noachiet

Doe alsof alles wat er gebeurd, zelfs de zwarte bladzijden in de geschiedenis, een voorziening van God is en vertrouw erop dat Hij nog altijd het beste weet wat goed is. Misschien is dat lang niet altijd het geval, maar het kan je wel leren om met open en vernieuwde blik naar de wereld te kijken.

Doe alsof..... dus in werkelijkheid is het niet zo?

De holocaust als voorziening God's zien....?!

Agur vroeg ook wie Jehovah's zoon dan is, een verwijs tekst geeft het antwoord ...

(Psalm 2:7) . . .Laat mij melding maken van de verordening van Jehovah; Hij heeft tot mij gezegd: „Gij zijt mijn zoon; Heden ben ík uw vader geworden.

gelet op psalm 2: Het antwoord is dus een koning uit het huis van David, of meest waarschijnlijk David zelf??

In mijn vorige post probeer ik ook niet te bewijzen dat satan een engel is wel dat satan binnen de tenach geen gevallen engel is!

Wat ik lees is dat je de tenach en het N.T. steeds in één theologie probeert te krijgen. Helaas is de werkelijkheid iets minder simplistisch.

Tenach: satan is engel van God, opereert voor God en is er om mensen te testen (Job).

N.T.: Satan is een gevallen engel, maar meer dan dat een godheid. In een ander topic "Dualisme in het christendom" verwijs ik naar 2 kor 4:4. Satan heeft net als god een eigen leger (demonen).

Hij wordt vooral gedreven door haat jegens God en zal alles in het werk stellen om zoveel mensen van het evangelie af te houden, iets wat hem zeer goed gelukt.

Mooi voorbeeld hierin is de 40 dagen in de woestijn in Mattheus 4.

Satan is in staat om Jezus (2de persoon binnen de Godheid!) mee te nemen naar de woestijn.

Als hij de koninkrijken van deze wereld laat zien reageert Jezus niet met "die zijn niet van jou".

Nergens in de tenach wordt gezegd dat de slang in het paradijs een transformatie van satan was.

Zelfs het nieuwe testament verwijst nergens expliciet naar satan als slang in het paradijs.

Meest aangehaalde tekst is hierbij Openbaringen 20, waarin wordt gezegd dat satan de slang van weleer is.

Maar wanneer we op deze manier gaan beredeneren dan is de slang net zo goed Jezus.

Joh. 3:14 En gelijk Mozes de slang in de woestijn verhoogd heeft, alzo moet de Zoon des mensen verhoogd worden;

Verschil zit tussen woorden tellen en verwijzen.

Als ik alle woorden ga tellen kom je inderdaad uit op 29 keer in 23 verzen.

Maar kijk ik dan naar het aantal verwijzingen (verhalen) dan kom ik op beduidend minder uit. zo telt alleen het verhaal in Job al 11x het woord.

en zoals gezegd is satan ook een zelfstandig naamwoord voor tegenstander en verwijst niet naar satan zelf: 1 kon 11: 14 De HEER gaf Salomo een tegenstander: de Edomiet Hadad....

Wanneer je andere joods literatuur gaat mee rekenen is het net zo eerlijk om alle andere christelijke literatuur mee te rekenen. Ben bang dat we meerdere levens nodig zullen hebben voor alleen het tellen....

Dat Satan onderdeel is van Gods plan ben ik mee eens. alleen wat dat plan dan is verschilt. of zoals een rabbijn het verwoord "In een wereld zonder obstakels, verleiding en tegenstand is geen ruimte voor deugd"

Wat me doet denken aan een reclame van een aantal jaren geleden:

De personen in deze reclame worden op de proef gesteld of ze wel 'echte' vrienden zijn, de rol van satan is metaforisch gezien niet anders.

Als mijn beeld van satan gesimplificeerd is, is jou beeld dan gecompliceerd?

Het is niet alleen het boek Job die satan als een engel ziet.

In Numeri 22:22 komt Satan voor het eerst voor: De toorn van God ontbrandde echter, omdat hij op weg ging, en een engel van de HEERE ging hem in de weg staan als zijn tegenstander= satan.

In Job staan wel een aantal opmerkelijke zaken:

1: 11 Maar steek toch Uw hand uit = de hand van God ....

12 De HEERE zei tegen de satan: Zie, alles wat hij heeft, is in uw hand;

Satan is hier een verlengstuk van de hand van God, wat de functie van een engel is.

christenen zeggen dat satan uit de hemel is gestoten, maar waarom verkeert hij zich in dit verhaal gewoon tussen de engelen?

In het verhaal over de volkstelling van David (2Sam.24:1 1Kron.21:1) zien we dat in het eerste vers David wordt opgezet door HaShem, in het tweede vers door Satan. Deze verzen zijn niet met elkaar in tegen spraak als je bedenkt dat Satan als een engel werkt voor God.

Zelfs in het nieuwe testament komt satan op deze manier voor: 2 Korinthe 12:7 .... is mij een doorn in het vlees gegeven, een engel van de satan, ......

kortom Het beeld van satan als engel Gods is een binnen de tenach een realiteit.

