Enola Gay

Of je dat verkeerd begrijpt? Ik heb geen idee waar jij je conclusies vandaan haalt. Het is één al al projectie, fantasie en frustratie als je het mij vraagt.

snap je antwoord niet nav ik beweer in:

wat was er verkeerd aan hetgeen ze hadden,, Boeddhisme??

WAAROM!!!! was het zo belangrijk dat ze Christelijk werden??

Ze hadden geen boeddhisme maar paganistische religies waarin dus veel regels, taboes en sociale verhoudingen bestonden die onrechtvaardig waren. Hoe kom je erbij dat ze boeddhistisch waren? Heb je überhaupt een idee waar je het over hebt of roep je maar wat?

ik zeg hetgeen ik op diverse fora / websites gelezen heb.

wat ik wil aanduiden is dat, wat hetgeen iemand heeft, is dat verkeerd???

of iemand paganistisch is of niet,, en voor zover ik lees hoort het boeddhisme daar ook bij ( http://newage.rubriek.nl/spiritueel/paganisme.php )

is dat verkeerd,,???? begrijp ik dat je weinig op hebt met het boeddhisme of gelijkwaardige religies?

wil alleen weten wat er verkeerd is aan hetgeen iemand al heeft , namelijk een andere religie dan het christendom.

wat was het feitelijke nut om bv een hele bevolkingsgroep,, in dit geval de Papoea's om te zetten naar het christendom??

en nee,, ben alles behalve gefrustreerd,, stel alleen kritische vragen

vraagje aan Bonaventura:

als ik zeg.. jij vindt Goede Tijden, Slechte Tijden leuk,, anders schop ik je in elkaar ( vergeef me de woorden )

hoe reageer je dan?????

Ja ik weet dat. Ik vraag me alleen af waarom een land persé om zeep geholpen is door een andere religie aan te nemen? Dat moet je me even uitleggen.

wat was er verkeerd aan hetgeen ze hadden,, Boeddhisme??

WAAROM!!!! was het zo belangrijk dat ze Christelijk werden??

Ze hadden geen boeddhisme maar paganistische religies waarin dus veel regels, taboes en sociale verhoudingen bestonden die onrechtvaardig waren. Hoe kom je erbij dat ze boeddhistisch waren? Heb je überhaupt een idee waar je het over hebt of roep je maar wat?

ik zeg hetgeen ik op diverse fora / websites gelezen heb.

wat ik wil aanduiden is dat, wat hetgeen iemand heeft, is dat verkeerd???

of iemand paganistisch is of niet,, en voor zover ik lees hoort het boeddhisme daar ook bij ( http://newage.rubriek.nl/spiritueel/paganisme.php )

is dat verkeerd,,???? begrijp ik dat je weinig op hebt met het boeddhisme of gelijkwaardige religies?

Ja ik weet dat. Ik vraag me alleen af waarom een land persé om zeep geholpen is door een andere religie aan te nemen? Dat moet je me even uitleggen.

wat was er verkeerd aan hetgeen ze hadden,, Boeddhisme??

WAAROM!!!! was het zo belangrijk dat ze Christelijk werden??

dat van Papoea New Guinea was een uitdagertje,, daar ik een bloedhekel heb aan evangelisten,,gewoon omdat ik ettelijke jaren geleden met zulke lui optrok, om iets goeds te doen voor de mensen,, dus niet zingen over jezus op de hoek van de straat, maar bv plekjes bezocht waar jongeren zaten, om over het geloof te praten. Maar toen ze erachter kwamen dat ik een voorvechter van het boeddhisme ben, en ook tempelbezoek aflegde in Thailand vonden ze dat ik een duivelsaanbidder was, en hadden ze mij psychisch kapot gemaakt. Redding was zo goed als uitgesloten. Toen hoefde het geloof voor mij niet meer

Ik denk dat je een beetje een karikatuur maakt van de missionering van bijvoorbeeld eilanden in de Stille Zuidzee. Je moet niet vergeten dat veel van de oorspronkelijke religies van die mensen elementen bevatte die erg dreigend waren zoals taboes op veel voedsel, een zeer strenge vorm van uithuwelijken en veel stammenoorlogen. Het christendom heeft aan veel van die zaken een einde gemaakt. Dus nog los van het bovennatuurlijke element van de genade die door het doopsel wordt bemiddeld heeft het ook op gewoon menselijk niveau veel goed gedaan.

