Mar 8: 22-26 + Mar 9: 30-34

[mackie 0]

Hallo allemaal, ik had een paar vragen over de volgende verzen:

\"Ze kwamen in Betsaïda. Ze brachten een blinde bij Hem en vroegen Hem om die aan te raken. Hij nam de blinde bij de hand en bracht hem buiten het dorp. Hij spuwde op zijn ogen, legde hem de handen op, en vroeg hem: \"Ziet u al iets?\" Hij keek op en zei: \"Ik zie mensen, ja, als bomen zie ik ze lopen.\" Daarna legde Hij nog eens de handen op zijn ogen. Toen sperde hij zijn ogen open, werd beter en kon alles scherp zien. Hij stuurde hem naar huis met de woorden: \"Niet het dorp ingaan!\"

Waarom ging het in eerste instantie niet helemaal goed? Jezus is God dus waarom moet Hij het in twee keer doen?

\"Ze gingen daar weg en trokken door Galilea. Hij wilde niet dat iemand het te weten kwam, want Hij was bezig met onderricht aan zijn leerlingen. Hij zei tegen hen: \"De Mensenzoon wordt uitgeleverd en valt in de handen van mensen. Ze zullen Hem doden, en drie dagen na zijn dood zal Hij opstaan\" Ze begrepen dat woord niet, maar ze durfden Hem er ook niets over te vragen. Ze kwamen in Kafarnaüm. Thuis vroeg Hij hun: \"Waar hadden jullie het onderweg toch over?\" Maar ze zwegen, want ze hadden onderweg ruzie gehad over de vraag wie de grootste was.\"

Waarom vraagt Hij waar ze het over hadden? Hij weet toch allang waar ze het over hebben gehad?

Alvast bedankt voor jullie reacties!

gr. mackie

[Eulogía 0]

Heel veel dingen in de schepping gebeuren niet ineens. God schiep het heelal niet in één dag, maar in zes dagen.

God heeft de bomen en planten gemaakt, maar als je een plant zaait, is die plant er niet gelijk. Na langere tijd zal een plant groeien. God heeft zo Zijn wetten en processen in de schepping gelegd. Ook genezing wordt niet altijd direct manifest. Jezus redde ook niet in één dag de wereld, maar Hij was jarenlang op aarde en daarna moesten de gelovigen Zijn werk voortzetten. God was daarvóór trouwens al duizenden jaren met de mensheid bezig en de schepping werd voorbereid op de komst van Jezus.

Ook tegenwoordig zijn er genezingswonderen die meteen plaatsvinden, terwijl andere genezingen plaatsvinden over een langere tijd.

Het is niet altijd duidelijk waarom iemand niet direct geneest. Jezus is wel God, maar zelfs Hij kon niet altijd iedereen genezen. Soms kon Hij mensen niet genezen vanwege hun ongeloof. Er kunnen meerdere redenen zijn waarom iemand niet geneest of niet direct geneest.

Andere voorbeelden waarbij een ingrijpen van God niet direct gebeurt:

Quote:

1 Kon. 18 41 Vervolgens zeide Elia tot Achab: Ga, eet en drink, want daar is het geruis van een stortregen. 42 Toen ging Achab heen om te eten en te drinken. Elia echter klom naar de hoogte van de Karmel, boog zich ter aarde en legde zijn aangezicht tussen zijn knieën. 43 Daarop zeide hij tot zijn knecht: Klim omhoog, zie uit naar de zeekant. Hij klom omhoog en zag uit, maar zeide: Er is niets. Daarop zeide hij: Ga weer. Tot zevenmaal toe. 44 Bij de zevende maal nu zeide hij: Zie, een wolkje als eens mans hand stijgt op uit de zee. Toen zeide hij: Ga heen, zeg aan Achab: Span in en daal af, laat de stortregen u niet ophouden. 45 Toen, in een oogwenk, werd de hemel zwart van wolken en wind, en viel er een zware stortregen. Daarop reed Achab weg en ging naar Jizreël.

Quote:

2 Kon. 5 9 En Naäman kwam met zijn paarden en met zijn wagens en hield stil bij de ingang van het huis van Elisa. 10 Elisa zond een bode tot hem met de opdracht: Ga heen en baad u zevenmaal in de Jordaan, dan zal uw lichaam weer gezond worden en gij zult rein zijn.

Jezus wist inderdaad vaak waar mensen over spraken, terwijl Hij er niet lichamelijk bij was. Vaak test hij de mensen of probeert een reactie uit te lokken. Aan de reactie kan Jezus zien hoe geestelijk volwassen Zijn volgelingen zijn. Soms reageerden de discipelen kinderlijk, de andere keer reageerden ze volwassen. Jezus onderwees hen vaak en als de discipelen op bepaalde punten in gebreke bleven, kon Hij hen daarop aansturen en hen daarover meer onderwijs geven.

