Cbr

Zeker in de vroege kerk zal het "ongelijke span" niet ongebruikelijk geweest zijn. Het christendom stond immers nog in de kinderschoenen. Een ongelijk span wil niet altijd zeggen dat het niet goed gaat in het huwelijk, maar wat je vaak wel ziet is dat het invloed heeft op de kerkgang van de gelovige partner.

Kijk, dat is een argumentatie waar men iets mee kan. Mijn partner is niet gelovig maar kan er wel mee omgaan. En dat ik op zondag lekker naar de kerk ga vindt ze prima. Misschien zou het mooier zijn als we allebei op dezelfde manier de kerk zouden beleven. Maar ik zie er geen onoverkomelijk probleem in.

In de tijd van Augustinus was het Christendom al een grote stroming. Enkel intern trouwen was volgens mij net zo goed mogelijk als nu. Al had het Christendom in die tijd nog wel wat concurenten (wellicht had dat er mee te maken?).

Drie-eenheid

Geluk

Maareh, waarom heb je 2 exemplaren besteld?

Eentje om weg te geven of uit te lenen. Ik heb de eerste bladzijdes van het boek al kunnen lezen. En ik denk dat het een erg interessant boek is. Mijn oma wil vast een stukje lezen, en bij ons in de Kerk lopen toch ook wel een aantal homo's rond die wellicht interesse hebben in het lezen van dit boekje.

"... Daarnaast is het ‘huwelijk van een ongelijk span’ niet aan te raden, volgens dominee Veldhuizen. "Ik heb vaak pastorale gesprekken gehouden met een koppel waarvan er een niet geloofde. Daar ga ik dan mee in gesprek over hoe ze dat voor zich zien. In een bepaalde situatie probeer ik een goede oplossing te bedenken. Ik heb bijvoorbeeld eens twee verschillende vragen gesteld bij de trouwdienst, waarbij de ongelovige partner moest beloven de ander vrij te laten in geloofsopvoeding." Desondanks is het zeer onwenselijk te trouwen met iemand die niet gelooft. "Je bent als echtpaar een afschaduwing van de hemelse bruid en bruidegom. Een huwelijk zonder dat beiden niet werkelijk gevuld zijn van Christus wrijft om die reden." Overigens kunnen ook christenen een slecht huwelijk hebben. "Het is goed om huwelijken beter toe te rusten. Organiseer huwelijkscursussen en laat het onderwerp seksualiteit van tijd tot tijd langs komen op catechisaties."

Dat terwijl huwelijken van 'ongelijk span' in ieder geval rond de tijd van Augustinus zeer gebruikelijk waren en zelfs wat werden aangemoedigd.

Oneindigheid

Als het Centraal Bureau voor Rijvaardigheid recensies van boeken over christendom en homoseksualiteit gaat plaatsen is dat natuurlijk altijd een zeer interessante gebeurtenis

Mocht je nog eens iets nodig hebben dan stuur maar een PM, kijk ik wat ik voor je kan regelen

Ik heb er twee besteld. Ik ben benieuwd. Als ik het boek uit heb zal ik posten wat ik ervan heb gevonden.

Haat schept haat, dus haat moet met alle middelen bestreden worden. Respect, tolerantie en discussie houden ergens op. Iemand die mensen haat om wie ze zijn, joden, homo's, andere huidskleur etc.. moeten met alle middelen bestreden worden, discussie niet mogelijk.

Als discussie niet meer mogelijk is, komt dat dan niet heel dicht tegen haat aan te liggen?

Ik ben al even op het terrein geweest met Hemelvaart. En het lijkt een grootse bedoening te worden.Er staan al grote hallen en er zijn al veel vrijwilligers actief.

Helaas kan ik er zelf niet bij zijn. Want het lijkt we wel leuk er een keer achter te komen hoe Opwekking precies gevierd wordt.

1. Geloof je in de Schepping door God (Genesis 1 letterlijk genomen of niet, doet er niet toe in deze vraag)?

2. Zo ja, hoe zie jij dit? Ga je uit van de letterlijkheid, dus in zoveel dagen is de aarde gemaakt, of zie je dit anders?

Ja ik geloof dat alles is geschapen door God, maar ik ga niet uit van letterlijkheid. Ik zie de Scheppingsverhalen in Genesis als een belangrijke boodschap in hoe onze relatie met God en de aarde is of zou moeten zijn. Ik vind het prachtige teksten en lees ze graag wat vaker.

Ik zie hier een mooie discussie ontstaan, en nee ik denk niet dat de wetenschap en het geloof elkaar tegenspreken. Ze geven op een andere manier ('methode') duiding. Ik zal er eens over nadenken hoe ik dat goed en duidelijk kan overbrengen met woorden.

Is dat voldoende antwoord op je vragen?

Beste Robert,

Ik begrijp je kritiek. Heel juist. Tolerantie houdt niet op bij de eigen waarden (immers, geldt dat niet voor iedereen? Is niet iedereen tolerant naar zijn eigen ideeen?)

Maar dit is wel degelijk een overwinning op het gebied van tolerantie jegens de LGBT-ers die onze samenleving rijk is. Deze is erg lang niet te vinden geweest. Ook in de Christelijke kerken niet (en soms nog).

Filmpje doet denken aan de eerste Katholieke diensten die ik meemaakte: Zitten, staan, zitten, staan, zitten, knielen, zitten...

Ik snap wel dat het niet handig is om steeds maar van gemeente/parochie te wisselen als het je niet uitkomt hoe het daar gaat. Beter probeer je op een positieve manier de verandering te zijn die je voorstaat.

