solomonbhabla
-
Aantal bijdragen
48 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door solomonbhabla
-
-
handelingen2:30=38
-
Statenvertaling
kijk maar wat er staat in handelingen2:30 en kijk dan in handelingen10:44-48 en vooral vers 45 en 46 wat is hier de gave van de heilige geest?, antwoord het spreken in vreemde talen!
vreemde talen verwijzing naar 1 korinthe 14:14 verwijzing naar johannes 4:23-24 verwijzing naar markus16:7
bidden in de geest
1korinthe14:14
johannes4:23-24
judas1:20
efeze6:18
door 1 korinthe 14:14 weten wij dat bidden in de geest vreemde talen is (tongen) in handelingen2:4 staat vreemde talen
door verzen word het duidelijk wat de gave van de heilige geest is van handelingen2:38
-
tongen is geen gave maar is het bewijs van de heilige geest
-
1korinthe12: gave die god gebruikt in de gemeente zodat het lichaam van christus(de gemeente) in stand word gehouden
1korinhte13: hoofdstuk over de liefde
1korinthe14: hoe alles moet geschieden in de gemeente/verder uitleg over vreemdetalen(degave van de heilige geest)
-
1korinthe12: is de gave in de gemeente
maar lees 1korinthe14:
2 Want die een vreemde taal spreekt, spreekt niet den mensen, maar Gode; want niemand verstaat het, doch met den geest spreekt hij verborgenheden.
3 Maar die profeteert, spreekt den mensen stichting, en vermaning en vertroosting.
4 Die een vreemde taal spreekt, die sticht zichzelven; maar die profeteert die sticht de Gemeente.
5 En ik wil wel, dat gij allen in vreemde talen spreekt, maar meer, dat gij profeteert; want die profeteert, is meerder dan die vreemde talen spreekt, tenzij dan, dat hij het uitlegge, opdat de Gemeente stichting moge ontvangen.
12 Alzo ook gij, dewijl gij ijverig zijt naar geestelijke gaven, zo zoekt dat gij moogt overvloedig zijn tot stichting der Gemeente.
39 Zo dan, broeders, ijvert om te profeteren, en verhindert niet in vreemde talen te spreken.
40 Laat alle dingen eerlijk en met orde geschieden.
-
ja klopt we doen in onze gemeente zoals het paulus beschrijft 3 mensen mogen maximaal in tongen er moet ook iemand die eentje uitleggen
nogmaals 1korinthe12:28-31 is over de gaven in de gemeente
niet DE GAVE van de heilige geest
Onze gemeente(www.revivalfellowship.nl)
Daarom spreken wij in de Revival Fellowship niet allen in Tongen gedurende de bijeenkomsten maar handelen wij volgens 1 Kor 14:27-29
1 Korinthe 14:27 En zo iemand een [vreemde] taal spreekt, [dat] het door twee, of ten meeste drie [geschiede], en bij beurte; en dat een het uitlegge.
28 Maar indien er geen uitlegger is, dat hij zwijge in de Gemeente; doch dat hij tot zichzelven spreke, en tot God.
29 En dat twee of drie profeten spreken, en dat de anderen oordelen.
39 Zo dan, broeders, ijvert om te profeteren, en verhindert niet in [vreemde] talen te spreken.
Paulus gaf dus geen verbod op het spreken in Tongen (in de gemeente) maar deze hoofdstukken hebben meer een regulerende functie.
-
Karel wat wil je bereiken Wil je Godswoord vervalsen of je eigen bijbel schrijven waarlijk de bijbel heeft gelijk '' het zijn de tijden van afval
-
weetje als vertaler heb je een grote verantwoordelijkheid, het is Godswoord dan heb je zeker grote lef als de betekenis verandert
Staten Vertaling is Uniek is een nauwkeurige vertaling Samen met de KIng James Version
-
karel wat je als je het uitprobeert dan hoef je niet te filosoveren over dit
-
de mensen die aan Staten vertaling hebben gewerkt die beheerste grieks wees daar maar niet bang over
alleen als iemand niet wilt geloven dan haal de meeste onzin dingen erbij sorry maar is waarheid
-
Iemand schreef:
Het woord 'tong' is in de grondtekst van het Nieuwe Testament hetzelfde woord als het woord voor 'taal'.
In Handelingen 2:4 (NBG) wordt het Griekse woord 'gloossa' weergegeven met 'tong' en een paar verzen later (in 2:6) met 'taal'.
