Janneke

Daar zitten we dan, Salt4Christ & Janneke, als Credible veteranen op de bank in Canada dit nieuws te lezen. Ondertussen alweer 11 jaar samen, waarvan ruim 7 jaar getrouwd, allemaal begonnen op Credible!

Vreemd om te bedenken dat 'daar waar het begonnen is' er straks wellicht niet meer zal zijn. We hebben hier beiden heel wat uren vertoeft, veel leuke mensen leren kennen en ons gevormd in wie we nu zijn.

Bedankt voor alle inzet iedereen, 't ga jullie goed!

(om even wat toffe credible smilies te gebruiken die herinneringen oproepen)

Wauw, Michie en Kimberley, wat cool!!

Ik ken mama Heidi ook wel. Luister wel preken van haar, het is zo opbouwend! En het boek wat ze hebben geschreven 'Er is altijd genoeg' heb ik zeker 3 keer doorgelezen. Na m'n studie wil ik ook graag naar Mozambique. Het is gewoon ongelooflijk wat daar gebeurt. Een paar duizend kerken gesticht in een paar jaar. Geweldig toch! Wat ik bij haar altijd zo gaaf vind, is dat ze door zulke kleine dingen geraakt kan worden en zo open is naar de mensen toe. Je ziet in haar echt hoe dicht ze bij Jezus leeft .

Nou, laat weten hoe het geweest is als jullie eenmaal zijn geweest. 't Duurt nog wel even, maar ik ben heel benieuwd! God's zegen gewenst met de voorbereidingen!

Lieve Michiel en Diejaan,

Vanmorgen toen ik opstond moest ik aan jullie denken, maar ik wist niet meer precies wanneer jullie weggingen. En dan is het vandaag! Heel veel plezier! Geniet ervan, maak er een mooie tijd van !

May the road rise to meet you

May the wind be always at your back

May the sun shine upon your face

The rain fall soft upon your fields

And, until we meet again, may God hold you, in the hollow of His hand.

Liefs,

Janneke

Zo mooi dit plantje altijd...

Een paar weken geleden.

Op donderdag 29 september 2005 22:30:18 schreef Diana het volgende: Nog 5 weekjes en dan.... Oke, ik ben er wel al een beetje zenuwachtig voor, het komt nu zo lekker dichtbij Mijn medische keuring was goed, een koffer aangeschaft en eentje te leen, verzekeringspapieren gelezen, papier werk weggewerkt voorals we weg zijn enz... Er komt nog best wat bij kijken Verder heb je een thuisbasis die je achterlaat, afscheid nemen, afspraken maken enz. Helaas is mijn moeder ziek, nog onbekend wat, dat zorgt dan wel weer voor de nodige spanning, helaas Nog een paar weekjes aftellen en dan gaan we Heerlijk idee! liefs diaan

Super om te horen dat je er al zoveel zin in hebt! Laat je horen hoe het is als je er bent? Ik ben erg benieuwd!

Veel plezier met de voorbereidingen .

Ik zou ook graag jong willen trouwen, maar we moeten maar kijken hoe God het leidt.

Troel, het is nogal logisch dat wanneer je een relatie van een jaar of drie hebt en niet aan seks voor het huwelijk doet, je er nieuwsgierig naar bent. Mensen die geen seks voor het huwelijk hebben zijn ook gewone mensen met gewone verlangens, dus ik denk dat er niks mis mee is.

De hoofdreden om jong te trouwen moet niet zijn om seks te willen hebben, maar het is nogal logisch, lijkt me, dat het wel mee speelt.

Afwijzen doe ik de kinderdoop niet.

Op het moment dat je gedoopt werd, was de doop volledig, ja. En je ouders hebben een heel mooie keus gemaakt om je te laten dopen (ja, ik ben mijn ouders er ook dankbaar voor.)

Maar je kon de keuze niet zelf maken, en dat is wel waar het om draait. God vraagt jou "Geloof je in mij? Laat je dopen!" Het staat zwart op wit in de Bijbel.

Maar goed. Paulus zegt ook ergens dat we ons niet zo druk over dit soort zaken moeten maken en ik denk dat hij daar gelijk in heeft. Het gaat erom dat je Jezus aanneemt als jouw Heer en in Hem gelooft, met Hem wilt wandelen.

