2vissen5broden

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Een blinde kan je geen kaart laten lezen. Daar zou een bijbels wonder aan vooraf moeten gaan. 

Precies ja. Daarom kan je hem ook niks kwalijk nemen. Omdat hij niet beter weet. GOD moet hem daarom vergeven. Terwijl degene die wel beter weten, die kennis ook goed moeten gebruiken. 

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Lees de evangeliën eens. En zie de onvolmaaktheid van Jezus' leerlingen. Hij moet werkelijk een engelengeduld hebben gehad met die mannen. Dat moeten wij ook voor elkaar proberen op te brengen en niet de weg van de minste weerstand kiezen. 

Dat weiger ik te doen. Zij misbruiken Jezus. En dat mag niet getolereerd worden. De goede Christenen moeten Jezus beschermen hier tegen.

1 uur geleden zei Hermanos2:

Het is een vrij extreem voorbeeld wat je geeft. Toch pik ik deze zin er even uit. Want ik ken behoorlijk wat ongelovige mensen die keurige burgers zijn. In mijn ogen vriendelijk, behulpzaam, tolerant en oprecht. Ik ken ook christenen die ik uit de weg ga omdat het enorm arrogante eikels zijn. Hoogmoedig en hypocriet. Beterweters. 

En toch geef ik meer om de mogelijk onsympathieke christen omdat Jezus de verbindende factor is. Nare eigenschappen heb ik ook. Na de wederkomst en vervolmaking zijn alle karakter foutjes hersteld. Tot dan neem ik de 'flaws' voor lief tenzij ik er echt niet mee door een deur kan. Dan bewaren we gepaste afstand. Om de vrede te bewaren. 

Oh dat vind ik heel erg van je. Er zijn zoveel Christenen die de woorden van Jezus onjuist opvolgen en ik hoop ook echt dat zij gestrafd worden door GOD omdat ze het geloof niet waardig zijn. Ik ben liever met de ongelovige omdat zij simpelweg niet beter weten, dan met de hypocrieten die Jezus' naam verloochenen 

38 minuten geleden zei Piebe:

Beetje triest dat je mensen een schuldgevoel probeert aan te praten met je laat je dat aan God over. Aan jou laat ik het zeker niet over.

Dat doe ik niet. Jij geeft een zonde toe, maar je wilt het niet veranderen. Ik vraag mij af waarom niet? Moeten wij als Christenen niet allemaal verbeteren? Ik word hier door iedereen aangevallen dat ik dat niet mag zeggen of dikke mensen omdat het gemeen is. Ik moet mij aanpassen, maar jij mag wel lui zijn!

53 minuten geleden zei Robert Frans:

Een streng katholieke basisschooldocente vraagt haar leerlingen wat ze later willen worden. De gebruikelijke beroepen komen langs: brandweervrouw, piloot, dierenarts, noem maar op. Een meisje roept echter: 'Ik wil prostituee worden!' Meteen valt de klas stil en kijkt de docente haar geschokt en streng aan: 'Wát zeg jij me daar!?' Het meisje, al meer bibberend: 'Ik... ik wil prostituee worden...' Waarop de docente van opluchting zucht: 'O, gelukkig, ik dacht even dat je protestant wilde worden.'

Serieus weer: natuurlijk is het beter om gewoon christelijk te blijven en enkel naar een andere kerk over te stappen als je met heel je hart en ziel gelooft dat zij de juiste leer vanuit de juiste bronnen onderricht en naleeft en jouw eigen kerk dat onmogelijk zo kan waarmaken. Zo ben ik onder meer als protestant katholiek geworden, onder meer omdat ik de katholieke leer omtrent de kerk en haar leergezag en haar afwijzing van het sola Scriptura veel logischer, authentieker en consistenter vond met de kerkgeschiedenis.
Vreemd genoeg kan het echter wel zo zijn dat de cultuur en de geloofsbeleving in de andere kerk veel meer kan afwijken van je eigen dan die van een andere godsdienst, ook al is dan de leer natuurlijk heel anders.
Zo liggen qua spiritualiteit het traditionele katholicisme en de islam veel nader tot elkaar dan hetzelfde traditionele katholicisme en een evangelische kerkgemeenschap, ook al heeft het katholicisme op basisniveau natuurlijk meer overeenkomsten qua leer met die evangelische kerk (doch ook flink wat verschillen natuurlijk, die soms zelfs groter kunnen zijn dan de verschillen met de islam).
Ander voorbeeld: bezoek eens een kerkdienst van een oosters-orthodoxe kerk, daarna een kerkdienst van een gereformeerde gemeente en vervolgens een gebedsbijeenkomst in een hindoestaanse tempel. Het zal je dan meteen opvallen dat de vreemde eend in de bijt qua sfeer, ritueel en gezang níét die hindoestaanse tempel zal zijn.