'Gloossa' duidt zowel op de tong als op dat wat wij met de tong doen: een taal spreken.
Vandaar dat 'spreken in tongen' volstrekt hetzelfde is als 'spreken in talen'.
Dit klopt, geen enkel argument hiermee.
en ten tweede als we voor de mensen voor de HG dan gaan ze in tongen bidden zoals de bijbel het zegt ze gaan in vreemde talen praten.
Karel je gaat redenen vinden om je gevoelens te behouden maar waarom ben je gewoon niet gehoorzaam aan de heere jezus christus
-
eve nog duidelijker spreken in tongen=bidden to god in een vreemde taal die jezelf niet verstaat je voelt er zo goed bij als je klaar bent je hebt dan ook gelijk rust
-
he karel je wilt niet geloven dus je zoekt andere redenen om het niet te geloven, maar god is zwart op wit
spreken in tongen=spreken in talen
Waarom doen we zo moeilijk vraag god met een nederig hart voor de heilige geest en je hebt zelf die ervaring dan geloof je omdat de mensheid eerst moet zien terwijl jezus zei : gezegend zij die geloven zonder te zien maar goed god weet dat we bewijzen nodig hebben
check!
1korinthe14:22 Zo dan, de vreemde talen zijn tot een teken niet dengenen, die geloven, maar den ongelovigen; en de profetie niet den ongelovigen, maar dengenen, die geloven.
-
karel in het orgineel staat er dit:
Het woord 'tong' is in de grondtekst van het Nieuwe Testament hetzelfde woord als het woord voor 'taal'.
In Handelingen 2:4 (NBG) wordt het Griekse woord 'gloossa' weergegeven met 'tong' en een paar verzen later (in 2:6) met 'taal'.
'Gloossa' duidt zowel op de tong als op dat wat wij met de tong doen: een taal spreken.
Vandaar dat 'spreken in tongen' volstrekt hetzelfde is als 'spreken in talen'.
-
dopen niet door volledige onderdompeling
lees mattheus3:13-17
lees handelingen2:38
lees handelingen 8:
lees romeinen 6
lees titus3:5
lees handelingen10:44-48
lees kolleznenz 2
lees johannes3:5''water&geest doop en heilige geest
1petrus3:21
21 Waarvan het tegenbeeld, de doop, ons nu ook behoudt, niet die een aflegging is der vuiligheid des lichaams, maar die een vraag is van een goed geweten tot God, door de opstanding van Jezus Christus;
titus3:5
5 Heeft Hij ons zalig gemaakt, niet uit de werken der rechtvaardigheid, die wij gedaan hadden, maar naar Zijn barmhartigheid, door het bad der wedergeboorte en vernieuwing des Heiligen Geestes;
geen kinderdoop maar een volwassen doop staat nergens in de bijbel dat er word besprinkeld of een kinderdoop
-
Mensen jullie zeggen dat ik onrechtvaardig oordeel?
alleen omdat ik Godswoorden spreekt? moet ik mensen behagen of GOD?
ik hou me liever aan GODSWOORD dan mijn eigen interpetatie geven godswoord kan je maar op 1 manier interpeteren! doen wat er staat en niet ja maar.....
-
en mensen ik lees je reactie wel
-
antwoord aan michel:
als je gedoopt(door volledige onderdompeling) en je hebt de HG ontvangen dan je een christen:
markus16:16
Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.
geloven=werkwoord=leunen aan, gehoorzamen zijn wij gehoorzaam aan de woorden van jezus ? johannes3:5?
-
mensen jullie zeggen''ik vind'' maar god zegt iets anders, ik vind zelf niks ik wil aan god gehoorzaam zijn!!
sinds jullie godswoorden niet geloven(blijkt uit jullie spreken)
verlossing staat in handelingen2:38
jezus:
kwam de waarheid brengen
kwam voor onze zonden sterven/kwam de heilige geest brengen
kortom jezus kwam alles goed maken
en als je door de geest van geleid wordt dan zull je ook de vruchten van de geest geleid worden
Romeinen8:
1 Zo is er dan nu geen verdoemenis voor degenen, die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest
8 En die in het vlees zijn, kunnen Gode niet behagen.
9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
15 Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader!
