De Koran als uitdrukking van de Heilige Geest!?

[Cbr 0]

Beste allemaal,

Voor de mensen die geïnteresseerd zijn in dit subforum is het volgende artikel wellicht interessant om te lezen:

http://www.nieuwemoskee.nl/2015/09/de-k ... ige-geest/

reacties alhier van harte welkom

[Hendrik-NG 220]

Een wat langer citaat uit dat stukje; en volgens mij de kern ervan:

Visioenen en verschijningen (traditioneel “private openbaringen†genoemd) – ook wanneer de katholiek kerk deze “erkent†– voegen niets toe aan de unieke en definitieve openbaring (“publieke openbaringâ€) die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen, maar willen slechts “helpen deze voller te beleven in een bepaald tijdperk van de geschiedenis†(Catechismus van de Katholieke Kerk, n° 67). Geen enkele katholiek is dan ook gedwongen deze te geloven of te accepteren.

Diezelfde Catechismus wijst in dezelfde paragraaf zelfs – je hoeft nauwelijks tussen de regels door te lezen – naar de islam, maar bijvoorbeeld ook naar de mormonen: “Het christelijk geloof kan geen “openbaringen†aanvaarden die de openbaring waarvan Christus de vervulling is, beweren te overtreffen of te verbeteren. Dit is het geval met sommige niet-christelijke godsdiensten en ook met sommige sektes van recente datum die zich baseren op dergelijke ‘openbaringen’.†(CKK 67).

Is dit een vorm van christelijke arrogantie? Ik hoop dat je al lezende tot de overtuiging komt dat het daar niet om gaat. Wel gaat het erom dat als je deze overtuiging – namelijk dat in Jezus van Nazareth God zèlf aan de mensheid zijn wezen en wil heeft getoond – uit het christendom zou snijden, je het hart er zelf uit zou snijden. Dan zou het christendom geen christendom meer zijn.

En zo komen we dan tot de wezenlijke vraag die het christendom aan de islam moet stellen om zichzelf te kunnen zijn: is dat nu net niet jullie innerlijkste overtuiging, dat de Koran de overtreffende trap is, ja zelfs de vervulling van de Bijbelse openbaring?

Als het antwoord daarop ‘ja’ is, dan is het probleem niet slechts dat de islam het christendom als het ware wil opslokken en vervangen, maar bovenal ook dat Koran en islam een beeld van het christendom hebben waar een christen zichzelf niet in herkent.

Kan ik mij in vinden... Maar niet in de definitie van het "sola scriptura" die de schrijver eerder in het stukje geeft (t.w. “slechts door de (Bijbelse) Schriften heeft God zich geopenbaardâ€). Die slogan uit de Reformatie gaat namelijk over de vraag "wie of wat er het hoogste woord (gezag) kan hebben als het gaat om kerkelijke kwesties: de Schrift of Paus/Magisterium", niet over "de wijze waarop God Zich openbaart aan de mens":

Dat "sola scriptura" duidt ook in het Protestantisme op "de unieke en definitieve openbaring die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen", dus in die zin kan ik het citaat volledig onderschrijven...

En ook binnen het Protestantisme volgt er dan een "Maar er is meer te zeggen...", zoals bij de schrijver van het artikel; want God, de Geest, "schrijft ook in de harten van niét-christenen" (lees ik bij Paulus, Romeinenbrief H2 vers 15).

Niet om "de unieke en definitieve openbaring die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen" te vervangen door een "hogere waarheid", maar wél om die mens uiteindelijk tot God te brengen...

[henkjan37 0]

Een wat langer citaat uit dat stukje; en volgens mij de kern ervan:

Visioenen en verschijningen (traditioneel “private openbaringen†genoemd) – ook wanneer de katholiek kerk deze “erkent†– voegen niets toe aan de unieke en definitieve openbaring (“publieke openbaringâ€) die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen, maar willen slechts “helpen deze voller te beleven in een bepaald tijdperk van de geschiedenis†(Catechismus van de Katholieke Kerk, n° 67). Geen enkele katholiek is dan ook gedwongen deze te geloven of te accepteren.

Diezelfde Catechismus wijst in dezelfde paragraaf zelfs – je hoeft nauwelijks tussen de regels door te lezen – naar de islam, maar bijvoorbeeld ook naar de mormonen: “Het christelijk geloof kan geen “openbaringen†aanvaarden die de openbaring waarvan Christus de vervulling is, beweren te overtreffen of te verbeteren. Dit is het geval met sommige niet-christelijke godsdiensten en ook met sommige sektes van recente datum die zich baseren op dergelijke ‘openbaringen’.†(CKK 67).

Is dit een vorm van christelijke arrogantie? Ik hoop dat je al lezende tot de overtuiging komt dat het daar niet om gaat. Wel gaat het erom dat als je deze overtuiging – namelijk dat in Jezus van Nazareth God zèlf aan de mensheid zijn wezen en wil heeft getoond – uit het christendom zou snijden, je het hart er zelf uit zou snijden. Dan zou het christendom geen christendom meer zijn.

En zo komen we dan tot de wezenlijke vraag die het christendom aan de islam moet stellen om zichzelf te kunnen zijn: is dat nu net niet jullie innerlijkste overtuiging, dat de Koran de overtreffende trap is, ja zelfs de vervulling van de Bijbelse openbaring?

Als het antwoord daarop ‘ja’ is, dan is het probleem niet slechts dat de islam het christendom als het ware wil opslokken en vervangen, maar bovenal ook dat Koran en islam een beeld van het christendom hebben waar een christen zichzelf niet in herkent.

Kan ik mij in vinden... Maar niet in de definitie van het "sola scriptura" die de schrijver eerder in het stukje geeft (t.w. “slechts door de (Bijbelse) Schriften heeft God zich geopenbaardâ€). Die slogan uit de Reformatie gaat namelijk over de vraag "wie of wat er het hoogste woord (gezag) kan hebben als het gaat om kerkelijke kwesties: de Schrift of Paus/Magisterium", niet over "de wijze waarop God Zich openbaart aan de mens":

Dat "sola scriptura" duidt ook in het Protestantisme op "de unieke en definitieve openbaring die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen", dus in die zin kan ik het citaat volledig onderschrijven...

En ook binnen het Protestantisme volgt er dan een "Maar er is meer te zeggen...", zoals bij de schrijver van het artikel; want God, de Geest, "schrijft ook in de harten van niét-christenen" (lees ik bij Paulus, Romeinenbrief H2 vers 15).

Niet om "de unieke en definitieve openbaring die in de persoon van Christus zijn volheid heeft ontvangen" te vervangen door een "hogere waarheid", maar wél om die mens uiteindelijk tot God te brengen...

Sola scriptura wordt in het protestantisme op heel veel manieren uitgelegd. De vraag of het magistrum hoger is of de bijbel is zo subtiel dat een katholiek en jij er niet van mening over zullen verschillen, maar er zijn veel protestanten die wel aan extreme vormen van sola scriptura doen.