Als ik de wiki pagina van satan door neem kom ik nergens de door jou geciteerde 23x tegen?

De Engelse wiki pagina is wat dat betreft duidelijker: in de tenach staat 13x een verwijzing naar satan waarvan 8x het wordt gebruikt als het woord tegenstander en niet specifiek "de satan". Hou ik 5 over....

Het punt is ook niet het aantal, maar het contrast tussen tenach (zeer weinig verwijzingen) en nieuwe testament (zeer veel verwijzingen) aan te duiden.

Ik ben dan wel benieuwd waar deze 30x te vinden is?

De bekendste verwijzing is te vinden in Job en Zacharia 3.

Daarnaast in Psalm 109:6.

Mijn punt is denk ik duidelijk:

Jodendom: satan is engel van God met de daarbij behorende opdrachten.

Christendom: satan is een zelfstandig opererend wezen.

Nogal een behoorlijk verschil.....

Opmerkelijk om te zien hoe de duivel een christelijke uitvinding is.

De feiten: de tenach beslaat ongeveer 77% van alle tekst in de bijbel tegenover 22% van het zogeheten nieuwe testament.

In de tenach staat ongeveer 3 á 4 keer een verwijzing naar de satan, steeds als engel van God.

In het nieuwe testament wordt meer dan 150x verwezen naar de duivel in verschillende vormen (satan, diabolos, Beëlzebub etc.)

Binnen het jodendom bestaat er dan ook niet zoiets als een duivel die baas is over de onderwereld (vergelijk het met Hades bij de oude Grieken).

De Heer Jezus legt dat uit met deze vergelijking:

Trouwens, hoe kan iemand het huis van een sterkere binnengaan en zijn inboedel roven, als hij die sterkere niet eerst heeft vastgebonden? Pas dan zal hij zijn huis kunnen leegroven.(Matteüs 12).

De satan is dus gebonden zodat Jezus duivelen kon uitdrijven?

1. Kon dit dus niet voor de komst van Jezus?

2. Waarom is hij daarna dan weer ontbonden on nieuwe inboedel te roven? bijv. Handelingen 16:18

3. zie nog steeds 2 Kor. 4:4, Satan lijkt hier weinig aan macht te zijn ingebonden...

Christus heeft de duivel gebonden (zie ook Openbaring 20), waardoor mensen weer in vrede met God kunnen leven. Dit gebeurde tijdens Jezus' leven en sterven (Lukas 10).

1. Maar openbaringen 20 heeft het toch over een engel (niet Jezus) die de satan voor 1000 jaar bindt zodat hij geen volkeren meer kan verleiden? Bedoel je dus dat tot het jaar 1000 (of 1033) er geen mensen werden verleidt?

2. de duivel was er dus de oorzaak van dat mensen niet in vrede met God konden leven? waarom staat er dan talloze voorbeelden in de tenach van mensen die wandelen met God? (Henoch, Noach, Abraham)

De dualiteit is dat iemand die "in Christus" is, met Hem heeft overwonnen. Wie "buiten Christus" is, deelt niet in de overwinning en bevindt zich nog in de macht van de duivel. Hoewel er nog veel mensen bevrijd zullen worden, is de beslissende slag geweest en is de rest een kwestie van tijd.

Er zijn dus twee machten: de macht van Christus, en de macht van de Duivel. Dit is inderdaad wat ik bedoel te zeggen met dualisme. Zijn er trouwens meer mensen in de macht van Christus of meer in de macht van de Duivel?

Blijft mijn vraag: wat is er nu precies overwonnen? oftewel wat heeft Diabolos aan macht moeten inleveren voor en na Jezus tijd hier op aarde?

ter inleiding:

Wat is dualisme?

Binnen de theologie veronderstelt het principe van dualisme dat er twee afzonderlijke entiteiten (“wezensâ€) zijn – goed en kwaad – die allebei even krachtig zijn. In “Christelijk†dualisme vertegenwoordigt God de goede entiteit en Satan de kwade entiteit.

bron: http://www.gotquestions.org/Nederlands/dualisme.html

Is het jullie wel eens opgevallen dat de christelijke bijbel het idee van satan als zelfstandig opererende entiteit verschillende keren uitdraagt?

Meest frappante tekst hierin is wel 2 kor. 4:4: "de ongelovigen, van wie de gedachten door de god van deze wereld zijn verblind, waardoor ze het licht van het evangelie niet kunnen zien, de luister van Christus, die het beeld van God is."

Hierin wordt satan als een god neergezet is die in staat is om de gedachten van mensen te verblinden voor het evangelie...

Aangezien ik nogal vaak de spreuk "Christus heeft overwonnen" tegen kom is mijn vraag: wat is er precies overwonnen op wie/wat en wanneer?

Wil je echt een goed boek lezen over de historische Jezus dan raad ik De Zeloot van Reza Aslan aan. magnifiek geschreven!