Peter van Bruggen

Ik heb genoeg gehoord.

Let op:

Ik heb mijns inziens voldoende het evangelie geprobeerd uit te leggen. Ik heb nog niemand horen spreken over Leiding van de Heilige Geest. Juist de HG laat mij waarheden omtrent de bijbel zien! Goed....jullie kennen de HG niet persoonlijk. Dat is op zich niet erg maar ik laat me dus niet vertellen wat er in de bijbel staat door iemand die de bijbel niet door de HG leest.

Even voor de duidelijkheid. Ik heb jullie de waarheid geopenbaard. Dit heb ik NIET zelf gedaan maar dat was leiding door de HG. Ik ga niet in het oneindige hierover door discussieren. We verschillen van mening. Klaar.

Luitjes.....ik zal voor jullie bidden!

Greetzzzz

Jij maakt een toevoeging op:

Zalig zij die geloven zonder te zien!

Jouw opmerkingen zijn wat mij betreft niet relevant.

Tuurlijk is het niet zo dat alleen de bijbel waarheid spreekt. Misschien kwam dat zo over maar dat bedoelde ik niet. Sorry!

Maalman:

Wanneer heb je voor het laaste de HG gevoelt en je laten leiden door de HG??

Greetzzzzz

Hoe krijg ik mijn kerkje kleiner?? Dit is een beetje overdreven!

Ik ga niet op voorstaande in.

Ten eerste:

Ik heb gehoord maar niet geluisterd???

Ik heb Jezus aangenomen als mijn Heer en verlosser! Ik hebt gehoord EN geluisterd!

Jouw opmerkingen:

Naïef zijn zij die volgen om het volgen.

Blind zijn zij die kijken zonder te zien.

Doof zijn zij die luisteren zonder te horen

Niet bijbel onderbouwd en dus van generlei waarde!

Greetzzzzzz

Jesus zijn discipelen bedreigen?? Humor. Bedreiging gaat tegen Zijn leer in. Heeft Hij dus niet gedaan!

Ik wil even terugkomen op de vraag: Wat is belangrijker, Zijn Leer of Zijn Naam aanroepen.

Wanneer je suggereert dat Zijn Leer het belangrijkste is dan is Jezus voor niets gestorven. Immers dan gaat het om werken en niet om de genade.

Wanneer we aannemen dat Zijn Naam aanroepen belangrijkere is dat hebben we te maken met Genade. Dan is Jezus WEL met een reden opgestaan.

Inderdaad, de dood EN OPSTANDING heeft ook te maken met naastenliefde. Maar dat was NIET de doelstelling van zijn dood. De profeten uit het OT hadden het al voorspeld! Jezus zou sterven voorde zonde van de mensheid en niet om te insprireren!

Wanneer Jezus stierf om als inspiratie te dienen dan had Hij nooit hoeven op te staan. Dat heeft dan namelijk geen waarde. Immers wij kunnen uit onszelf niet opstaan uit de dood!

Nee....Jezus was de Zoon van God. Jezus heeft in het openbaar dit niet bevestigd. Dat klopt misschien wel maar.........wanneer we Lucas 9 vers 20 en 21 lezen komen we tot de conclusie dat Jezus DE Christus was! Hij beval hen echter dit niet openbaar te maken.

Hij was dus WEL de Zoon van God! Hij bevestigd dit tegen de Discipelen. Echter.....zalig zij die geloven zonder te zien!!

Greetzzzzz

Ja beste mensen.....ik zal mijn zegje ook eens doen over dit forum!

Het is bagger. Lijkt nergens op. Gaat nergens over! Kappen met die handel!!

Oh foutje.......verkeerde forum!

Mensen, super!!!!!!! Echt cool!! Praise the Lord!!

Weet dat datgene wat er de laatste tijd gebeurd op het forum zorgt dat er meer eenheid is gekomen!! Zo zie je weer dat God het verkeerde gebruikt ter opbouw!

Ga zo door mensen!!

Het is wle grappig wat je zojuist zei: "De puurheid van mijn keuze wordt erdoor aangetast".

