 10 geboden teniet is gedaan, door de teksten van bv. Paulus is het soms ook moeilijk te begrijpen dat de wet nog steeds geldt. Maar Gods woord, de Bijbel, is nou eenmaal geen doorleesboek, je moet het goed bestuderen waardoor je bepaalde teksten beter gaat begrijpen en dingen kunt plaatsen. Het klopt inderdaad dat wij worden geleid door de Heilige Geest, maar we hebben nog steeds de keus om onze eigen wil te volgen. Wil je je eigen wil blijven volgen of wil je Jezus volgen? God is niet gek, hij kent onze gedachtes en weet of we uit liefde en geloof zijn wet naleven of dat we dat doen omandere redenen, en dit is wat Paulus ons duidelijk wilt maken. Wij kunnen zelf geen ticket naar de hemel regelen, we moeten begrijpen dat wij deze kracht niet hebben en dat Jezus voor onze zondes is gestorven. Sowieso, als onze minnetjes en plusjes worden opgeteld over hoe wij ons gedragen op aarde krijgen de minnetjes toch hun overmacht, wij zijn een gevallen mensheid. Maar God kent ons hart en weet wanneer wij bewust zondigen.

Galaten 2:21: Ik verwerp Gods genade niet; als we door de wet rechtvaardig zouden kunnen worden, zou Christus voor niets gestorven zijn.

Galaten 3:19: Waarom dan toch de wet? De wet is later ingevoerd om ons bewust te maken van de zonde, in de tijd dat de nakomeling aan wie de belofte was gedaan nog komen moest. Ze werd door engelen aan een bemiddelaar gegeven.

Matteüs 5:17: Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen.

De 3-eenheid

De 3-eenheid vormt samen God, net zoals ons lichaam & geest ook ons als persoon vormt, een mens is geen mens zonder één van beide. Het is iets wat boven de wijsheid van de mens gaat, God heeft ons niet voor niks nog niet alles geopenbaard. Wij mensen zijn zo beperkt in ons denken. Jezus is de Zoon van de Vader, zie Johannes 1:14 dat het om zijn enige zoon gaat. Dit is voor de mensheid het meest passende begrip voor de intense band die hen samen vormt als God, samen met de Heilige Geest.

Matteüs 28:19

Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest.

De Heilige Geest is God:

Handelingen 5:3-4: 3 Maar Petrus zei: ‘Ananias, waarom heb je je door Satan laten misleiden en heb je de heilige Geest bedrogen door een deel van de opbrengst van het stuk grond achter te houden? 4 Je had het immers niet hoeven te verkopen, en nu je het wel verkocht hebt, had je met de opbrengst toch kunnen doen wat je wilde? Wat heeft je bezield om je zo te gedragen? Niet de mensen heb je bedrogen, maar God zelf.’

Johannes 6:63: De Geest maakt levend, het lichaam dient tot niets. Wat ik gezegd heb is geest en leven.

Job 33:4: De geest van God heeft mij gemaakt, de adem van de Ontzagwekkende doet mij leven.

Jezus is God:

Johannes 1:1: In het begin was het Woord, het Woord was bij God en het Woord was God. Johannes 1:14:Het Woord is mens geworden en heeft bij ons gewoond, vol van goedheid en waarheid, en wij hebben zijn grootheid gezien, de grootheid van.

Matteus 9:6: Ik zal u laten zien dat de Mensenzoon volmacht heeft om op aarde zonden te vergeven.’ Toen zei hij tegen de verlamde: ‘Sta op, pak uw bed en ga naar huis.’

Lucas 1:35: De engel antwoordde: ‘De heilige Geest zal over je komen en de kracht van de Allerhoogste zal je als een schaduw bedekken. Daarom zal het kind dat geboren wordt, heilig worden genoemd en Zoon van God.

Hebreeën 1:8: Maar tegen de Zoon zegt hij: 'God, uw troon houdt stand tot in alle eeuwigheid.. (God noemt Jezus hier zelf God, bewijs van gelijken, zie Hebr. 1 vanaf het begin voor verduidelijking).