16 Dezelve Geest getuigt met onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn.
17 En indien wij kinderen zijn, zo zijn wij ook erfgenamen, erfgenamen van God, en medeerfgenamen
als je in tongen bid dan kan je gods vruchten tonen als je niet de HG kan je dat niet doen zoals GOD het bedoelt heeft zo simpel is het!
-
oh ik zie de document niet doet dus dan post ik het eve hier!
DE MISVESRTANDEN OVER HET SPREKEN IN TONGEN:
Jezus zeide:
Markus 16:16 Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.
17 En degenen, die geloofd zullen hebben, zullen deze tekenen volgen: in Mijn Naam zullen zij duivelen uitwerpen; met nieuwe tongen zullen zij spreken.
18 Slangen zullen zij opnemen; en al is het, dat zij iets dodelijks zullen drinken, dat zal hun niet schaden; op kranken zullen zij de handen leggen, en zij zullen gezond worden.
19 De Heere dan, nadat Hij tot hen gesproken had, is opgenomen in den hemel, en is gezeten aan de rechter hand Gods.
20 En zij, uitgegaan zijnde, predikten overal, en de Heere wrocht mede, en bevestigde het Woord door tekenen, die daarop volgden. Amen.
Observaties:
1. Vers 16: Alleen de gedoopte gelovigen zullen zalig worden.
2. Vers 17: De gelovigen zullen in “tongen†kunnen spreken.
3. Vers 18: De gelovigen genieten bescherming en genezingen.
4. Vers 20: God werkt mede waar Zijn woord gepredikt wordt.
Geen tekenen, geen bevestiging.
Misverstanden:
Er zijn vele misverstanden over de in de Bijbel beschreven gebeurtenissen die samen gingen met het ontvangen van de Heilige Geest.
Handelingen 2:17 En het zal zijn in de laatste dagen, (zegt God) Ik zal uitstorten van Mijn Geest op alle vlees; en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, en uw jongelingen zullen gezichten zien, en uw ouden zullen dromen dromen.
18 En ook op Mijn dienstknechten, en op Mijn dienstmaagden, zal Ik in die dagen van Mijn Geest uitstorten, en zij zullen profeteren.
Er blijken weinig argumenten te zijn over profetieën, dromen en andere zaken die hier genoemd worden. Alleen het spreken in tongen of talen zoals genoemd in o.a. vers 4 blijkt erg controversieel te zijn.
Op deze pagina zullen we trachten om duidelijk te maken wat het is en waar het voor dient.
Wat is het?
Het is een gesproken taal die, voor onze oren, Arabisch of Hebreeuws klinkt en die door sommigen verstaan kon worden en ook tegenwoordig soms nog gedeeltelijk verstaan wordt.
Handelingen 2:4 En zij werden allen vervuld met den Heiligen Geest, en begonnen te spreken met andere talen, zoals de Geest hun gaf uit te spreken.
5 En er waren Joden, te Jeruzalem wonende, godvruchtige mannen van allen volken dergenen, die onder den hemel zijn.
6 En als deze stem geschied was, kwam de menigte samen, en werd beroerd, want een iegelijk hoorde hen in zijn eigen taal spreken.
7 En zij ontzetten zich allen, en verwonderden zich, zeggende tot elkander: Ziet, zijn niet alle dezen, die daar spreken, Galileers?
8 En hoe horen wij hen een iegelijk in onze eigen taal, in welke wij geboren zijn?
Het werd echter niet gebruikt om te prediken zoals dikwijls beweerd wordt.
Het begon namelijk vóór dat de mensen aanwezig waren.
En het werd ook absoluut niet begrepen zoals blijkt uit de volgende verzen.
Handelingen 2:6 En als deze stem geschied was, kwam de menigte samen, en werd beroerd, want een iegelijk hoorde hen in zijn eigen taal spreken.
11 Kretenzen en Arabieren, wij horen hen in onze talen de grote werken Gods spreken.
12 En zij ontzetten zich allen, en werden twijfelmoedig, zeggende, de een tegen den ander: Wat wil toch dit zijn?
13 En anderen, spottende, zeiden: Zij zijn vol zoeten wijns.
Wat is het?
Het wordt hier duidelijk gezien door Petrus als een teken dat de Heiligen Geest is gekomen.