Deze zin is voor mij lange tijd de reden geweest om mij te laten dopen. (Ik ga naar de baptisten gemeente. Daar hebben we de volwassen doop.) Ik was bang dat wanneer ik een keuze zou maken ik dat puur voor mezelf zou doen en niet uit liefde voor Jezus.

Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik sinds dat ik voor Jezus koos echt een vrijheid heb gevoeld! En nog steeds voel ik een vriheid.

GREETZZZZ

Dat kan ik begrijpen. Je wilt nergens toe gedwongen worden. Maar ik kan de waarheid niet anders maken voor je.

Maare......ga jij naar een kerk?

Greetzzz

Dat lijtk het schrift wel te zeggen.

Nogmaals, ik begrijp dat het onrechtvaardig lijkt maar ja.....ik denk dat wij ook te licht denken over de zonde. Kijk, wanneer jij je aan een wetje niet houdt, ben je ongehoorzaam een de gehele wet! Dat schrijft Paulus. Dus de kleinste zonde is al een belemmering om in de hemel te komen.

Greetzzzz

Maalman,

Voor dat we verder gaan met de discussie over het in de Hemel komen moet er iest duidelijk zijn. Ik ben met je eens dat de bijbel soms verschillende genterpreteerd wordt. Op sommige terreinen, dan. Echter op een aantal terreinen is echter geen discussie mogelijk.

Ik begrijp dat het onrechtvaardig lijkt dat iemand die veel goede dingen doet soms niet in de hemel kan komen omdat hij Jezus niet heeft willen aannemen. Maar wat is nu de eis om in de hemel te komen?

Er zijn 2 wegen:

1. Via goede werken --> Voor mensen is dit DE manier om in de hemel te komen.

2. Door genade --> Dit is Gods manier om in de Hemel te komen.

Op bovenstaande is geen discussie mogelijk. Dit is wat Jezus zelf zegt. "Niemand komt tot de Vader dan door mij" en verder nog zegt de apostel Johannes "Want alzo leif heeft God de wereld gehad dat Hij Zijn eniggeboren zoon gegeven heeft opdat een ieder die in Hem (Jezus) gelooft, niet verloren gaat maar eeuwig leven heeft." Vooral uit de eerste citaat van de Meester zelf blijkt dat er slechts 1 weg is!

Nu we weten dat er slechts 1 weg is moeten we nog uitvinden welke. Jezus zegt: "IK ben de weg..." Dus Jezus is die weg.

Paulus schrijft daarover in Romeinen "Want allen hebben gezondigd en derven de heerlijkheid Gods" Dus niemand kan in de Hemel komen. Echter het vers gaat verder " en worden om niet gerechtvaardigd uit Zijn genade, door de verlossing in Jezus Christus".

We hebben dus 2 wegen naar de Hemel.

1. Werken

2. Genade

Het CHristendom draait om de genade. Dus alleen weg 2 gaat naar de Hemel.

Optie 1 volgt na bekering. Nadat je je bekeerd hebt (Jezus hebt geaccepteerd alszijnde de Zoon van God) dan wordt er van jou verlangt dat je voor Hem aan het werk gaat.

Ik hoop dat het zo iets duidelijker is. Keyword voor Christendom is dus "genade".

Greetzzzzzz

Maar erkent de Islam Jesus als de Zoon van God??

Erkent de koran dat Niemand naar de hemel kan gaan dan door HEM??

Ben met je eens dat God zich niet laat samenvatten in een boek. Echter....wanneer jij beweerd dat God onfeilbaar is, dan moet jij ook erkennen dat de bijbel dat ook is. Immers, hoe kan een onfeilbare God feilbare dingen laten noteren. Wanneer God dat zou doen zou Hij feilbaar zijn.

Luister naar wat God vandaag tegen me zegt? Dat doe ik. Ik sta constant open voor Zijn Geest. Deze Geest wordt echter ook niet erkent door het Islam.

Laten we even voorop stellen dat Het Woord van God onfeilbaar is!! Door mensen geschreven maar geinspireerd door de Heilige Geest. Daar eindigd voor mij een discussie. Wanneer jij meent dat de bijbel slecht een verhalenboek is ben ik uitgediscusieerd. Wanneer jij meent de de bijbel een verhalenboek is dan heb jij geen reden om in God te geloven.