Hebben de Vader, Zoon en de Heilige Geest dezelfde kennis en machtspositie?

Ze hebben dezelfde machtspositie, maar verschillende functies. Zoals hierboven staat aangegeven zie je ook bepaalde posities van Jezus en de Heilige Geest, welke alleen God kunnen zijn/doen.

De 3-eenheid heeft allen de bevoegdheid van God:

Matteüs 28:19: Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest.

Heb je nog verlossing als je gelooft in Jezus maar toch bewust zondigt?

Zoals ik al zei, God kent ons hart. Iemand die oprecht gelooft in Jezus die zondigt niet bewust. En de vraag of zo een persoon toch verlost is kan ik niet beantwoorden, dit is iets wat alleen God weet.

Wel is het zo dat er zoveel antwoorden kunnen worden gegeven op je vragen, maar als jijzelf niet overtuigd bent dat de Bijbel God´s woord is dan zullen deze woorden niet veel voor je betekenen.

God's kracht en zegen gewenst in alle stappen die je neemt.

Maar is het een wet door God ingesteld of door de mensen zelf? Ik heb inderdaad nog maar zelden iemand in de kerk gezien met een hoofddoek op. Wel wekken die uitzonderingen mijn nieuwschierigheid op. In 1 Korintiërs 11 staat het dan ook geschreven.. De één zegt je moet het niet letterlijk opvatten, de ander zegt dat deze wet niet meer van toepassing. Ik ben er in ieder geval nog steeds niet uit..

Bedankt voor jullie reacties!

Sanne69 geeft een tekst aan waarbij het wordt bevestigd dat één man en één vrouw samen één zijn, en niet twee. Dus niet 100 vrouwen en één man één kunnen worden.

Alleen ja het blijft een feit dat God nergens in de bijbel boos is geworden wanneer eenman meerdere vrouwen nam. Het zal wel een reden hebben. We kunnen in deze wereld helaas niet op alles antwoord krijgen..

Ik kan zo geen tekst uit het oude testament noemen, maar ben een aantal films aan het kijken over het oude teatament. Hier zie je de meeste vrouwen hun haren bedekken. Maar hier wel een test uit het nieuwe testament, 1 korintiers 8-11:

8 Want de man is niet ontstaan uit de vrouw, maar de vrouw uit de man. 9 De man is ook niet geschapen om de vrouw, maar de vrouw om de man. 10 En als teken daarvan is de vrouw daarom verplicht iets op haar hoofd te dragen, met het oog op de engelen. 11.

Begrijp me niet verkeerd, ik zie het niet zitten om een hoofddoek te dragen hoor, maar ben gewoon benieuwd. Alleen in Gods wil neem ik zulke radicale beslissingen, dus vandaar dat ik dit onderwerp aankaart.

Beste broeders en zusters,

Ik ben de laatste tijd bezig met het bestuderen van het oude testament, waardoor ik weliswaar veel vragen krijg.

Een hiervan is de kwestie hoofddoek. Vrouwen in het oude testament droegen een doek over hun hoofd. Waarom wordtdit nu niet meer gedaan?

Gods zegen

Beste broeders en zusters,

In de bijbel zie je veel koningen en volgens mij ook profeten, maar dit weet ik niet zeker, die meerdere vrouwen hebben. Ik ben overtuigd dat een man met meerdere vrouwen geen 1 vlees kunnen worden, maar een vriendin van me vertelt me dat er nergens in de bijbel staat dat God dit niet goedkeurt. Kan iemand me hier meer over vertellen?

God bless.

Beste Oceanos,

De overheids is Godswege, dit heb ik vaker gehoord en staat geloof ik zelfs in de bijbel, volgens mij heb ik dat laatst in Romeinen gelezen.

Maar wat ik dan niet snap, er zijn meerdere overheden op deze wereld, waar ook regels gelden die tegenstrijdig zijn met Gods wet..