15 Want deze zijn niet dronken, gelijk gij vermoedt; want het is eerst de derde ure van de dag. (vroeg in de morgen)
16 Maar dit is het, wat gesproken is door den profeet Joel:
17 En het zal zijn in de laatste dagen, (zegt God) Ik zal uitstorten van Mijn Geest op alle vlees; en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, en uw jongelingen zullen gezichten zien, en uw ouden zullen dromen dromen.
18 En ook op Mijn dienstknechten, en op Mijn dienstmaagden, zal Ik in die dagen van Mijn Geest uitstorten, en zij zullen profeteren.
Het wordt hier dus duidelijk gezien door Petrus als een teken dat de Heiligen Geest is gekomen; In feite dat de belofte die Jezus had gegeven nu vervuld was.
Johannes 14:16 En Ik zal den Vader bidden, en Hij zal u een anderen Trooster geven, opdat Hij bij u blijve in der eeuwigheid;
17 Namelijk den Geest der waarheid, Welken de wereld niet kan ontvangen; want zij ziet Hem niet, en kent Hem niet; maar gij kent Hem; want Hij blijft bij ulieden, en zal in u zijn.
Argumenten:
In het volgende zullen wij trachten te antwoorden op argumenten die dikwijls worden gehoord tegen de noodzaak van het spreken in tongen.
Iemand schreef:
Onlangs werd ik op straat aangesproken door enkele mensen van de 'Revival Fellowship'.
Dit gesprek ontaarde in een discussie waarin mijn geloof werd aangemerkt als 'niet echt' (ik spreek niet in 'tongen').
Ik vertelde over mijn geloof: de liefde van God voor mensen! (onvoorwaardelijk liefde)
Gelovig zijn heeft weinig te doen met het wel of niet ontvangen hebben van de Heilige Geest:
De wachtende 120 (Handelingen 1 en 2) waren echt wel gelovig, ze hadden echter alleen de Heilige Geest nog niet ontvangen.
Toen ze in Tongen begonnen te spreken was het er ineens wel, Petrus identificeerde het als: “dit is het†(Hand. 2:16)
Iemand schreef:
Het spreken van tongen is geen exclusief bewijs voor ontvangst van de Heilige Geest, je kunt mensen die hun geloof vestigen op hun Zaligmaker (Jezus Christus) niet uitsluiten van de liefde van God omdat zij niet in tongen spreken.
Dit is nou precies het punt, dit is wat Jezus heeft volbracht, Hij kwam de Heilige Geest beschikbaar maken, de Trooster, als Hij er zelf niet meer zou zijn.
Johannes 14:26
Maar de Trooster, de Heilige Geest, Welken de Vader zenden zal in Mijn Naam, Die zal u alles leren, en zal u indachtig maken alles, wat Ik u gezegd heb.
Handelingen 1:8
Maar gij zult ontvangen de kracht des Heiligen Geestes, Die over u komen zal; en gij zult Mijn getuigen zijn, zo te Jeruzalem, als in geheel Judea en Samaria, en tot aan het uiterste der aarde.
Handelingen 2:33
Hij dan, door de rechter hand Gods verhoogd zijnde, en de belofte des Heiligen Geestes, ontvangen hebbende van den Vader, heeft dit uitgestort, dat gij nu ziet en hoort.
Iemand schreef:
Ik heb ook een folder ontvangen met enkele verwijzingen m.b.t. de Heilige Geest, ook ik heb een aantal verwijzingen en opmerkingen.
Hier wordt een ernstige fout gemaakt.
Er wordt aangenomen dat verwijzingen uit de Bijbel verschillende mogelijkheden open laten.
Oftewel, “de Bijbel spreekt zichzelf tegenâ€
Oftewel, “dit is alleen maar uw interpretatie, ik heb een andereâ€
Dit is niet erg complimenteus voor God, de auteur.
Iemand schreef:
Het woord 'tong' is in de grondtekst van het Nieuwe Testament hetzelfde woord als het woord voor 'taal'.
In Handelingen 2:4 (NBG) wordt het Griekse woord 'gloossa' weergegeven met 'tong' en een paar verzen later (in 2:6) met 'taal'.
'Gloossa' duidt zowel op de tong als op dat wat wij met de tong doen: een taal spreken.
Vandaar dat 'spreken in tongen' volstrekt hetzelfde is als 'spreken in talen'.
Dit klopt, geen enkel argument hiermee.
Iemand schreef:
De eerste keer dat in het 'Nieuwe Testament' melding wordt gemaakt van het 'spreken in talen' is in Handelingen 2.