Je moet geen windmolens bevechten en je kwaad maken om je eigen karikaturen.

ja hoor,, wij van wc eend adviseren,,,,,,,, wc eend

wist je dat de Phillipijnen oorspronkelijk helemaal niet christelijk was??

een heel land inclusief cultuur om zeep geholpen door Koning Phillip, alleen omdat die het christelijke geloof wilde verspreiden.

Wees daar blij over zou ik zeggen. Toen ik een jonge tiener was, kon ik wel vaker niet slapen, omdat ik niet wist of ik wel gered was en of ik niet in de hel wakker zou worden als ik in mijn slaap zou sterven. Uiteindelijk kwam ik erachter dat ik alleen maar Jezus Christus hoefde aan te nemen als Redder en bad ik of Hij mijn Heer wilde worden en toen veranderde mijn hart en werd ik Zijn kind en had ik nooit meer angst.

Beter één of meer nachten er niet om kunnen slapen en verlost worden doordat je Jezus om redding vraagt, dan je nergens zorgen om maken en na dit aardse leven op de verkeerde bestemming terecht komen, waar God je niet wil hebben.

scarry allemaal

heb er de hele nacht niet van geslapen.

Scary is met één r.

ja,, groot gelijk allebei.

heb het verzoek tot uitschrijven ingedient bij een moderator.

wordt niet veel wijzer hier. was medio 2006 lid bij het forum hetgoedenieuws.nl , en daar eindigde het ook zoals dit.

alleen waren ze daar een stuk rechtlijniger

sorry allemaal,, maar als topics zoals dit het Christelijke geloof vertegenwoordigen......

dat van Papoea New Guinea was een uitdagertje,, daar ik een bloedhekel heb aan evangelisten,,gewoon omdat ik ettelijke jaren geleden met zulke lui optrok, om iets goeds te doen voor de mensen,, dus niet zingen over jezus op de hoek van de straat, maar bv plekjes bezocht waar jongeren zaten, om over het geloof te praten. Maar toen ze erachter kwamen dat ik een voorvechter van het boeddhisme ben, en ook tempelbezoek aflegde in Thailand vonden ze dat ik een duivelsaanbidder was, en hadden ze mij psychisch kapot gemaakt. Redding was zo goed als uitgesloten. Toen hoefde het geloof voor mij niet meer

Voor dat gebeuren was ik trouwens een trouwe RK bezoeker, die wekelijks naar de kerk ging. dus wie heeft nu meer kwaad aangericht...

had trouwens heerlijk geslapen,, maar wilde alleen weten welke hierop zouden reageren

heb jullie site geblokkeert in mijn hosts-file,, dus hier kom ik nooit meer,, zodra de pc opnieuw opgestart is

mazzels

scarry allemaal

heb er de hele nacht niet van geslapen.

bedankt voor de reactie.. echter,, ik moet je teleurstellen,, ik denk niet dat we op 1 lijn zitten.

zijn er eigenlijk meer mensen die denken zoals ik .,, of ben ik een roepende in de woestijn?

dat van Papoea New Guinea was maar een voorbeeld, om te illustreren hoe iemand uit de rimboe denkt over dit verhaal.

de hel is voor mensen die niet christelijk worden. ( door Eulogía » 06 jul 2011 22:52 )

dus niet christenen gaan dus naar de hel?

Islam, Boeddhisten, niet gelovigen, anders denkenden,, etc,,

dit wordt wel erg druk daar in de hel.

De opdracht van Jezus is om het evangelie over de hele aarde te verspreiden, dus ook aan de Papoea ( door Dave » 06 jul 2011 22:02 )

waar staat dat? komt mij over als mensen verplicht omzetten.

Wat er "scary" aan is ontgaat me even ( door Bonaventura » 06 jul 2011 22:06 )

bedoelde je citaat waarin je zegt: Uiteindelijk komt ieder mens voor God te staan en Hij zal rechtvaardig oordelen

ben en blijf van mening dat hier in dit tpoic wordt geponeert dat het ontvlieden van de toekomende toorn en gramschap van God alleen mogelijk is als mensen Jezus hebben.

tig mensen hebben Hem niet, of hebben iets anders waar ze blij mee zijn. Is dat dan verkeerd???? als iemand iets heeft wat totaal niet overeenkomt met her christelijke geloof, maar wat hem / haar wel aanspreekt??

nogmaals,, iemand die nog nooit van zijn leven van het christelijke verhaaltje gehoord heeft en dan ineens hoort dat de persoon in kwestie eeuwig leven of de hel krijgt,, zal heel raar staan te kijken.