Onderschat dus niet de cultuurshock die het overstappen naar een andere kerk al kan bewerkstelligen, zeker als de betreffende kerk sommige dingen fundamenteel anders leert en een eigen, unieke manier van vieren en bidden heeft.
Het kan zeker een gevoel van thuiskomen geven, zoals het bij mij ook deed toen ik katholiek werd en vervolgens ontdekte dat ik tot dusver eigenlijk altijd wel iets katholieks in mij had in mijn doen en laten. Maar ook een gevoel van vervreemding en soms zelfs een tikje heimwee, als je aan veel gewoonten en soms ook leerstellingen of geboden niet (meteen) kunt wennen.

Je moet echt een schrijver worden, je legt alles zo goed uit!

Ik had bij mijzelf bedacht dat het hetzelfde was dat je een blinde en een ziend persoon een kaart laat lezen. Als de blinde de verkeerde richting opgaat ben je niet boos op hem, want hij kan de kaart niet lezen. Maar als iemand die ziet de verkeerde richting opgaat dan ben je wel boos op hem omdat hij wel de kaart kan lezen, maar weigert om het te volgen. 

3 minuten geleden zei Robert Frans:

Het is niet zo dat overgewicht meteen je de toegang tot de hemel ontzegt. Maar vraatzucht kan daar wel degelijk aan bijdragen. En vraatzucht manifesteert zich niet enkel in teveel eten, maar ook in het sowieso veel te veel bezig zijn met (lekker) eten en er zelfs trots op zijn dat jij tenminste zou weten wat echt lekker eten is.
Ook als je iemand bent die het leven van de gastheer of -vrouw zo zuur mogelijk maakt met de sfeer vergallende klachten over dat het eten niet naar jouw onredelijk hoge standaarden bereid is of de portie dan weer te klein en dan weer te groot is, dan leidt je aan een hele nare vorm van vraatzucht en ook hoogmoed.

Ascese heeft altijd een belangrijke rol gespeelt in het christendom en niet alleen daar. Het verzaken van wereldse begeerten, het sober, rein en godvruchtig leven en dus ook zeer gematigd zijn in eten en drinken, het regelmatig vasten en bidden en het kritisch omgaan met entertainment; het zijn zaken die we tegenwoordig nog weleens 'calvinistisch' noemen en waar zich progressief noemende kerken liever niet over preken. Maar ze zijn nog steeds absoluut essentieel om in contact te komen met God en de relatie met Hem te verdiepen. Om juist de diepe vreugde en existentiële vrede te vinden die alleen God te bieden heeft.
Als het christelijk leven jou niet minimaal een paar hele stevige, moeilijke offers op het gebied van luxe, comfort, rijkdom en ook entertainment vraagt, dan kun je veiligheidshalve het beste er vanuit gaan dat je nog niet dicht bij Gods Rijk staat.
Als buitenstaanders nauwelijks verschil opmerken tussen jouw leefwijze en die van niet-christenen, dan is de kans niet onaanzienlijk dat je feitelijk gewoon één van hen bent (geworden). En als je geen tijd hebt om dagelijks uitgebreid te bidden of zelfs om elke zondag naar de kerk te gaan, maar wel om kritiekloos televisie te kijken, op je mobieltje alle social media af te struinen, langer op bed te liggen dan nodig, overvloedig te eten en te drinken en regelmatig uit te gaan, dan mag je zeker weten dat je prioriteiten niet voldoende bij God liggen.

De vraag in de openingspost is misschien wat vreemd en ook vrij veroordelend jegens mensen met overgewicht. Maar het antwoord kan nog weleens ernstiger zijn dan we wel zouden willen.

Dankjewel! Eindelijk iemand die een serieus antwoord geeft op mijn vraag.

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Ik heb liever dat je eerst zegt of je weer Foppe bent? 

Ik weet niet wie dat is, heb deze site pas vandaag ondekt. Ik dacht dat ik hier kon discuseren over mijn geloof.

Ik vraag me iets af. Stel dat je kind met iemand trouwt van een ander geloof en zich ook laat bekeren tot dat geloof. Wat vind jij dan erger? Dat ze zich laten bekeren tot een andere vorm van het Christendom of een heel ander geloof? Bijvoorbeeld als je protestants bent en je zoon/dochter liet zich bekeren tot de Griekse Orthodoxe kerk zou je dat erger vinden dan dat je kind zich liet bekeren tot het hindoeïsme?