Daar wordt beschreven dat 120 volgelingen van Jezus bijeen zijn in een huis te Jeruzalem.
Plotseling wordt het huis gevuld met het geluid van een geweldige windvlaag en allen worden vervuld van heilige Geest en beginnen in andere talen te spreken.
Dit is niet wat er staat, er is een verschil tussen het geluid van een geweldige windvlaag en wat er in werkelijkheid beschreven staat. Als iemand een bijeenkomst meemaakt waar mensen de Heilige Geest ontvangen klinkt het inderdaad als hier beschreven.
Het volgende is wat er precies staat:
Handelingen 2:2 En er geschiedde haastelijk uit den hemel een geluid, gelijk als van een geweldigen, gedreven wind, en vervulde het gehele huis, waar zij zaten.
3 En van hen werden gezien (waargenomen) verdeelde (verschillende) tongen (talen) als van vuur, en het zat op (gegeven aan) een iegelijk van hen.
4 En zij werden allen vervuld met den Heiligen Geest, en begonnen te spreken met andere talen, zoals de Geest hun gaf uit te spreken.
Iemand schreef:
Omdat juist op die dag het Joodse Wekenfeest (=Pinksteren) was begonnen waren er talloze Joden vanuit de hele wereld op pelgrimsbezoek in Jeruzalem.
Een menigte loopt te hoop en er ontstaat grote verbazing omdat ieder hen in zijn eigen taal hoort spreken.
"En buiten zichzelf van verwondering zeiden zij: Zie, zijn niet al dezen, die daar spreken, Galileeërs?
En hoe horen wij hen dan een ieder in onze eigen taal, waarin wij geboren zijn?" (Handelingen 2:7,8)
Dit is een correcte beschrijving, er is echter nogmaals geen reden om te concluderen dat er tegen deze mensen gepredikt werd. (zie ook hier boven)
Handelingen 2:9 Parthers, en Meders, en Elamieten, en de inwoners zijn van Mesopotamie, en Judea, en Cappadocie, Pontus en Azie.
10 En Frygie, en Pamfylie, Egypte, en de delen van Libye, hetwelk bij Cyrene ligt, en uitlandse Romeinen, beiden Joden en Jodengenoten;
11 Kretenzen en Arabieren, wij horen hen in onze talen de grote werken Gods spreken. (Het enige wat begrepen was, lof tot God)
Iemand schreef:
Het zogenoemde 'spreken in tongen' is in de Bijbel dus weliswaar een groot wonder, maar het gaat daarbij uitdrukkelijk om concrete, bestaande talen.
Juist dát bepaald ook de betekenis van dit fenomeen.
Wanneer Paulus later uitgebreid ingaat op het 'spreken in talen' haalt hij een profetie aan uit het boek Jesaja (28:11,12).
Het gaat niet noodzakelijk altijd over begrijpelijke taal:
1 Korinthe 14:2 Want die een vreemde taal spreekt, spreekt niet den mensen, maar Gode; want niemand verstaat het, doch met den geest spreekt hij verborgenheden.
Jesaja 28:11 Daarom zal Hij door belachelijke lippen, en door een andere tong tot dit volk spreken;
12 Tot dewelken Hij gezegd heeft: Dit is de rust, geeft den moeden rust, en dit is de verkwikking; doch zij hebben niet willen horen.
Handelingen 3:19 Betert u dan, en bekeert u, opdat uw zonden mogen uitgewist worden; wanneer de tijden der verkoeling (verkwikking) zullen gekomen zijn van het aangezicht des Heeren,
Deze profetie voorspeld een tijdstip waar rust en verkwikking zal komen, in Hand. 3:19 lezen wij dit dit gebeurde toen de Heilige Geest uitgestort werd.
Iemand schreef:
Derhalve zijn de tongen [of talen] een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen...". (1Korinthe 14:21,22)
M.a.w. het 'spreken in talen' is een speciaal teken voor het volk ISRAËL.
God spreekt d.m.v. een niet-Hebreeuwse taal tot Israël.
Gedurende de tijd van het boek 'Handelingen' komen we dit verschijnsel dan ook diverse keren tegen.
De reactie van Israël blijkt keer op keer te bestaan in ongeloof.
Ook vandaag is deze reactie nadrukkelijk aanwezig, getuige alle argumenten die wij dagelijks tegenkomen.
