J.Jobian

Mijn bijbel leert echter dat doop en wedergeboorte hetzelfde zijn en niet alleen met elkaar te maken hebben maar dat de doop wederegboorte is.

Quote: De doop met water is waar vers 12 overgaat. Dat is een boute stelling en bovendien strijdig et de bijbel als we niet interpreteren maar letterlijk lezen wat er staat en dan is ook hier weer de doop onlosmakelijk verbonden met de wedergeboorte net als in Rom 6 en nog steeds is geldig dat wie in christus gelooft wedergeboren is: "Een ieder, die gelooft, dat Jezus de Christus is, is uit God geboren; en ieder, die Hem liefheeft, die deed geboren worden, heeft ook degene lief, die uit Hem geboren is." (1Jo 5:1 NBG51). En aangezien iemand niet terstond gedoopt wordt met water als hi

welke gedeelte verwijst er dan indirect naar want ik zie het niet? "Alle woord Gods is gelouterd; hun die bij Hem schuilen, is Hij ten schild. Doe niets aan zijn woorden toe, opdat Hij u niet terechtwijze en gij een leugenaar bevonden wordt." (Spr 30:5-6 NBG51). Nu wil ik je niet als leukgenaar afschilderen maar het woord gods wordt geacht dat er niks aan toegevoegd mag worden en ik lees niks in de bijbel over de doop der begeerte Ik ken dus de doop van johannes [Mat 3:11] doop in de geest en vuur [Mat 3:11] Doop in water [1 Pet 3:20-22] De doop van Jezus [Lu 12:49-53, mar 10:39-40]

Kan iemand mij vertellen wat het nut is van lijden tot de dood??????????????????? Van een langzame verstikkingsdood sterven zoals ik al aanhaalde???????

Quote: Want wie zonder schuld het Evangelie van Christus en zijn Kerk niet kent, maar toch eerlijk God zoekt en zijn wil, zoals het geweten hem die voorhoudt, onder de invloed van de genade, in zijn leven tracht te verwezenlijken, kan het eeuwig heil verwerven. 6 6= vgl. Brief van het heilig Officie aan de aartsbisschop van Boston: Denz. 3869-3872 Dit vindt ik geen bijbelse onderbouwing maar ik vind hier ook niks over de doopsel van begeerte

Quote: het moet idd kunnen. als je weet dat je toch komt te sterven en ongelooflijk zal leiden is dat wel de beste oplossing denk ik. En toch is het in stijd met de wet. Kunnen we dan ook concluderen dat de liefde hier strijdig is met de wet?

Euthanasie Ik heb de stelling geponeerd dat de liefde kan worden verheven boven de wet (http://forum.credible.nl/topic.php?id=7336&page=2&userid=&orig page=) en in sommige gevallen daar zelfs strijdig mee is zoals hieronder betoogd. Mag ik deze stelling toepassen op euthanasie? Ik denk van wel. Als iemand wordt geconfronteerd (even het uiterste genomen) met ondraaglijk en bovendien uitzichtloos lijden (Even aannemende dat deze diagnose juist is) dan vind ik dat die persoon er voor moet kunnen kiezen om euthanasie te laten plegen. Is dit in strijd met de wet? Ja, want Gij zult n

Quote: "doopsel van begeerte Ook het zogenaamde 'doopsel van begeerte' weegt voor het bereiken van het heil even zwaar als de sacramentele doop met water. Het doopsel van begeerte, zo stelt de Kerk, wordt ontvangen door iedere ongedoopte die expliciet of zelfs maar impliciet een verlangen (votum) naar de sacramentele doop kent. Dat is enigszins abstract gesteld. Concreet leert de Kerk dat iedere ongedoopte het doopsel van begeerte ontvangt als hij er in geweten naar streeft om zijn leven in te richten op een wijze die God welgevallig is, ook al kent hij God niet." Ik mis hier de

Alleen mijn punt is dus dat rom6 een rechtstreeks verband aangeeft tussen doop en wedergeboorte. Niet dat de doop een teken is maar dat de ddop hetzelfde is als wedergenoorte: "Of weet gij niet, dat wij allen, die in Christus Jezus gedoopt (baptizo) zijn, in zijn dood gedoopt (baptizo) zijn? Wij zijn dan met Hem begraven door de doop (baptisma) in de dood, opdat, gelijk Christus uit de doden opgewekt is door de majesteit des Vaders, zo ook wij in nieuwheid des levens zouden wandelen. Want indien wij samengegroeid zijn met hetgeen gelijk is aan zijn dood, zullen wij het ook zijn met hetgeen gel

Zou je nader kunnen uitleggen wat jij onder de sacrementele doop en de verbondsdoop verstaat? Samengevoegd: Bijbels gezien ken ik 4 dopen. De doop van Johannes, de proselietendoop, de doop in water ofwel waterdoop ofwel geloofsdoop ofwel bapismos (=volledige onderdompeling in water) en de doop in de heilige geest en vuur.

Quote: Op vrijdag 29 juni 2007 23:45:45 schreef Raido het volgende: [...]Toch blijf ik het dan vreemd vinden dat wanneer wedergeboorte 'herhaaldelijk' zou zijn, aangezien de fysieke geboorte ook maar eenmalig is. Wedergeboorte is volgens de (algemene) christelijke traditie éénmalig. Er wordt gesproken over gedoopt in de geest en vuur dus zou het kunnen zijn dat wedergeboren worden gebeurd door dompeling in de geest en vuur en dus herhaaldelijk Quote: [...]In de tijd van het schrijven was er nog onderscheid tussen Jood en Griek/Heiden, later is dat niet meer, ho

Quote: Op vrijdag 29 juni 2007 21:53:42 schreef Thorgrem het volgende: HG = Heilige Geest. Ik denk dat je een foutje gemaakt hebt. je hebt gelijk Het kritieke dsicussiepunt is dus dat wedergeboorte hetzelfde als de doop in de heilige geest (eerste twee alineas). Dat is een basis waar ik op verder wil gaan bouwen maar als de basis niet klopt dan klopt de rest ook niet

Het kritieke dsicussiepunt is dus is de doop in de HG hetzelfde als de doop in de heilige geest (eerste twee alineas). Dat is een basis waar ik op verder wil gaan bouwen maar als de basis niet klopt dan klopt de rest ook niet

alles staat ter discussie Samengevoegd: waarom vind je het lastig te lezen? Samengevoegd: zou het isoleren van bijbelteksten helpen?

Ik gebruik zelf online bible (http://www.onlinebible.org) software en op basis van een oud bestaand sysyteem met de hand opgezet hebben alle griekse woorden een nummer verwijzend naar het basiswoord en vervolgens is er bijbelbreed naar de betekenis gekeken van het woord. Online Bible voegt daat soms buitenbijbelse kennis aan toe Samengevoegd: link gewijzigd