Maar nu......over die kinderen die geen keuze hebben kunnen maken? Die zijn gered. Wanneer jij in staat bent zelf keuzes te maken dan ben jij zelf verantwoordelijk. Een kind kan dat niet. Dat geld ook voor een geestelijk gehandicapte. Een islamiet?? Die wil niets eens naar de hemel zoals wij die kennen. Een islamiet is tegen het Christendom!! Ander godsdienst! Maar inderdaad, waarschijnlijk gaat die niet naar de hemel. Ik zeg waarschijnlijk omdat ik niet mag oordelen. Ik mag alleen wel zeggen wat de bijbel zegt.

God zegt zelf dat hij de wet heeft gemaakt. God heeft zelf gezegd dat bepaalde boeken moesten worden geschreven! Hoe kun jij dan zeggen dat de bijbel feilbaar is. Wanneer jij zegt dat de bijbvel feilbaar is zeg je ook dat God feilbaar is!

AMEN BROS!!

Maar goed.........Geloof jij in God? Met God bedoel ik de God van de bijbel. Die God die Zijn zoon zond naar deze wereld.

Ik heb het idee dat je niet geloofd in die God. Wanneer jij dus niet gelooft, heeft de zonde geen betekenins voor jou, toch. De zonde wordt in de bijbel genoemd maar als jij die niet gelooft, waarom zou jij dan geloven dat er zoiets bestaat als zonde?

Maar stel ik me nu vergis en jij geloofd wel in de God van de bijbel, waarom geloof je dan niet alles wat Hij zegt. Kijk het bovenstaande is niet iets wat ik terplekke verzin. Wat ik vertel kan ik toesten aan de bijbel! Dus wanneer jij wel geloofd in God als beschreven in de bijbel, dan zul jij ook moeten geloven dat er zoiets bestaat als zonde en dan zul jij ook moeten geloven dat het rechtvaardig is dat de straf voor 1 piepkleine zonde de dood is! Tja....en dan kom ik weer bij Jezus. Die is al voor jou en mij gestorven. Maar Jezus wil hebben dat je Hem volgt.

Om een lang verhaal kort te maken.

1. wanneer je niet geloofd, geloof je niet in een zonden of een hemel. Dus waar zou je je dan druk om maken.

2. Je geloofd wel maar dan moet je ook alles geloven. De wet is immers door God zelf ingesteld en God zei zelf dat de straf van de zonde de dood was. Dus moet je het bovenstaande ook wel geloven.

Ik ben een derde optie vergeten. Je gelooft wel. Je weet ook dat de straf op de zonde de dood is maar je kiest ervoor om geen keuze voor Jezus te maken. Of je kiest tegen Hem. Geen geld aannemen dus. Tja.....waarom zou je dan voor de hel kiezen??

Greetzzzzz

Heb jij weleens gelogen?

Weleens een klein beetje geroddeld?

Het gaat er niet om dat je meer goede dingen hebt gedaan dan slechte! Een moordenaar die 40 jaar voor zijn kind heeft gezorgd als goede vader en dan plotseling de moeder vermoord blijft een moordenaar. Maakt slechts 1 foutje. Tja....maar die fout is wel een zonde.

Tuurlijk hebben we de erfzonde. Maar ook jij hebt weleens van jezelf gezondigd. Dus kun je beter die 300,00 aanpakken.

Ik denk niet dat jij een keuze hebt of jij de erfzonde wilt accepteren. Die heb je nu eenmaal.

Stel dat als je niet betaald. Dan heb je niets en kun je de toegang tot de hemel ook niet betalen! Want jij nam Jezus niet aan! Of eigenlij die 300,00 Euro!

Tis wat....loop ik Jezus te vergelijken met 300,00 Euro! Ach, het is voor de goede zaak!!

Praise the Lord!

Misschien kan ik het uitleggen aan de hand van een verhaaltje:

Stel...jij bent een verdachte voor de rechter. Die rechter is God. Jij staat terecht voor een verkeersovertreding. Je hebt op de snelweg een snelheid van 160 km/u gereden.