Iemand schreef:
Uiteindelijk, aan het slot van het boek 'Handelingen' vinden we Paulus' aanzegging dat Israël als volk voortaan niet meer in staat zal zijn te zien, te horen of te verstaan (Handelingen 28:26-28).
Als teken voor Israël heeft het 'spreken in talen' daarmee z'n functie vervuld.
Dit is een interessante conclusie, als dit zo is moet er een exact tijdstip aan te wijzen zijn wanneer dit ophield.
De mensheid is echter nog net zo ongelovig als toen. Het “teken†is nog steeds nodig.
EN, er zijn historische bewijzen dat Luther, William Booth, John en Charles Wesley allen in tongen konden spreken.
Iemand schreef:
In 1Korinthe 13:8 kondigt Paulus aan dat het 'spreken in talen' zou verstommen.
In tegenstelling tot geloof, hoop en liefde die blijvend zijn (13:13), zou het 'spreken in talen' ophouden.
De Korinthiërs moesten nog leren dat de gave die zij zo spectaculair vonden, zowel van beperkte als van tijdelijke betekenis was.
(Als teken voor Israël heeft het 'spreken in talen' daarmee z'n functie vervuld)
Klaarblijkelijk was het fenomeen dus nog wel aanwezig in de tijd dat de brieven aan de Korinthiërs geschreven waren. De Korinthiërs waren echter geen Joden of Israëlieten!
Als het dus alleen voor Israël was, was er dus in het geheel geen plaats meer voor dit in de gemeente van de Korinthiërs. Dit creëert enige interessante conflicten met de rest van de geschriften. (zie verderop)
1 Korinthe 13:8 De liefde vergaat nimmermeer; maar hetzij profetieën, zij zullen te niet gedaan worden; hetzij talen, zij zullen ophouden; hetzij kennis, zij zal te niet gedaan worden. (3 dingen genoemd!)
10 Doch wanneer het volmaakte zal gekomen zijn, dan zal hetgeen ten dele is, te niet gedaan worden.
Er gaan inderdaad een aantal zaken niet meer nodig zijn in de toekomst. Er worden er echter drie genoemd die allen tegelijk op zullen houden, niet alleen maar het spreken in tongen.
Er is niemand die beweerd dat kennis opgehouden is en er zijn weinigen die beweren dat profetieën opgehouden zijn.
Waarom dan dit geschrift proberen te gebruiken dat tongen wel opgehouden zijn?
Iemand schreef:
Bij 'spreken in tongen' moet je niet denken aan onverstaanbare klanken die worden uitgesproken in een extatische toestand.
Als Paulus schrijft in 1Korinthe 14:2:
"Want wie in een tong spreekt, spreekt niet tot mensen, maar tot God, want niemand verstaat het..." moet je je realiseren dat dit geen beschrijving is van de oorspronkelijke bedoeling maar om het misbruik onder de Korinthiërs te voorkomen.
Dit is wel degelijk een beschrijving van een gedeelte van waar het nog meer voor dient
1 Korinthe 14:4 Die een [vreemde] taal spreekt, die sticht zichzelven; maar die profeteert die sticht de Gemeente.
5 En ik wil wel, dat gij allen in vreemde talen spreekt, maar meer, dat gij profeteert; want die profeteert, is meerder dan die vreemde talen spreekt, tenzij dan, dat hij het uitlegge, opdat de Gemeente stichting moge ontvangen. (De gaven gedurende de bijeenkomsten)
Iemand schreef:
Paulus legt in 1Korinthe 14 uit dat het 'spreken in talen' slechts nut heeft in een context waarin de gesproken talen ook daadwerkelijk begrepen worden (14:4,5,9,19).
1 Korinthe 14:19 Maar ik wil [liever] in de Gemeente vijf woorden spreken met mijn verstand, opdat ik ook anderen moge onderwijzen, dan tien duizend woorden in een [vreemde] taal.
Iemand schreef:
Waarom b.v. Chinees spreken in een gemeente terwijl niemand daar die taal kent?
Een willekeurige bezoeker van zo'n bijeenkomst zou zeggen: hier wordt wartaal gesproken (1Korinthe 14:23)!
Tenzij... de vreemde taal ook zou worden vertaald. Alleen in dat geval kan er stichting en nut uitgaan van het 'spreken in talen'.