In het voorbeeld dat je aanhaalde, laat Jezus eigenlijk ook aan de discipelen zelf zien hoe het met hun hart gesteld is. Waarschijnlijk schaamden ze zich toen Jezus de vraag stelde, omdat ze stil bleven. Daarmee voelden de discipelen zichzelf waarschijnlijk een beetje betrapt en wisten ze zelf ook hoe vleselijk ze nog dachten en dat ze nog meer hulp en onderwijs van Jezus nodig hadden.

Hetzelfde gebeurt nu ook vaak met gelovigen. Gelovigen worden getest en gelovigen worden gewezen op hun eigen zwakheden/tekortkomingen, waarbij gelovigen zich kunnen bekeren en om vergeving kunnen vragen en om hulp van God kunnen vragen. God laat de zwakheden van mensen zien, zodat mensen kunnen groeien in het geloof. Als God dat niet zou doen, zouden mensen denken dat ze de dingen aardig goed voor elkaar zouden hebben en zouden ze hoogmoedig kunnen worden. Als je hoogmoediger bent, wil je minder makkelijk dingen van God aannemen en zal je minder goed kunnen groeien in het geloof. Uiteindelijk gaat het God erom dat je groeit en vruchtdraagt en dat ook anderen door je tot geloof zullen komen.

[Ursa 1]

Quote:

Op dinsdag 28 september 2010 13:17:22 schreef mackie het volgende: Hallo allemaal, ik had een paar vragen over de volgende verzen: \"Ze kwamen in Betsaïda. Ze brachten een blinde bij Hem en vroegen Hem om die aan te raken. Hij nam de blinde bij de hand en bracht hem buiten het dorp. Hij spuwde op zijn ogen, legde hem de handen op, en vroeg hem: \"Ziet u al iets?\" Hij keek op en zei: \"Ik zie mensen, ja, als bomen zie ik ze lopen.\" Daarna legde Hij nog eens de handen op zijn ogen. Toen sperde hij zijn ogen open, werd beter en kon alles scherp zien. Hij stuurde hem naar huis met de woorden: \"Niet het dorp ingaan!\" Waarom ging het in eerste instantie niet helemaal goed? Jezus is God dus waarom moet Hij het in twee keer doen?

Uit andere verzen blijkt wel dat Jezus geen moeite heeft om blinden in één keer te genezen. Dat is dus het probleem niet. Wat gebeurt hier dan wel? Ik vind het één van de interessantere genezingen, er zit een soort 'knipoog' in. Jezus weet natuurlijk wel hoe het oog werkt. Hij geneest dus eerst het gezichtsvermogen. De man heeft echter nog nooit dingen gezien maar weet wel hoe ze zijn ('ik zie mensen als bomen'). Ofwel Jezus scherpt zijn zicht of herstelt de link tussen oog en hersens, de informatieverwerking.

Kan best dat dit nergens op slaat hoor...

Quote:

\"Ze gingen daar weg en trokken door Galilea. Hij wilde niet dat iemand het te weten kwam, want Hij was bezig met onderricht aan zijn leerlingen. Hij zei tegen hen: \"De Mensenzoon wordt uitgeleverd en valt in de handen van mensen. Ze zullen Hem doden, en drie dagen na zijn dood zal Hij opstaan\" Ze begrepen dat woord niet, maar ze durfden Hem er ook niets over te vragen. Ze kwamen in Kafarnaüm. Thuis vroeg Hij hun: \"Waar hadden jullie het onderweg toch over?\" Maar ze zwegen, want ze hadden onderweg ruzie gehad over de vraag wie de grootste was.\" Waarom vraagt Hij waar ze het over hadden? Hij weet toch allang waar ze het over hebben gehad?

Als jij iets weet en dat iemand wilt bespreken, dan kaart je dat toch ook aan (en laat je zo subtiel weten dat je op de hoogte bent). Wat Jezus hier doet is eerder hen confronteren met hun gedrag.

Quote:

Alvast bedankt voor jullie reacties! gr. mackie

Graag gedaan.

[mackie 0]

"Jezus werd een wijs en volwassen man, die steeds meer in de gunst kwam bij God en de mensen. " (Lucas 2:52)

Waarom komt Hij steeds meer in de gunst van God? Hij is toch God zelf?

gr. mackie

[anastasia 0]

Gods Zoon en hij moest gewoon opgroeien en zijn hersenen ontwikkelen. Kinder hersentjes en de volle gunst van God lijkt mij een recept voor doorbranden en overbelasting. Daarnaast, hij was ook volledig mens op aarde en moest dus al het menselijke ook meemaken, inclusief een beproeving in de woestijn. Als mens had Jezus ook zijn eigen vrije wil en dus de mogelijkheid om niet de weg te gaan. Naarmate hij opgroeide waren blijkbaar de keuzes die hij maakte God welgevallig en groeid hij in Zijn gunst.