Ik heb er met mijn man over gesproken na het kijken van een aantal films over het oude testament. Onze conclusie, ofja hetgeen wat wij denken, is dat het verschil tussen oude en nieuwe testament qua moorden ook te maken heeft met de kruisiging van Jezus. Vóór de kruisiging van Jezus gaf God het bevel te moorden, zowel aan Saul, David etc. Maar na de kruisiging kan ik hier geen enkel voorbeeld van terugvinden. Logischerwijze denk ik dat dankzij de kruisiging van Jezus er geen bloed hoeft te vloeien, omdat Jezus voor onze zondes is gestorven. Voor de kruisiging van Jezus was dit niet het geval. Maargoed, er was natuurlijk wel sprake van offeren..

Maar wat denkenjullie van deze beredenering?

Gods zegen gewenst!

Beste ´wees een licht´.

Dat bedoelde ik ja, het 6e gebod, bedankt voor de verbetering!

Bedankt voor jullie reacties, maar ik moet eerlijk zeggen dat ik er niet veel wijzer uit word, het zijn best moeilijke teksten en bewoordingen..

Sowieso is vlees niet erg gezond, dat is ook wel bekend door alle hormonen etc die ze in het vlees stoppen. Vooral varkensvlees is een boosdoener, je kan er kanker, lintworm en nog wel meer dingen van krijgen.

http://www.christenpagina.nl/faq/Spijswetten%2001.pdf

Rood vlees verhoogt risico op darmkanker:

http://dieet.blog.nl/algemeen/2011/05/2 ... darmkanker

Schaaldieren bevatten een hoog cholesterol, zijn dus ook niet erg gezond.

Natuurlijk laten ze niet veel weten over de ongezonde bestandsdelen, want dan zou de voedselindustrie op het gebied van onrein voedsel ten onder gaan (vooral als het gaat om varkensvlees). Maar logisch gedacht, hoe kan voedsel dat onrein is voor het lichaam opeens wel gezond zijn? Ik denk niet dat God zo werkt..

Vegetariërs hebben 40 procent minder kans op kanker dan mensen die vlees eten. Dat blijkt uit een rapport van Britse en Nieuwzeelandse onderzoekers die zesduizend vegetariërs en vijfduizend vleeseters en vrienden en verwanten onderzochten. Vegetariërs blijken ook minder risico te lopen om te overlijden aan hartkwalen. Niet-vleeseters vertoonden opvallend lagere sterftecijfers dan vleeseters door de belangrijkste doodsoorzaken: hartkwalen als gevolg van vernauwing van de kransslagaders en kanker, aldus het rapport.

Beste broeders en zusters,

In het 6e gebod staat dat we niet mogen moorden, wat vrij logisch is. Maar ik vraag me af waarom God zovaak praat over ter dood brengen? We mogen toch niet doden??? Ook al staan deze dingen in het oude testament, God heeft het wel gezegd toendertijd..

Exodus 21,15: Wie zijn vader of moeder mishandelt, moet ter dood gebracht worden.

Exodus 22,1: Betrapt iemand de dief op heterdaad en slaat hij hem dood, dan laadt hij daarmee geen bloedschuld op zich.

Leviticus 20,10: Wie overspel pleegt met een getrouwde vrouw, een vrouw die een ander toebehoort, moet ter dood gebracht worden. Beide echtbrekers moeten worden gedood.

Dit is een typische tekst waarbij Jezus wil benadrukken dat we niet 'heilig of rein' worden door onze daden. Maar, dit betekent niet dat al het eten rein is, hoe kan het dan opeens goed voor ons lichaam zijn als God nadrukkelijk heeft aangegeven welke vlees en vissoorten niet goed voor ons zijn? Ook is het wetenschappelijk bewezen dat de vlees en vissoorten die God heeft verboden niet goed voor ons zijn (varken, garnalen etc.). Hier ging het trouwens om 'alle' spijzen die daar op dat moment aanwezig waren, en dit was trouwens een Joodse maaltijd. Maar dat zinnetje kan op allerlei manieren worden geïnterpreteerd.