Paulus laat zich tamelijk denigrerend uit over het 'spreken in talen' in de gemeente. Slechts in aanwezigheid van een vertaler acht hij het acceptabel.
Het zou dus aannemelijk zijn dat in de gemeenten van de critici dus inderdaad in tongen gesproken wordt MET een bijbehorende uitleg.
De woorden “in de gemeente†zijn de sleutel om de verwarring op te heffen.
Daarom spreken wij in de Revival Fellowship niet allen in Tongen gedurende de bijeenkomsten maar handelen wij volgens 1 Kor 14:27-29
1 Korinthe 14:27 En zo iemand een [vreemde] taal spreekt, [dat] het door twee, of ten meeste drie [geschiede], en bij beurte; en dat een het uitlegge.
28 Maar indien er geen uitlegger is, dat hij zwijge in de Gemeente; doch dat hij tot zichzelven spreke, en tot God.
29 En dat twee of drie profeten spreken, en dat de anderen oordelen.
39 Zo dan, broeders, ijvert om te profeteren, en verhindert niet in [vreemde] talen te spreken.
Paulus gaf dus geen verbod op het spreken in Tongen (in de gemeente) maar deze hoofdstukken hebben meer een regulerende functie.
Waar dient het voor?
Als teken dat mensen de Heilige Geest ontvangen hebben --- (Jezus zeide
Markus 16:17 En degenen, die geloofd zullen hebben, zullen deze tekenen volgen: in Mijn Naam zullen zij duivelen uitwerpen; met nieuwe tongen zullen zij spreken.
Als teken dat mensen de Heilige Geest ontvangen hebben --- (Petrus zeide
Handelingen 2:15 Want deze zijn niet dronken, gelijk gij vermoedt; want het is [eerst] de derde ure van de dag.
16 Maar dit is het, wat gesproken is door den profeet Joel:
17 En het zal zijn in de laatste dagen, (zegt God) Ik zal uitstorten van Mijn Geest op alle vlees; --
Als teken dat mensen de Heilige Geest ontvangen hebben --- (Petrus bij een Romeins gezin
Handelingen 10:44 Als Petrus nog deze woorden sprak, viel de Heilige Geest op allen, die het Woord hoorden.
46 Want zij hoorden hen spreken met vreemde talen, en God groot maken. Toen antwoordde Petrus:
47 Kan ook iemand het water weren, dat dezen niet gedoopt zouden worden, welke den Heiligen Geest ontvangen hebben, gelijk als ook wij?
Als teken dat mensen de Heilige Geest ontvangen hebben --- (Paulus in Efeze
Handelingen 19:5 En die [hem] hoorden werden gedoopt in den Naam van den Heere Jezus.
6 En als Paulus hun de handen opgelegd had, kwam de Heilige Geest op hen; en zij spraken met vreemde talen, en profeteerden.
Voor opbouw van uw geloof ---
Judas 1:20 Maar geliefden, bouwt gij uzelven op uw allerheiligst geloof, biddende in den Heiligen Geest;
1 Korinthe 14:14 Want indien ik in een [vreemde] taal bid, mijn geest bidt [wel], maar mijn verstand is vruchteloos.
Johannes 4:24 God is een Geest, en die Hem aanbidden, moeten [Hem] aanbidden in geest en waarheid.
Voor rechtstreekse communicatie met God ---
Romeinen 8:26 En desgelijks komt ook de Geest onze zwakheden mede te hulp; want wij weten niet, wat wij bidden zullen, gelijk het behoort, maar de Geest Zelf bidt voor ons met onuitsprekelijke zuchtingen.
27 En Die de harten doorzoekt, weet, welke de mening des Geestes zij, dewijl Hij naar God voor de heiligen bidt.
De conclusie:
Als u niet in tongen kunt spreken mist u dus de genoemde tekenen en kunt u al het voorgaande niet doen ---
Sterker zelfs, u heeft geen Bijbels teken dat u de Heilige Geest ontvangen heeft ---
Het volgende is dan van groot belang:
Romeinen 8:8 En die in het vlees zijn, kunnen Gode niet behagen.
9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
De oplossing:
Handelingen 2:37 En als zij [dit] hoorden, werden zij verslagen in het hart, en zeiden tot Petrus en de andere apostelen: Wat zullen wij doen mannen broeders?
38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.
-
iemand zei dat het spreken in vreemde talen zoals in handelingen2:4 altijd een verstaandbare taal moet zijn, dat is niet waar!!