Iedereen heeft hierover zijn/haar eigen mening en je kan een welles-nietes dicussie gaan houden, maar daar heb ik weinig zin in.

Ik heb Bijbels onderbouwd wat ik geloof en ik zie ook Bijbelse onderbouwing bij jullie, en dat vind ik mooi. Maar toch geloof ik dat het goed is als ik me in september laat dopen.

Iedereen moet doen wat hij gelooft, het is wel verstandig als je je daad dan ook Bijbels kan onderbouwen natuurlijk (zoals jullie doen, zoals ik doe).

Maar goed. Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen .

- foutje -

[off-topic]

Grappig dat jij nou reageert. Ik dacht al dat je Wilfred was. Ik ken je uit verhalen van een vriendin en ze zei een tijdje geleden dat je hier inderdaad weleens kwam. Wat is de wereld toch klein

[/off-topic]

Jezus doopte inderdaad niet met water, wel met de Heilige Geest, maar dit is een ander punt.

Jezus zelf werd als volwassene gedoopt. Johannes de Doper zei tegen Jezus dat hij juist door Jezus gedoopt moest worden, want wie was hij dat hij Jezus ging dopen? Maar Jezus wilde dit niet en zei dat het moest gebeuren zoals Hij tegen Johannes zei. Jezus leefde Zijn leven om een voorbeeld voor ons te zijn. Na zijn doop ontving Jezus pas de Heilige Geest en daarom ging Hij daarna ook pas aan "het werk", omdat Hij alleen maar uit de Geest kon werken.

Ik geloof dat Jezus met Zijn doop ook een voorbeeld voor ons wilde zijn en dat wij Hem daarin mogen volgen.

Vanmiddag sprak ik met iemand en die haalde ook Col 2:11-12 aan. Grappig dat jij dat ook doet .

Maar ik interpreteer de tekst anders. Er staat dat we besneden zijn van hart, niet van lichaam.

Paulus heeft het over het verbond dat God met Abraham sloot over de besnijdenis én over de besnijdenis van hart.

Het verhaal van Timoteüs haalde ik hier al over aan in m'n vorige post. Beter kan ik het niet uitleggen eigenlijk..

Maar goed. Het punt dat ik wil maken, waar vind je in de Bijbel dat er kinderen worden gedoopt?

Even uit m'n hoofd, Jezus zei: "Komt tot bekering en laat u dopen."

En in Matteüs 28:19: "Trek eropuit en maak alle volken tot mijn leerlingen en doop ze in de naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest".

Er zijn zoveel voorbeelden uit de Bijbel van volwassendoop. Je kent vast ook het verhaal van de man in de woestijn, die in zijn koets de Bijbel leest, uitleg erover krijgt en zich vervolgens laat dopen, omdat hij gelooft in Jezus.

En ik keur de kinderdoop ook niet af! Wie ben ik om over de keuze van andere mensen te oordelen? Maar ik zou m'n kinderen zelf niet laten dopen. Het is een keuze die je maakt.

En verder ben ik het helemaal met je eens dat je je niet door oordelen van andere mensen moet laten leiden, maar door God.

Ik heb net een studie over dopen achter de rug en heb er heel wat van geleerd.

Onder andere over kinderdoop en volwassendoop en de relatie daartussen.

Zelf ben ik als kind ook gedoopt, nu heb ik gekozen voor de volwassendoop (ja, ik ben naar een andere gemeente gegaan). De kinderdoop vind ik een prachtig teken van de ouders, maar je kunt het niet Bijbels onderbouwen.

Werden er in de eerste gemeenten ook pasgeborenen gedoopt? In Handelingen lezen we een aantal keer dat iemand tot geloof komt “met al de zijnen†of “met zijn gehele huis†(Hand 16:33-34, Hand 18:8, Hand 10:44-47). Er staat telkens dat de huisgenoten eerst het evangelie aannamen en tot geloof kwamen voordat zij gedoopt werden.

De kinderdoop komt niet in plaats van de besnijdenis. Israël kent de lichamelijke besnijdenis die elk jongetje wanneer hij net geboren is, ondergaat.

Daarnaast is er een geestelijke besnijdenis: onze harten worden besneden, we veranderen van binnenuit. Daarvan is de doop het teken.

