boompje

Gezien de reacties was mijn post blijkbaar te direct, waardoor het als een persoonlijke aanval geinterpreteerd en zijn doel voorbijgeschoten is. Mijn exuses hiervoor.

Quote: Op zaterdag 21 juli 2007 17:34:47 schreef Tom het volgende: [...]Je verschuilt je achter een muur van subjectief gedraai. Reageer inhoudelijk of reageer niet. ok

...

Toch is dit niet als een beschuldiging geschreven. Ik beschrijf hoe het bij mij overkomt en stel vervolgens oprechte vragen. ik deel overigens niet jou oordeel dat mijn bijdrage geheel inhoudsloos is. Maar voor jou is dat blijkbaar zo. Verder wil ik niet ontkennen dat er wel een soort van allergie bij mij is ontstaan tegen een bepaalde dogmatisch/fundamentalistisch toon waardoor mijn post bij jou zo over kan komen. Toch meen ik met mijn post op een respectvolle manier iemand te benaderen, door eerlijk te benoemen hoe zaken op mij overkomen en zo achter de muur van zware starre con

Quote: Op zaterdag 21 juli 2007 10:19:24 schreef Nunc het volgende: [...] en het grappige is nu juist, dat de "alleroudste kern-teksten" niet gnostisch of mystiek of zweverig zijn. 1 Kor.15:3-7 en Fil.2:6-11 worden door een grote meerderheid van de bijbelonderzoekers als oudste christelijke teksten gezien (omdat Paulus hier werk citeert dat hij niet zelf bedacht heeft, maar dat al populair was toen hij z'n brieven schreef). En Paulus schreef die brieven ergens in de jarne 50 van de eerste eeuw. Alle gnostische en mystieke teksten zijn op z'n vroegst uit het midden van de tweede

Dank u wel meneer Strootman. Uw posts zijn mij zeer waardevol geweest. Ze getuigen van de levende Christus in wie alles zijn voleinding vindt. En ja, Dit is Christus, het geheimenis Gods, waarin hij een ieder behouden heeft en ieder in verzamelt tot vervulling van alle dingen in de Ene die het verstand te boven gaat. Zo kan het verstand het niet pakken en verklaart dan ook uw tegenstand. Ik wil u ook, meneer Strootman, de diepe vrede en rust toe wensen in het besef dat alles is volbracht in Hem waarin wij onze vrede met allen, en ons Zelf vinden.

beste mensen, ik wil even laten weten dat ik met deze post de discussie even laat voor wat het is. Ik wil iedereen bedanken voor het delen van visie. Ik heb er van geleerd, maar nu neem ik er weer even afstand van. het gaat jullie allen goed.

Quote: Op zondag 01 april 2007 15:21:13 schreef HenkG het volgende: @Boompje Ik heb nergens gemeld dat niet iedereen toegang zou kunnen hebben tot de Vader. Zoals al vele malen aangegeven is Gods Woord duidelijk. Jezus geeft Zelf te kennen de enige Weg tot de Vader te zijn, hetgeen Hij kan zijn omdat Hij én mens én God is. En wij mogen deelgenoot van die Weg worden door de werking van Gods Geest in ons als wij Jezus aannemen! Dit is Gods Woord dat in de Bijbel en door Zijn Geest tot ons komt. Het betreft dus geen kerkelijk dogma, zoals jullie steeds veronderstellen. En het is

Quote: Op zondag 01 april 2007 12:09:31 schreef HenkG het volgende: [...] De belangrijkste groep christenen vanaf het begin ontbreekt in deze opsomming. Zoals in mijn vorige reactie al aangegeven, is er geen scheiding aan te brengen tussen Jezus en Geest zoals deze in de discussie hier wel steeds weer wordt aangebracht. De opsomming zoals die hier nu neergezet wordt, doet dit ook weer. Het is geen of-of, maar een en-en als we Gods boodschap aan ons werkelijk verstaan, zoals ook de eerste christenen dat deden! God de Vader heeft de wereld geschapen. De mens, ingeblazen met de Ad

Quote: Op zondag 01 april 2007 10:57:51 schreef P. Strootman het volgende: Ik sluit niemand uit... Dat beweer ik ook niet,integendeel zelfs. juist wijs ook ik op het feit dat iedere inkadering van Christus als een een muur is die andere [ in het bijzonder andere tradities ] uitsluit. Ik kan mezelf geheel in uw bovenstaande posts vinden. de zin; "Maar ik meen dat je nooit kan zeggen dat jou geloof van [de waarheid] de volle waarheid inzich draagt" bedoel ik meer als algemeen uitgangspunt en is zeker niet naar u gericht.

het lijkt er op dat het Chistendom vanaf het begin uit grofweg twee groepen bestaat. er zijn er die Christus zien als een uiterlijke verlosser. en er zijn er die Christus zien als een innerlijke verlosser. In mijn ogen sluit het ene het ander niet uit, en zal de vergelijking die Paulus gebruikte over babie voedsel en vast voedsel toch enige betekenis hebben. waarbij het 1 niet meer is als het ander, maar het 1 tot de ander leiden kan. Maar ik meen dat je nooit kan zeggen dat jou geloof van [de waarheid] de volle waarheid inzich draagt, Want nu zien wij nog door een spiegel, in raadse

Quote: Op vrijdag 30 maart 2007 17:29:53 schreef sniffing_around het volgende: [...] Nee, nee.... hier vlieg je uit de bocht. De theorie, de feiten, zoals we die in de Bijbel tegenkomen is de basis. Waar we vervolgens in de gewone dagelijkse praktijk mee aan de slag gaan. Misschien is het een goed idee geen woorden in elkaars mond te leggen... Het was absoluut niet mijn bedoeling woorden in jou mond te leggen, maar ik kreeg alleen de indruk dat je toch [ misschien onbewust ] een bepaalde vorm voor ogen had en uitdraagt. Natuurlijk kan ik me daar in vergissen en kan j

Quote: Op vrijdag 30 maart 2007 15:53:25 schreef Pius_XII het volgende: [...] Nogmaals, je kunt wel in semantische spelletjes blijven hangen, maar reincarnatie is niet Christelijk, heeft er ook niets mee te maken, en wij verstaan totaal iets anders dan jij onder het eeuwig leven. Dat mag allemaal, maar waarom moet je er zo nodig het labeltje Christendom op plakken? ik weet niet of je uberhaubt labeltjes moet plakken. ik ben me ook niet bewust dat ik dat doe hoor. ik geloof dat labetjes plakken meer jou ding is

Quote: Op vrijdag 30 maart 2007 13:44:02 schreef Nunc het volgende: ofwel: het is geen noodzakelijk geloof jawel, want wij ontslapen alleen in Christus, zolang "leven" we onder de slavernij van geboorte en dood zo gezegt, wat als het waren een doodstoestand is, maar door geloof ontvangen wij het eeuwige leven, zo versta ik het.

Quote: Op vrijdag 30 maart 2007 13:16:06 schreef Nunc het volgende: [...] tja, en toch sterven er dagelijks mensen zonder dat ze ook maar iets weten van 'dat geloof in Christus'. Dus óf dat geloof is kennelijk niet noodzakelijk (want als je het niet weet maakt dat niet uit en wordt je toch behouden: alverzoening), óf het is wel noodzakelijk maar dan zijn al die miljarden mensen die hier geen weet van hebben de sjaak. ja, mensen sterven nog steeds zonder ontwaakt te zijn. en er zal er geen onsnapping zijn aan het wiel van geboorte en dood, waar de worm niet sterft,