Maar ik weet ook hoeveel het waard is als je een groep mensen hebt gevonden met wie je gezamlijk Kerk kunt zijn. Of dat nu een thuiskerk is of een gemeente/parochie. Als je dat bij je toevallig ergens binnenlopen mee mag maken dan krijg je mij daar ook niet meer weg

Ik ken ook wel voorbeelden van mensen die Taize-vieringen zijn gaan meedoen en langzaam maar zeker de zondagsdiensten van de eigen parochie/gemeente over zijn gaan slaan (als vanzelf). Om vervolgens na een halfjaar op uitnodiging van iemand van een andere gezinte mee te gaan en diep geraakt te worden. En vervolgens daarheen te gaan.

'Het huis van God telt vele kamers,' zegt mijn oma dan altijd.

en als je verhuist

Je bedoelt als je verhuist van woonplaats neem ik aan?

Ik moet voor school iets leren, en dit komt er ook in voor, maar eigenlijk kan ik het er niet mee eens zijn.

Als je het er niet mee eens kan zijn dan is dat vast niet voor niets. Op wat voor school zit je eigenlijk als ik vragen mag?

Ik weet niet wat ik voor hem beteken.

Ik kan me voorstellen dat het lastig is als iemand die jijzelf leuk vindt de ene keer met je kletst en dan weer tijden niet.

Misschien is het moeilijk om te doen, maar het zou weleens handig kunnen zijn om gewoon te vragen wat hij van jou vindt. Ben je gewoon maar een kennis dan weet je dat meteen. En dat is handiger dan nog een paar maanden met deze vragen rondlopen. Mocht hij aangeven jou wel leuk te vinden dan heb je die duidelijk ook.

Het lijkt mij zelf niet prettig om nog weken met een zulke vragen rond te blijven lopen.

Succes!

Het is inderdaad dromen maar als een groot deel van de mensen dat gaat dromen verandert er misschien ook iets.

Laten we het hopen. Er is genoeg voedsel, als we dat nu allemaal gaan delen dan komt het helemaal goed met deze wereld.

aan allen een Vreugdevol Pasen gewenst

Mensen morfine verstrekken, terwijl een relatief simpele operatie vrijwel direct de wond kan genezen, is misbruik maken van die mens. Iets vergelijkbaars hebben we namelijk in Afrika gedaan. Europa heeft daar een groot deel van zijn voedseloverschotten gedumpt als voedselhulp. Voedsel dat zo goedkoop/gratis werd aangeboden dat de plaatselijke boeren er niet tegenop konden concurreren en allemaal failliet gingen. We hebben er dan wellicht wel voor gezorgd dat veel mensen niet van de honger zijn omgekomen, maar ondertussen hebben we de voedselproductie die er wel was, ook de nek om geholpen. We hebben de mensen daar namelijk de veel te gemakkelijke keuze voor gehouden om gratis voedsel van ons te accepteren. Een keuze die zo makkelijk was, dat men bijna wel blind moest worden voor een duurzaam alternatief. Want de mensen daar hebben de keuze om voedselhulp te aanvaarden natuurlijk in alle vrijheid genomen...

Je hebt gelijk dat ons voedsel/buitenland-beleid wellicht op sommige plekken zelfs de honger vergroten. Ik kan er slecht tegen dat we Afrikaanse boeren niet toestaan op onze markt te verkopen als er in de eigen markt tijdelijk geen vraag is (door flinke EU-importheffingen op te leggen) - en tegelijkertijd als het de 'interne' markt zo uitkomt wel exportsubsidie's weg te sluizen.

Het probleem van armoede is zo complex nog niet. Als wij met de rijkste 30% landen afspreken dat iedereen die netjes binnenkomt en zich registreert een werk- en leefvergunning krijgt voor vijf jaar. Mocht deze wereldburger daarna werk of een onderneming hebben dan maak diegene onderdaan van je land. (Ik ben ervan overtuigd dat geld dat terug wordt gestuurd naar de eigen familie minstens zo goed wordt gebruikt als het geld dat ik aan Unicef stort.)

Armoede de wereld uit? Een kwestie van een politieke keuze's...

Ben ik nu offtopic? Of aan het dromen?

Wat een goede vraag. Ik zou graag wat meer vanuit de Schrift antwoord willen geven, maar ik heb nog onvoldoende kennis.

Aan de ene kant (lijkt het) buiten kijf te staan dat God voorzienig is, Hij kent ons door en door: verleden, heden en toekomst. Hij is de Eeuwige, de Alwetende.

Daarnaast wordt opgemerkt dat ook God in het Oude Testament voortdurend spijt heeft. En lijkt het erop dat wij een keus hebben. De keuze voor een leven met Hem of geen leven in het geloof. Wij hebben die vrijheid (al lijkt dat soms anders). En dat breekt met de voorzienigheidsgedachte.

Heel belangrijk vind ik het niet in het dagelijks leven. Ook ik worstel met geloofsvragen, en mijn geloof wankelt weleens. Ikzelf moet die keuze maken, of de uitkomst nu vooraf bekend is of niet. Op zulke momenten maakt het niet veel uit of God geheel voorzienig is. Je doormaakt die momenten toch.

Edit: Met het teruglezen van mijn post kwam ik erachter dat ik de vraag als onbelangrijk heb beschreven. Dat was niet mijn bedoeling. Het zijn heel belangrijke vragen. Ik heb ze zelf ook gesteld. Ik wilde vooral duidelijk maken dat wat mij betreft het ene het andere niet uit hoeft te sluiten. (Alwetendheid God en vrije keus voor de mens.)

PS: Ik ben erg blij met de bijbelteksten die hier gepost worden, zo kan ik me ook verdiepen in dit onderwerp