De doop staat helemaal los van de besnijdenis. Dit lees je ook bij het verhaal van Timoteüs. Hij had een Joodse moeder en een Griekse vader. Als jongetje was hij niet besneden. Toen hij tot bekering was gekomen, was hij wel gedoopt en Paulus besnijdt hem op een gegeven moment alsnog. Als de doop in plaats van de besnijdenis was gekomen, dan mocht dat helemaal niet. Hij werd besneden, omdat het duidelijk moest zijn dat Timoteüs met zijn geloof in Jezus, zich niet had onttrokken aan zijn volk. De gemeente van God komt dus niet in de plaats van Israël, dus komt de doop niet in de plaats van de besnijdenis.

Jezus zegende de kinderen (Marcus 10:13-16), maar doopte ze niet. Ze mogen bij Hem komen en weten dat Hij van hen houdt, maar Hij wacht op hun antwoord op de vraag of ze bij Hem willen horen.

Het Nieuwe Testament zegt niets over de kinderdoop. Aan het einde van de tweede eeuw wordt er voor het eerst over gesproken.

Dopen gebeurt in de Bijbel altijd nadat iemand tot bekering is gekomen. Nadat de persoon een bewuste keuze voor God heeft gemaakt.

Wie zich volwassen laat dopen en ook als kind gedoopt is, trekt daarmee niet een streep door de kinderdoop. Het is geen overdoop, maar opnieuw dopen. Wie zich laat overdopen herhaalt wat al een keer eerder gebeurd is, hij wijst af wat er eerder is gebeurd. Wie zich opnieuw laat dopen, laat zich anders dopen dan de eerste keer. Hij zegt daarmee dat de eerste doop onvolledig was.

Na deze studie (met ook nog andere aandachtspunten) ben ik anders gaan kijken naar de (kinder)doop en het bevestigt mijn antwoord naar de Heer alleen nog maar meer dat ik me nu als volwassene wil laten dopen en dat ik Zijn voorbeeld wil volgen.

Sterkte John, ik leef met je mee.

Nope, liever geen chatten op Credible.

Als je dat wilt, doe je dat maar op MSN of spreek je bij een andere chatbox af (Ronduit). Ik vind dat Credible gewoon alleen forum moet blijven .

Hoera! Ik ben ook geslaagd!

Zat nog best een beetje in de stress, terwijl ik overal een 4 voor mocht halen, maar toch.. .

Maar nu lekker taart eten en feest vieren!

Ook gefeliciteerd aan al de andere geslaagden.

@Flowergirlie: Heel veel succes. Vertrouw op God dat 't wel lukt.

(Ik had voor Frans opeens een 8, terwijl ik normaal voor zulk soort teksten die we kregen een 4 haal, ook een klein wonder )

Eerst wilde ik altijd kapster worden en daarna heb ik boerin heel lang volgehouden (ik dacht dat ik altijd de enigste was, maar niet dus ).

Ook wilde ik nog een tijdje blindegeleidenhonden op gaan leiden.

En nu ehm, ga ik Pedagogiek studeren en wil ik 'als ik groot ben' iets van een kindertehuis leiden of een andere opvang en tegelijkertijd de mensen bekend maken met Jezus.

Én ik wil moeder worden .

Whoohoo, ik ben klaar!!

Geen examens meer, geen school meer, waarschijnlijk ook geen herkansingen. Het ging zo soepel allemaal, heerlijk .

Al die mensen die nog moeten komende dagen: heel veel succes! Denk aan jullie, bid voor jullie.

Ik ga ook examen doen.

Maar ik heb wel het vertrouwen dat het gaat lukken.

En zeker als er mensen zijn die ook nog voor je bidden.

Thanx Joëlle

Voelen was het niet, want daar kan je niet 100% op vertrouwen, maar toch zal het deels wel mee hebben gespeeld. Maar ik hoorde ook geen stem zoals ik die van jou zou horen als jij tegen me zou praten.

Je hebt weleens dat iemand iets tegen je gezegd heeft en je herinnert je nog precies de toon waarop diegene dat tegen je zei en dat blijft dan in je hoofd hangen. Daarmee kan ik het denk ik vergelijken.

Als het een gedachte van mezelf zou zijn geweest, dan had ik het eerst gaan weerleggen, argumenten voor en tegen bedenken. Elk klein dingetje kan je dan tegenhouden. Maar nu kon dat niet, want het duldde gewoon geen tegenspraak.

