John

Ook al keer jij je eenmaal af van de Heer, verlies je de hoop en het geloof, God staat altijd met Zijn armen wijd open om als je terugkeert een feestmaal te beginnen!

Als je terugkeert tot God zul je merken dat Hij altijd van je is blijven houden en dat Hij blij is dat je weer terug bent.

Waarom ik geloof? Omdat ik het gemerkt dat de Kracht van God groot is en dat Zijn Liefde mij blij maakt - alhoewel het ook voor mij soms lastig is om te geloven, om standvastig te zijn in mijn geloof en steeds weer in God en wat Hij kan te gelofen en te hopen...maar steeds weet ik dat ik terug kan keren tot Hem en dat Hij me met open armen ontvangt.

Jij ook dan mij?

Op dinsdag 04 maart 2003 20:10 schreef Glenn het volgende: Volgens mij denken we er allebei anders over

Wie?

Dat bedoel ik...dus zit je er wel mee opgescheept

Op maandag 03 maart 2003 21:22 schreef Geja het volgende: [...] Nee, dat dacht ik al. Wat ik me afvraag is waarom jullie je er zoveel van aantrekken. Ga dan met mensen om die niet dronken zijn....

Je kunt er weinig aan doen als je vrienden dronken worden, hè...je kunt al slechts je vrienden laten stikken en nieuwe zoeken

Tussen dronken - iets erger dan aangeschoten - of echt dronken ligt wel een verschil. Heb het over echt dronken, dus mensen die onderuitgaan, daar liggen over te geven, ed.

EN over wat er leuk aan is: ze zeggen dat ze met drank meer plezier hebben en losser zijn...kan het niet bevestigen, eerder het tegenovergestelde bevestigen: met drank op vind ik ze meestal minder "leuk" (in de ruimste zin van het woor)

Op dinsdag 25 februari 2003 20:55 schreef Glenn het volgende: [...] Wat John zegt is wel waar hoor, het is niet leuk als je vrienden super dronken zijn dat elk normaal contact onmogelijk is.

En zelfs al zijn het niet je vrienden, als je met een groep bent dan is het sowieso niet leuk. Als groep ben je er toch verantwoordelijk voor en het verpest dan toch je hele avond...

Op zondag 23 februari 2003 19:37 schreef Geja het volgende: [...] Waarom? Ik zou me daar gewoon niets van aan trekken. Als diegene zo dom is... Ga ik me niet mee bezig houden op dat moment. (je kunt er ook heerlijk later om lachen ...haha, nee dat was gemeen).

Ik kan er juist niet om lachen...als ze zo dronken zijn zoals ik beschrijf, verzieken ze de sfeer als je met een hele groep weg bent.

De meesten helaas niet Geja...

Weet iig van mezelf dat ik er niet zo super tegen kan als er iemand echt dronken is dat ie onderuit gaat en ligt te kotsen...voel dan eerlijk gezegd geen medelijden maar eerder het tegenovergestelde (kom niet op het goede woord)

Op donderdag 20 februari 2003 10:18 schreef Eric het volgende: [...] dat vind ik dus echt onzin!! Niemand verplicht jou om dat aangeboden biertje op te drinken!! Je kan toch gewoon nee zeggen

Ja, je kan nee zeggen. En er is idd niemand die me verplicht dat op te drinken.

Maar ik heb er voor mezelf niets op tegen om alcoholische dranken te nuttigen. Maar zou ze zelf niet gewoon nemen. Maar als ze me aangeboden worden, dan interesseert het me niet zoveel, alhoewel ik liever gewoon cola heb

Dus er is niets/niemand die me verplicht, en als ik het echt niet wil zeg ik ook gewoon nee.

Ja, zo wel

Op woensdag 19 februari 2003 16:19 schreef Doeke het volgende: Dronken moet je eerst meemaken voor je het laat.

Ben ik het niet met je eens Doeke.

Je hoeft er niet voor te kiezen om dronken te worden. Ik wil het niet en zal het dus ook nooit - zeg nooit nooit, maar voorlopig niet - dronken worden, vrijwillig.

Ik drink alleen alcoholische dranken als het moet, als het me voorgezet wordt. Dan weiger ik het niet, maar doe over een biertje evenlang als iemand die er 3 opdrinkt

Ben dus geen drinker...