het omzetten van die mensen,, zie : Inderdaad wordt 96% van de bevolking van Papoea Nieuw Guinea gerekend tot de christenen door Eulogia,, gaat mijns inziens geforceert en gecombineert met bangmakerij.

kan mij totaal niet indenken dat die papoea's vrijwillig kozen, maar onder dwang het christelijke geloof aangemeten kregen

tot zover mijn mening

nou nee,

ze hebben moeite om zich sexueel open te stellen

Hoi ikbenBen,

als je er erg veel last van hebt kan ik je de (online) cursus van http://www.settingcaptivesfree.com aanraden. Kijk maar eens rond op die site. Ik heb er zelf geen ervaring mee maar wel positieve verhalen over gehoord, en ik ken ook iemand die die cursussen gegeven heeft. Je gaat in het cursustraject in gesprek met je cursusleider, en je leert veel over wat je zelf over seksualiteit denkt, wat je er aan kunt doen om verkeerde denkbeelden of situaties te voorkomen, en hoe de Bijbel over seksualiteit spreekt. Ik denk dat je daar ook goed je ei kwijt kunt.

is dit niet het geforceert blokkeren van iets normaals????

er komt een vrij mooi gevormde vrouw langs zaterdag, en wat gedachtes betreft ben ik al een paar dagen in de stemming.

er is gebleken dat mensen die op jonge leeftijd sexuele verlangens blokkeren, om wat voor reden dan ook,, ze daar later last van hebben

ben benieuwd wat de mensen hier van vinden

Ik weet dat niet zeker. Maar als de ene optie 'eeuwig leven' is, klinkt het mij in de oren alsof de andere optie (wanneer je niet voor Jezus kiest) eindig leven is.

zo komt het verhaal ook over ja

ik ben van huis uit RK, maar practiseer al heel lang mijn geloof niet meer, daar ik een aantal vragen / twijfels heb,, oa. de aanname dat er een Hel op je wacht als je verhaal niet klopt als je voor het laatsts veroordeeld wordt laat mij niet erg warmlopen voor het Christelijke geloof.

heb wat tijd over deze week, dus zal dit topic, en met name de verwijzingen naar de Bijbel eens rustig doorlezen.

chow,

dus om in aanmerking te komen voor een plaats in de hemel ben je dus verplicht Jezus als redder aan te nemen?

er zijn nu eenmaal hele bevolkingsgroepen die er een ander idee op na houden, of die dit idee dus niet aanspreekt.

Het idee spreekt ze wel aan, ze weten alleen niet beter. Wat Jezus biedt is eeuwig leven, waarom zou je dat niet willen?

die gaan dus naar de hel volgens jou ( volgens Bijbels Perspectief) ?

Dat weet ik niet, ik zei alleen dat ze als ongelovigen worden gezien. Uiteindelijk komt ieder mens voor God te staan en Hij zal rechtvaardig oordelen.

klink scarry eigenlijk. Vraag me af hoe iemand uit de rimboe van Papoea New Guinea regeert als je zegt dat hij of zij eeuwig leven krijgen door te beginnen met geloven in Jezus.

denk dat ze raar staan te kijken

dus om in aanmerking te komen voor een plaats in de hemel ben je dus verplicht Jezus als redder aan te nemen?

er zijn nu eenmaal hele bevolkingsgroepen die er een ander idee op na houden, of die dit idee dus niet aanspreekt.

die gaan dus naar de hel volgens jou ( volgens Bijbels Perspectief) ?

@Dave :Waar haal jij vandaan dat de doden de ongelovigen zijn?

De bijbel leert dat de gelovigen niet meer geoordeeld zullen worden. Jezus heeft deze straf gedragen. Als gelovige wordt je verzegeld met de Heilige Geest. Het zou dus raar zijn als het boek van het leven opengaat en het toch weer afhangt van wat ik goed of fout heb gedaan.

Johannes 5,24 

Waarachtig, ik verzeker u: wie luistert naar wat ik zeg en hem gelooft die mij gezonden heeft, heeft eeuwig leven; over hem wordt geen oordeel uitgesproken, hij is van de dood overgegaan naar het leven.

1 Johannes 4,17 

Zo is de liefde bij ons werkelijkheid geworden, en daardoor kunnen we op de dag van het oordeel vol vertrouwen zijn, want hoewel wij nog in deze wereld zijn, zijn we als Jezus.