Ehm, 't is een beetje moeilijk uitleggen, maar ik hoop dat je het een beetje begrijpt...

Whoohoo, vorige week had ik zoo een DIKKE knipoog!

Ik zat aan de ontbijttafel in m'n uppie, want iedereen was al naar school/stage/werk of waar dan ook heen. En toen zei Jezus tegen me dat ik me moest laten dopen! Daar was ik al een tijdje voor aan het bidden en ik verwachtte dat God me zou antwoorden in gebed, maar Hij deed het zomaar, tussen m'n boterhammen door.

En de mensen in m'n omgeving reageerden heel enthousiast, in de kerk waren ze geweldig lief voor me.

En er was ook nog Opwekking. Daar was een vrouw, wow, ik had echt het idee dat ze zo uit de hemel kwam vallen, zo lief was ze voor me. Ze begon me te zegenen en ze hield niet meer op. Het kwam diep uit d'r hart, dat zag je duidelijk. Naja, het was gewoon zo mooi

En God maakt me de laatste weken elke morgen rond 6 uur/half 7 wakker zodat ik m'n dag met Hem kan beginnen. En ik mag Hem ook gewoon vragen of Hij een dagje wil overslaan, omdat ik m'n slaap heel hard nodig heb, en Hij doet het!

Praise the Lord !

(@Diaan: punt 5 van je laatste post, ik werd er helemaal vrolijk van! Gebed is zeker krachtig!)

Hey John,

Ik moest denken aan een paar versen die ik altijd maar weer lees, omdat ik ze zo mooi en bemoedigend vind.

Ik, de Heer, zal je de weg wijzen die je moet gaan, je raad geven en je niet uit het oog verliezen

Ps 32:8

Op Uw liefde vertrouw ik, Heer

Ik juich van vreugde, want U brengt redding.

Over U zal ik zingen, want U bent goed voor mij.

Ps 13:6

U wijst mij de weg naar het leven;

in Uw aanwezigheid ben ik blij,

in Uw nabijheid ben ik gelukkig,

Voor altijd

Ps 16:11

Blijf vertrouwen dat God je leidt, ook al gaat het solliciteren nu zo moeilijk en gaat die mooie auto aan je neus voorbij. Ik geloof dat God nog een mooiere voor je in de stalling heeft staan .

Net als de anderen zal ik ook voor je bidden.

Op vrijdag 13 mei 2005 00:45:47 schreef JohnM het volgende: [...] De MBTI-test is een persoonlijkheidstest, meer informatie is te vinden via Wat is de MBTI-test? en http://mbti.pagina.nl Enne.. de test deed ik tijdens een sollicitatiegesprek Hmm... INTP: Introversion, iNtuition, Thinking and Perceiving [...] ISTP: Introversion, Sensing, Thinking and Perceiving [...] Wie biedT zich aan??

Bijna voldeed ik aan je eisen John .

Een paar maanden geleden deed ik zo'n test op www.impulsonline.nl voor bijbelstudie (er staat ook een Gaventest, misschien ook wel grappig om te doen) en ik werd:

ISFJ - Introvert, Sensing, Feelings, Judgement

Rustig, aardig en gewetensvol. Er kan op hen vertrouwd worden om dingen te vervolmaken. Gewoonlijk maken zij hun behoeftes ondergeschikt aan die van anderen. Stabiel en praktisch, zij hechten waarde aan veiligheid en tradities. Goed ontwikkeld gevoel voor ruimte en functie. Rijke innerlijke wereld bij het observeren van mensen.

Uitzonderlijk opmerkzaam voor andermans gevoelens. Geïnteresseerd in het dienen van anderen.

Maar ja, bijna is niet helemaal heh .

Op donderdag 12 mei 2005 17:46:22 schreef CazZ het volgende: [...] Haha waarom haat je dat soort eisen? Ik zie mezelf gewoon nog niet zitten met iemand die amper praat.. ik zie het al voor me.. dan praat ik de hele dag door..aan 1 stuk.. en hij maar stil ja en amen zeggen... Hij mag ook best een beetje eigenwijs zijn trouwens Als hij een beetje verlegen is, maakt ook niet uit maar als hij met mij maar wel makkelijk praat anders word het nix vrees ik. Of hij moet zo overdonderend lief zijn dat het me al niets meer uit maakt En ja ik denk dat je te oud bent.. 28 toch?