Het is volledig bewezen dat jij de verkeersovertreding hebt gepleegd. De rechter gaat nu een uitspraak doen. Hij zegt: Ik veroordeel de verdachte tot een geldboete van 300,00 Euro. Tevens moet jij al het geld terugbetalen. Is dat rechtvaardig? Lijkt mij wel.

Maar dan gebeurd er iets geks. De rechter heeft jou vonnis nog maar net uitgesproken of hij gaat staan. Hij doet Zijn toga uit en hangt hem over de stoel. Hij loopt naar jou toe en wil jou een bedrag van 300,00 geven. Hiermee kun jij je boete aflossen.

Nu heb jij 2 opties........of je neemt het geld aan..... of je weigert het geld aan te nemen.

Ervan uitgaande dat jij volledig blut bent en die 300,00 Euro nooit zou kunnen terugbetalen.

Wat doe je?? Is God rechtvaardig dat hij jou een boete oplegde?? Het leuke van God is dat hij wel een straf oplegd omdat dat rechtvaardig is. Echter, Hij komt zelf met de oplossing. Hij liet Zijn Zoon Jezus sterven! Jezus is dus die 300,00 Euro. Neem jij ze aan???

Greetszs

PE,

Ik ben blij dat je boosheid inmiddels wat is afgenomen!! Mijn vorige post was ook niet als een aanval bedoeld. Begrijp me goed! Het is niet erg krities te zijn. Dat is juist goed. Daar leer je van!

Greetzzz

P.E.,

Heb het idee dat je je eraan stoort dat iemand vol is van de liefde van God. Ik begrijp dat jij op dit moment geen zin hebt om te luisteren naar dat soort termen. Momenteel ben je boos op God en ik begrijp dat je dit soort dingen niet wilt horen. Echt waar.

Toch wil ik je vragen om iets minder afbouwend te zijn. Ik ben allang blij dat je nog steeds hier bent!

Thanx

Beste mensen,

Ik ben een regelmatige bezoeker die altijd via de äctieve onderwerpen" naar de verschillende topics kijkt.

Zeker de laatste tijd zijn een aantal topics plotseling gesloten. Deze blijven wel onder de actieve onderwerpen staan.

Is het mogelijk dat wanneer een topic wordt voorzien van een slotje, deze niet meer terugkomt in de actieve onderwerpen??

Greetzzzzzz

Ik kan een verhaal vertellen over dronkenschap van mezelf. Niet fris en meteen een ervaring rijker.

Tja.....I had to learn the hard way!!

Dronken zijn is niet cool!

Het leven kan zo mooi zijn! snik! Wordt emotioneel!!

Whahahah

Heb ik gezegd, of zegt de bijbel dat we geen alcohol mogen drinken??? Nee!!!

Tuurlijk mogen we alcohol gebruiken. Er wordt alleen verboden om dronken te zijn!

Greetzzzzz

Bijbelse bezwaren omtrent teveel drinken:

De brief aan de Galaten gaat over Geest en Vlees. Geest is alles uit God, Vlees is alles vanuit de wereld.

Paulus geeft aan dat we Geestelijk moeten zijn. Daar tegenover staat dat we niet vleselijk moeten zijn.

Vrucht van de Geest:

liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid en zelfbeheersing.

Vrucht van het vlees:

Hoererij, onreinheid, losbandigheid, afgoderij, toverij, veten, twist, afgunst, uitbarstingen van toorn, zelfzucht, tweedracht, partijschappen, nijd, brasserijen en JA.....DRONKENSCHAP!

Dronkenschap is werk van het vlees. Een christen die leeft vanuit het vlees kan niet de Geest hebben!

Dus denk niet dat we dronken moeten zijn!

Greetzzzzzz

Ik drink 's avonds graag een pilsje. Maar net wat je zegt. Wanneer iemand ter ere van God niet drink heb ik daar absoluut respect voor. Wanneer iemand liever niet heeft dat ik in zijn/haar nabijheid drink heb ik daar respect voor.

Maar als ik 's avonds thuis ben en zeker weet dat ik niet meer weg moet, pak ik graag een pilsje!

Greetzzzzz