1korinthe14:2
Want die een vreemde taal spreekt, spreekt niet den mensen, maar Gode; want niemand verstaat het, doch met den geest spreekt hij verborgenheden.
handelingen2:12
ze waren dus in twijfel ze verstonden dus het niet
En zij ontzetten zich allen, en werden twijfelmoedig, zeggende, de een tegen den ander: Wat wil toch dit zijn?
-
in het document word alles duidelijk voor jullie
-
staat egt duidelijk dat DE GAVE, het spreken in vreemdetalen is
handelingen2:38&handelingen10:45-46 geven duidelijk antwoord mits je de goede bijbel hebt(statenvertaling)
lees het document!!
-
Mensen kijk het bewijs , mensen hier op het forum zeggen dat tongen een gave is van de heilige geest? maar wat staat er in handelingen2:38
En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen
lees de laaste zin GIJ ZULT ONTVANGEN DE GAVE!
EN NU IN HANDELINGEN10:45
45 En de gelovigen, die uit de besnijdenis waren, zovelen als met Petrus gekomen waren, ontzetten zich, dat de gave des Heiligen Geestes ook op de heidenen uitgestort werd.
46 Want zij hoorden hen spreken met vreemde talen, en God groot maken. Toen antwoordde Petrus:
LEES AAN HET EINDE VAN VERS 45 DE GAVE''
en in verss 46 wisten zij wat het was waarom
als je de HG ontvangt je meerdere gaves allen er is ook ''
DE GAVE''(teken van ontvangst) mensen die oneens waren met godswoord waren hadden dit verkeerd vertaald daarom hebben we talloze corrupte vertalingen
Tongentaal
in Geloof algemeen
Geplaatst
Is het misschien zo duidelijk
Ik heb veel critici gehad op dit forum alleen omdat ik dingen zegt die jullie niet bevallen?
Waarom is het zo moeilijk om het woord te nemen zoals het er staat.
En ja het is belangrijk op de vruchten van de geest te tonen, maar dit kunnen we pas doen als wij de zekerheid hebben wanneer wij goed staan (handelingen2:38)
Overigens gebruik ik: ‘’DE STATEN VERTALING’’
Geschriften verwijzing naar het spreken in vreemde talen
Direct verwijzing(statenvertaling)Â Â Â Â Â Â Indirecte verwijzing
Markus 16:17, hier staat dat een teken is voor een gelovige      Johannes3:8, als we deze vers goed bestuderen dan staat hier: wie uit de geest geboren is(iemand die de geest ontvangen heeft) te horen is gelijk de wind te horen is
Handelingen2:4, hier staat dat zij het ontvangen hadden en in die vreemde talen begonnen te spreken      Johannes4:23-24, hier staat dat we aanbidden moeten in geest&waarheid, in johannes13&14 staat de trooster de geest de waarheid is
Handelingen2:16, Petrus zegt hier dat dit is het, hoe wist hij dit? De mensen spraken in vreemde talen, joel 2:28 profetie en jeseja 28:11Â Â Â Â Â Â Efeze6:18 we moeten bidden ten allen tijd in de geest wat is in de geest bidden?
1korinthe14:14, vreemde talen is in de geest
1korinthe14:2: spreekt in verborgenheid tot god       1korinthe14:4 lees dit ga nu naar efeze6:18&1judas:20-21
Handelingen2:38Â Â Â Â Â Â Handeligen10:44-48 vergelijk handelingen2:38 en naar handelingen10:45-46 voor meer duidelijkheid
Misverstandingen!      Waarom ?
Handelingen2:6-11, maar in vers 12 staat dat ze hier niet zeker wisten      Petrus zegt in handelingen2:16 het antwoord
En handelingen2:33 wat gij nu ziet & hoort
Kern geschriften:Â Â Â Â Â Â
Jeseja28:11, johannes3:8 johannes4:23-24 1korinthe14:2:4:14:22 efeze6:18 romeinen8:26-27 titus3:5 1judas:20-21Â Â Â Â Â Â
Mensen het belangrijkste is gewoon dat we doen wat Jezus gezegd heeft , wederomgeboren worden
Johannes3:3-5 uit water en geest
Handelingen2:38
Lukas11:13 vragen aan de vader voor de HG
Jakobus3: waarom de tong zo belangrijk is
Doop:1petrus3:21