Praten kan je ook leren heh

Ik kon eerst alleen maar kletsen (en een pieper beetje praten). Nu leer ik praten, van een jongen. Is toch best grappig .

We geven satan niet meer eer met dit soort bidstonden Cazz, we maken het hem alleen maar moeilijker. En we hoeven niet bang te zijn voor satan, want wij zijn geen overwinnaars, maar méér dan overwinnaars. En ik weet dat dit soort bijeenkomsten vaker worden gehouden, en ik denk dat er dan ook zeker gebed voor nodig is. Nu weten we wanneer ze samenkomen, nu kunnen we bidden of hun gebed en rituelen ontkracht worden. Zeker de moeite waard.

Ja, ik heb wel een voorkeur dat hij christen is, omdat ik wil dat we samen naar God kunnen groeien en omdat ik wil dat hij Jezus net als ik op de eerste plaats in zijn leven zet, en niet mij.

Ehm, op Credible

Maar de kerk is ook een goede plek. Of gewoon, je vriendenkring, of ehm, misschien bij sport ofzo. Er zijn op veel plekken wel christenen..

@Kate:

Tuurlijk mag je vragen .

Situaties als:

"Ik heb nog geen kerk gevonden. Ik ga daarheen en kijk wat ik ervan vind, misschien weten de mensen daar een gemeente als die van hun, die voor mij dichter bij huis is" (voor mij niet van toepassing, ik ben blij in de gemeente waar ik zit).

"De laatste tijd ervaar ik weinig van God. Kijken of ze me in die gemeente een goede 'geloofskick' kunnen geven."

(beide situaties niet van mij op toepassing, maar je begrijpt 't wel, denk ik.)

-----

@Michie:

Hillsong vind ik anders, of hebben zij ook echt een diepgaande preek? (ik luister alleen naar Hillsong, ik weet niet of daar dan ook een heel ander programma aan vastzit? Praise en worship vind ik iets anders dan naar een dienst van David.)

-----

@Robert

Naja, duidelijk. Dank je.

Dat ik er niet eerder aan gedacht had dat ze in de Bijbel ook lange reizen maakte om iemand te horen spreken, dat is een punt wat ik over het hoofd had gezien, beetje jammer.

Hoi!

Afgelopen weekend ben ik samen met Salt4Christ naar de real-life kerk van David en Renate Sörensen in Brugge geweest. (site David)

Oké, het was een eind reizen, vooral omdat we met het Openbaar Vervoer moesten, maar het was, vooral voor Salt, de moeite waard. (Ik vond het ook een goede dienst, maar het onderwerp sprak mij minder aan.)

Al een tijdje vroeg ik me af of ik er een keer naar toe moest gaan. Aan de ene kant wilde ik wel graag.

Maar vorige week zondag hadden we een preek in de kerk waarbij de spreker zich afvroeg: "steunen we niet te veel op mensen i.p.v. op Jezus als we zo ver weg naar diensten gaan? Worden we niet te afhankelijk van mensen?"

Dit zette me wel aan het denken, vooral omdat het de week was voordat ik naar Brugge ging.

Ik denk niet dat het fout is om een stuk te reizen om naar de kerk te gaan, maar 4 uur heen, 4 uur terug?

Maak je je inderdaad niet te afhankelijk van mensen, ook al krijg je een goede boodschap mee in die 'verre' kerkdienst?

Het is bij mij een beetje tegenstrijdig.

Want ik wil jullie aanraden om allemaal een keer in Brugge te gaan kijken, omdat David & Renate echt mensen zijn aan wie je een voorbeeld kunt nemen (denk ik) en die inspirerend voor je zijn en je net even dat duwtje in de rug geven dat je nodig hebt.

Daarnaast merk je Gods aanwezigheid heel goed in de dienst.

Maar aan de andere kant is het dus "het te afhankelijk worden van mensen". Ga je alleen maar om David en dit keer een profetes die samen het woord brengen? Of ga je echt om God? Je kunt God toch ook in je eigen omgeving vinden?

Wat vinden jullie? Moet je je gewoon een beetje bij je eigen omgeving houden en daarbinnen op zoek gaan? Of hangt dat helemaal van de situatie af?