Ik vraag dit namelijk omdat Iemand in mijn kerk zei dat ze liever had dat haar zoon met een moslim trouwde en zich liet bekeren tot de islam dan dat hij een katholiek werd. Dit was wel een oudere vrouw. Maar ik verbaas mij dat er nog zoveel haat bestaat tussen de verschillende stromingen van het Christendom. Wat vinden jullie hiervan?

Zojuist zei Hermanos2:

En zakken ook door een wolk. Dus vleugels zijn onmisbaar. 

Heb altijd zon hekel als mensen de hemel voorstellen met wolken. Ik heb namelijk hoogtevrees. Dus blijf liever bij de begaande grond. 

21 minuten geleden zei Piebe:

Ja vraatzucht en luiheid zijn volgens de wet van Mozes zeker zonden lees ik in het OT, maar zondaars kunnen vergeven worden en vervolgens probleemloos het koninkrijk beërven lees ik in het NT. Lui als ik zelf ben (dik valt mee) ontbreekt mij de zin de betreffende verzen er bij te zoeken dus je moet me op mijn blauwe ogen geloven of beter nog: het zelf nalezen!

Maar wil je daar niet iets aan doen, aan je luiheid? of laat je het aan GOD over?

Ik denk nu dat we allemaal dikker worden mensen zeggen dat we sneller vergeven worden, maar ik vraag mij af of GOD daar ook rekening mee houdt? Ik vond het gewoon een intressante gedachte kronkel dat als je dik ben je niet naar de hemel gaat. Ik vraag mij af wat de gedachte er aan is?

Zojuist zei Willempie:

Nee, dikke vrouwen kunnen niet door die smalle poort. 🤡

Vond het ook opvallend dat dikke mannen niet genoemd worden

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

In jouw ogen zijn alle dikke mensen dus lui. Sjonge, dit kan nog leuk gaan worden.
Los daarvan: vraatzucht en luiheid vind ik geen goede eigenschappen; met of zonder een boek.

Maar een priester het podium af duwen omdat hij zegt dat dikke mensen niet naar de hemel gaan, dat vind ik dan wel weer een strakke actie. Top!

 

Ja deze bedoelde ik

7 uur geleden zei Thinkfree:

Niet alle dikke mensen zijn dik omdat ze lui zijn of teveel eten, daarnaast speelt leeftijd een rol en kunnen ook de zonde van vraatzucht en luiheid vergeven worden.

Bij God is geen aanziend des persoons hij kijkt naar één ding en dat is ken jij zijn Zoon?

Dat weet ik ook. Maar voor de meeste mensen geldt dat niet. Ik vind het alleen intressant. Ik denk dat vroeger mensen daar strenger over waren, maar om dat iedereen steeds dikker wordt denk ik ook dat de kerk daar makkelijker mee omgaat. 

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

En je vind het helemaal geen probleem om te vragen of dikke mensen wel naar de hemel gaan,. dat is wel aardig?

Het was maar een vraag. Of zijn vraatzucht en luiheid geen zonde in jouw boek?

4 minuten geleden zei Hermanos2:

Is dit een serieuze vraag? Of is dit weer een kloon? 

Ja het is een serieuze vraag. Vraatzucht is toch een zonde. Dus als iemand zwaar overgewicht hierdoor heeft, vraag ik mij af of dit geen zonde is. We moeten ons lichaam respecteren van GOD en niet volstoppen met ongezonde voeding. 

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dikke mensen wel.
Mensen die zich afvragen of mensen in een scoot mobiel wel naar de hemel gaan, die niet.

Het was maar een vraag. Dit is toch een plek voor discussie. Je hoeft niet zo agressief te doen. Dat is niet erg aardig van je.

Ik zag op youtube pas een filmpje over een vrouw die een priester van het podium duwde en in de comments stond er dat ze boos was omdat de priester zei dat dikke vrouwen niet naar de hemel gaan.

Het bleek uiteindelijk niet de reden te zijn waarom zij de priester van het podium afduwde, maar ik vroeg mij af of dat iets is?

Gaan dikke vrouwen(mensen) wel naar de hemel? Wat als overgewicht een combinatie is van vraatzucht en luiheid. Dit zijn 2 zonde, dus misschien is er wel een goed punt te maken hierover. In mijn kerk zijn wel een aantal vooral oudere mensen best gezet en komen soms in een scoot-mobiel in de kerk. Dus wat vinden jullie? Is zwaarlijvigheid een zonde of niet?