En of het kan, tjsa, kan ik niet over oordelen. Als je zelf nog vindt dat je bij je positieven bent...

Het beroep waar Joost het over heeft is beul...

Ok, heb al veel meegemaakt, maar een priester met illegale brouwerij in zijn wasmaschine

Maar goed...vind zelf dat het niet kan, allereerst: illegaal, ten tweede: er zijn veel belangrijkere dingen dan het brouwen van bier, en zeker voor priesters, en ten derde: een priester kan beter niet te veel drinken, moet namelijk helder blijven voor noodgevallen!

Jouw mening wordt dan gedeeld door de Bijbel...en jij ziet het blijkbaar andersom: jij deelt de mening van de Bijbel

Maar ga maar na: jij hebt er voor gekozen om volgens de Bijbel te leven, dat was en is jouw mening! Dus dan behoren ook veel dingen van jouw mening zoals ze in de Bijbel staan.

En trouwens: door deze standpunten komt er juist discussie - voor de ene is het duidelijk, maar de andere wil proberen de andere te overtuigen...dus discussie genoeg, over het onderwerp! Dus BOT plz...als je meer wilt weten over mening + bijbel, plz start een nieuw topic.

Kan me bijna niet voorstellen hoe Christenen die volgens de Bijbel leven de doodstraf zouden kunnen goedkeuren.

Staat er namelijk niet duidelijk in de Bijbel: vergeldt het kwaad niet met kwaad?

En ik ben het hier helemaal mee eens. Want als je iemand ter dood brengt, is het moord. En je zou dus een moordenaar vermoorden.

Even ter vergelijking: als een moordenaar wordt vermoord door een burger, dan is deze burger gewoon schuldig aan moord. Evenzo is de staat schuldig als zij een moordenaar ter dood brengt.

Bovendien zijn wij, mensen, niet diegene die mogen en kunnen beslissen over leven en dood. Alleen de Allerhoogste is hiertoe bevoegd! En laten we niet Zijn bevoegdheid overnemen maar juist deze bevoegdheid van Hem eerbiedigen en er naar leven!

Ook moordenaars verdienen vergeving, net zoals Jezus vergeving schonk aan de moordenaar die naast Hem aan het kruis hing.

Ik zou trouwens ook geen enkele reden voor executie...Wat bereik je ermee? Diegene die vermoord is krijg je er niet mee terug. En je bent misschien een gedeelte van je kwaadheid kwijt, maar kom je niet eerder in het geluk en de liefde terug door vergeving ipv wraak? En voor de moordenaar is het ook een vrij makkelijke straf...hij hoeft maar even te lijden op aarde en als hij spijt heeft over zijn zonden en zich tot God keert, kan hij na een periode in het vagevuur de hemel in...terwijl diegene die achterblijven op aarde nog steeds te lijden hebben.

Precies Richard...

Nee, alleen als je het echt meent -dus geen grapje- en er totaal geen spijt van hebt, nu niet en niet voor het aanschijn des Heren.

Nog ff een stukje gevonden uit een officieel catechese boek:

in geval van bepaalde lichte zonden moet men geloven dat er vóór het oordeel een louterend vuur bestaat overeenkomstig hetgeen de Waarheid zegt; “Als iemand een lastering tegen de heilige Geest geuit heeft, zal hem geen vergiffenis geschonken worden, noch in deze, noch in de komende wereld†(Mt. 12,31). Op grond van deze uitspraak kunnen wij aannemen dat bepaalde zonden vergeven kunnen worden in deze wereld, maar andere in de komende wereld

Dit zou dus spreken voor vergeving van zonden ook na je leven op aarde...

[EDIT]Nog wat meer gevonden in het catechese boek:

Deze leer vindt ook steun in de gebedspraktijk voor de overledenen, waarover de heilige Schrift al spreekt: “Daarom liet hij (Judas de Makkabeeër) voor de overledenen een zoenoffer opdragen, opdat zij van hun zonde zouden worden vrijgesproken†(2 Makk. 12,45). Vanaf de eerste tijden heeft de kerk de nagedachtenis van de overledenen geëerd door voor hen voorbeden te verrichten en vooral door voor hen het offer van de eucharistie op te dragen, opdat zij na gelouterd te zijn kunnen komen tot de gelukzalige aanschouwing van God. De kerk beveelt ook aalmoezen, aflaten en werken van boetvaardigheid aan ten gunste van de overledenen.