2 Petrus 3,7

Maar de tegenwoordige hemel en aarde worden door datzelfde woord bewaard om op de dag van het oordeel, waarop de goddelozen ten onder zullen gaan, te worden prijsgegeven aan het vuur.

Math 25:

31 Wanneer de Mensenzoon komt, omstraald door luister en in gezelschap van alle engelen, zal hij plaatsnemen op zijn glorierijke troon. 32 Dan zullen alle volken voor hem worden samengebracht en zal hij de mensen van elkaar scheiden zoals een herder de schapen van de bokken scheidt; 33 de schapen zal hij rechts van zich plaatsen, de bokken links. 34 Dan zal de koning tegen de groep rechts van zich zeggen: “Jullie zijn door mijn Vader gezegend, kom en neem deel aan het koninkrijk dat al sinds de grondvesting van de wereld voor jullie bestemd is

Het goede nieuws is eigenlijk dat God de ongelovigen oordeelt op hun werken. Hoe dat gaat weet ik niet, maar blijkbaar is zelf dan nog redding mogelijk.

tekst doorgenomen.

de discussie hel / hemel is altijd al omstreden geweest, en ik had er ook aan deelgenomen.

Op mijn werk is een Jehova's Getuige, en die weet zeker dat de hel NIET bestaat. Welke punten hij daarvoor aanhaalde ben ik kwijt.

een andere collega vindt het hel-idee een bangmakerij en de grootstse onzin.

een andere collega,, een Moslim. gelooft wel in de hel.

Zoals ik bovenstaande tekst lees en het algehele plaatje interpreteer ga je bij voorbaat naar de Hel, en ben je bij voorbaat een ongelovige ,, tenzij je een toegift doet, door te gaan geloven in Jezus. Gevolg is dat ik het idee heb dat je verplicht wordt te geloven in Jezus.

er zijn tal van andere levensopvattingen wat mensen aanspreekt, zelf ben onder de indruk van het Boeddhisme. Boeddhisme is voor iedereen en er worden geen speciale taken / werken verwacht. Bij een monotheistische religie heb ik eigenlijk mijn twijfels, voor wat betreft vrijheid van de mens in zijn opvattingen / handelingen

vraag:

definieer ongelovig eens. Wat is de definitie van een ongelovige, en aan wat voor eisen / voorwaarden dien je te voldoen om niet naar de Hemel te gaan???

bv Hitler, zit die er?

Stalin?

beiden hebben de dood van miljoenen mensen op hun geweten

zijn hier echt mensen die geloven dat ongelovigen naar de Hel gaan?

definieer dan eens het woord ongelovig?

veel plezier met de discussies toegewenst

oa op Holland Doc, en daarstraks op OutTV,, de docu Jesus Camp.

hier vind je wat meer info:

http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?lSt ... &oId=11094

http://nl.wikipedia.org/wiki/Jesus_Camp

om heel eerlijk te zijn kwam het geheel nogal aggresief en opdringerig over. ik vindt dat de kinderen in de docu eigelijk gehersenspoelt werden.

hoe denken jullie erover?

Is het een goed idee om kinderen tot en met 10 jaar al intensief met het geloof kennis te laten maken,, of wachten tot ze 16 zijn, en dan zelf laten kiezen?

op youtube:

OMD - Sailing on the Seaven Seas

Jefferson Airplane - White rabbit

en nu jaren '80 muziek op een digitaal kanaal op tv

Je bent niet de enige van die leeftijd hier, laten we het zo zeggen

toppie,, lets's rock and roll.

zal eens even wat topics / draadjes doorlezen

Ik vind het wel een beetje een agressieve naam eigenlijk.Ik zie je posts met interesse tegemoet!

valt best mee hoor,

doe aan zenmeditatie om innerlijke rust te creeren, en om de stress van het werk te verkleinen.

ik zal je niet bombarderen met moeilijke vragen...

wat een reacties

Enola Gay is inderdaad een van de nummers van OMD... verwijzend naar de bommenwerper.

the 80's muziek.. zo verrekt goed

ik heb wel een vraag,, ik heb me hier ingeschreven,, maar heb totaal over het hoofd gezien dan dit een jongerenforum is.

nu voel ik me niet oud,,hahahahha.. maar ben ik dan wel op het juiste forum,, gezien mijn 43 jaar????

cheers

hallo

ik heet Erik, ben 43 jaar oud, en werkzaam als IT'r voor een veehouders federatie

ik hoop hier een leuke tijd te beleven

vanwege een drukke baan kan ik niet altijd snel een antwoord geven

groetjes