[Aimé 0]

Jezus hield rekening met anderen en hij spaarde hun gevoelens.

Denk bijvoorbeeld aan de keer dat er een man bij hem werd gebracht die doof was en nauwelijks kon praten. (Markus 7:31-35)

Kennelijk merkte Jezus dat de man zich niet op zijn gemak voelde, en daarom deed hij iets wat hij normaal gesproken niet deed als hij anderen genas: ’Hij nam hem apart, buiten de kring der schare.’ Toen hij alleen was met de man, weg van de starende blikken van de menigte, genas hij hem.

Jezus toonde net zo’n consideratie toen mensen een blinde bij hem brachten met het verzoek hem te genezen.

Jezus „nam de blinde bij de hand†en „bracht hem buiten het dorpâ€.

Toen genas hij de man in fasen.

Misschien deed hij dit om de hersenen en de ogen van de man geleidelijk te laten wennen aan de oogverblindende, duizelingwekkende aanblik van de zonovergoten wereld om hem heen.

Wat een consideratie toonde Jezus!Mooi voorbeeld ter navolging.

[ashes 0]

Quote:

\"Ze gingen daar weg en trokken door Galilea. Hij wilde niet dat iemand het te weten kwam, want Hij was bezig met onderricht aan zijn leerlingen. Hij zei tegen hen: \"De Mensenzoon wordt uitgeleverd en valt in de handen van mensen. Ze zullen Hem doden, en drie dagen na zijn dood zal Hij opstaan\" Ze begrepen dat woord niet, maar ze durfden Hem er ook niets over te vragen. Ze kwamen in Kafarnaüm. Thuis vroeg Hij hun: \"Waar hadden jullie het onderweg toch over?\" Maar ze zwegen, want ze hadden onderweg ruzie gehad over de vraag wie de grootste was.\" Waarom vraagt Hij waar ze het over hadden? Hij weet toch allang waar ze het over hebben gehad?

Toen Adam en Eva hun eerste zonde hadden begaan vroeg God aan hun waar ze waren en hoe ze wisten dat ze naakt waren, God wist dit natuurlijk al, net als Jezus wist waar ze het over hadden.

ook vroeg God aan Kain waar zijn broer was, ook dit was voor God niet onbekend.

zo had Jezus allang aldoor waar ze het over hadden, want in vers 35 gaat hij namelijk er op in.

de reden dat de vraag naar de bekende weg gesteld word kan zijn om de mens een kans te geven om berouw te tonen, om het toe tegeven, of misschien dat de vraag alleen al werkt als een spiegel en ze dan zien dat het niet goed was.

anyway, als je iets vraagt hoeft dat niet te betekenen dat je het antwoord niet weet. maar kan dus ook een ander doel dienen.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 06 oktober 2010 00:27:39 schreef mackie het volgende: "Jezus werd een wijs en volwassen man, die steeds meer in de gunst kwam bij God en de mensen. " (Lucas 2:52) Waarom komt Hij steeds meer in de gunst van God? Hij is toch God zelf? gr. mackie

Jezus was God inderdaad, maar God had zichzelf verlaagt tot mens, met alle negatieve grenzen als gevolg.

hij werd net als ons verleid op alle punten, hij was niet meer overal tegelijk, hij moest de schriften leren, dus was waarschijnlijk niet alwetend.

het lijkt mij namelijk dat hij niet een toneelstukje speelde, en in werkelijkheid alles al wist, en ook niet instaat was om te zondigen.

Jezus leerde ook God gehoorzamen, niet dat hij ongehoorzaam was, maar hij leerde wat het was om te gehoorzamen. Voordat Jezus mens werd was hij het Woord.

hij was God en was bij God.

Toen hij in het Vlees kwam moest hij leren om te leven door Gods geest in een aards lichaam.

Los van de Vader.

Dus als mens was hij beperkt.

hij moest leren, eten, drinken, slapen.

een aantal teksten:

heb 2:18

Juist omdat hij zelf op de proef werd gesteld en het lijden volbracht heeft, kan hij ieder die beproefd wordt bijstaan.

heb 5:8

Hoewel hij zijn Zoon was, heeft hij moeten lijden, en zo heeft hij gehoorzaamheid geleerd. 9 En toen hij naar de uiteindelijke volmaaktheid gevoerd was....

ik hoop dat ik het een beetje duidelijk uitleg, of goed zeg. het is voor mijn kleine mensen brein onmogelijk om dit te begrijpen, en misschien begrijp ik het wel verkeerd. just let me know