Wij kunnen alleen maar met God verenigd worden, als wij er vrij voor kiezen Hem te beminnen. Maar wij kunnen God niet beminnen, als wij zwaar tegen Hem, tegen onze naaste of tegen onszelf zondigen. “De mens zonder liefde is nog in het gebied van de dood. Ieder die zijn broeder haat, is een moordenaar, en gij weet dat geen moordenaar eeuwig leven in zich heeft†(1 Joh. 3,14-15). Onze Heer waarschuwt ons dat wij van Hem gescheiden zullen worden, als wij het nalaten aan de dringende noden van de armen en de kleinen, die zijn broeders zijn, tegemoet te komen. In doodzonde sterven zonder er berouw over gehad te hebben en zonder Gods barmhartige liefde te aanvaarden betekent uit eigen vrije keuze voor altijd van Hem gescheiden blijven. En het is deze staat van het zichzelf definitief uitsluiten van de gemeenschap met God en de gelukzaligen die men aanduidt met het woord “helâ€.

-- Dit pleit er dus voor als dat je zelf kiest voor de "hel" --

De uitspraken van de heilige Schrift en de leer van de kerk met betrekking tot de hel doen een beroep op het verantwoordelijkheidsgevoel waarmee de mens gebruik moet maken van zijn vrijheid met het oog op zijn eeuwige bestemming. Zij zijn tegelijkertijd een dringende oproep tot bekering: “Gaat binnen door de nauwe poort; want de weg die naar de ondergang voert, is wijd en breed en velen zijn er die hem inslaan. Hoe nauw toch is de poort en hoe smal de weg die voert naar het leven, en weinigen zijn er die hem vinden†(Mt. 7,13-14).

Niemand wordt door God voorbestemd om naar de hel te gaan: daarvoor is het noodzakelijk zich vrijwillig van God af te keren (een doodzonde) en daarin tot het einde toe te volharden. In de liturgie van de eucharistie en de dagelijkse gebeden van haar gelovigen smeekt de kerk de barmhartigheid van God af, die wil “dat allen tot inkeer komen en niemand verloren gaat†(2 Petr. 3,9).

----

Ik hoop dat het nu uit bovenstaande stukje blijkt dat je wel degelijk een keuze hebt na je menselijke dood

Sorry, iets te snel conclusies getrokken denk ik...

Maar aan je reacties te zien geloof je iig minder dan ons - wat absoluut niet erg is hoor. Maar je reacties zijn soms een beetje tegen het geloof in, waardoor de gedachte ontstaat dat je tegen het geloof bent.

Nu kan dit verkeerd zijn overgekomen - van beide kanten, dat jij het geschrevene niet zo bedoelde (KAN hoeft niet) en dat ik het verkeerd geïnterpreteerd heb - en als dit zo is, mijn excuses. En aan je reactie in dit topic te zien is het ook verkeerd overgekomen.

Maar dan ff een vraagje: als je gelooft, waarom ben je dan op sommige punten tegen het geloof? Waarom mogen wij ons als gelovigen niet geheel geven voor dit geloof?

Champ: de wijziging van je naam heeft niks met jou of met je optreden op dit forum te maken. De naam Je-zus is voor ons Christenen een Heilige naam, en dan is het vanuit ons oogpunt niet juist dat een gewoon mens (die niet geloofd, overigens) deze aanneemt.

Wij willen je niet wegjagen, dus als je ons kunt vergeven dat we dit zelf zonder overleg met jou hebben veranderd, dan graag. En uiteraard kun je zelf je naam laten wijzigen in de naam die jij wilt en die past op dit forum.

En geef dan aan waarom je van dit forum gruwelt? Of is het het onderwerp dat wij behandelen? Het geloof...?

De tekst is niet zo letterlijk, is ff zelf gecompileerd, maar ieder fragment van de zin komt in de brief aan de Romeinen voor...

hehe