Castle

Ik zeg daarvoor niet dat Jehova's Getuigen een valse religie is, ik zeg gewoon dat ik het niet weet wat de juiste is.

Ik ben aant zoeke.

Ik heb een hele tijd met Jehova's getuigen gestudeerd, maar heb dit niet verder gezet omdat ik er mij niet goed bij voelde. Ik denk graag zelf na over de dingen, en ga zelf graag op zoek in de informatiebronnen die ik bepaal.

Ik vind dat ze bij bepaalde bijbelteksten verklaringen geven die ik echt niet van toepassing vind.

Toch bid ik elke dag dat God alle valse religie van deze wereld verwijderd, opdat alle verwarring weg is.

Het is toch in 70 gewone tijd dat de tempel van Jeruzalem is vernietigd?

Het is niet omdat ik zeg dat er een grote verdrukking is geweest in 70 gewone tijd door de Romeinen dat ik niet meer geloof in de duizendjarige hoop of andere profetieën die in deze tijd van toepassing zijn.

Als je dan over een grote verdrukking spreekt, spreek je dan over de grote verdrukking die er is geweest rond 70 gewone tijd of spreek je over de grote verdrukking die er nog moet komen??

@Watchman

-------------------------------------------------------

Ik beperk me hier even tot de 144000 uit Openbaringen 7, want de groep in Openbaring 14 is een andere groep dan die van Openbaring 7. De groep in hoofdstuk 14 is een symbolisch getal voor de overwinnaars in de Gemeente, zij zijn eerstelingen, vroegrijp, en worden dus het eerst geoogst/opgenomen.

-------------------------------------------------------

Als Jezus dan zegt Matheus 19:30

Maar vele eersten zullen de laatste zijn, en vele laatsten de eersten.

Doelt hij dan op wat jij zegt, dat dus indien er twee groepen van 144.000 zijn, eerst de overwinaars uit de gemeente worden opgenomen en daarna de andere uit openbaring 7 ????

@anastasia

Spreuken 2

1 Mijn zoon! zo gij mijn redenen aanneemt, en mijn geboden bij u weglegt;

2 Om uw oren naar wijsheid te doen opmerken; zo gij uw hart tot verstandigheid neigt;

3 Ja, zo gij tot het verstand roept, uw stem verheft tot de verstandigheid;

4 Zo gij haar zoekt als zilver, en naspeurt als verborgen schatten;

5 Dan zult gij de vreze des HEEREN verstaan, en zult de kennis van God vinden.

6 Want de HEERE geeft wijsheid; uit Zijn mond komt kennis en verstand.

7 Hij legt weg voor de oprechten een bestendig wezen; Hij is een Schild dengenen, die oprechtelijk wandelen;

8 Opdat zij de paden des rechts houden; en Hij zal den weg Zijner gunstgenoten bewaren.

9 Dan zult gij verstaan gerechtigheid, en recht, en billijkheden, en alle goed pad.

10 Als de wijsheid in uw hart zal gekomen zijn, en de wetenschap voor uw ziel zal liefelijk zijn;

11 Zo zal de bedachtzaamheid over u de wacht houden, de verstandigheid zal u behoeden;

@Watchman

Watchman wil je aub uitleggen waarom je denkt dat de 144.000 in hfdstk 7 niet dezelfde zijn als in hfdts 14

Dank bij voorbaat

idd kheb drie vertalingen en ik heb da idd in de nieuwe wereldvertaling gelezen en in de vertaling van 1951 van het Nederlandse en Vlaams bijbelgenootschap staat wat jij zegt.

Ikzelf heb ook al een teken gehad van hem, khad erwel niet om gevraagd, maar als ik me niet vergis staat er ergens in de Bijbel Ik zal bewijzen te zijn dat Ik zal bewijzen te zijn of iets in die aard.

Ja, naar het einde toe zal iedereen weten dat Hij bestaat, van atheïst tot bosjesmens.

Amaai nee, khad ernog ni van gehoord.Kben het aant leze, zeer interesant

Ik begrijp dat mensen om een teken vragen om zeker te zijn of God bestaat maar!

5 Toen nam Hem de duivel mede naar de heilige stad, en stelde Hem op de tinne des tempels;

6 En zeide tot Hem: Indien Gij Gods Zoon zijt, werp Uzelven nederwaarts; want er is geschreven, dat Hij Zijn engelen van U bevelen zal, en dat zij U op de handen zullen nemen, opdat Gij niet te eniger tijd Uw voet aan een steen aanstoot.

7 Jezus zeide tot hem: Er is wederom geschreven: Gij zult den Heere, uw God, niet verzoeken.

Met verzoeken bedoelen ze hier "niet op de proef stellen".

Spring dus niet van een brug om te zien of God bestaat!

GRAPJE!

@ Michiels over geloof

Hebreeen 11

1 Het geloof nu is een vaste grond der dingen, die men hoopt, en een bewijs der zaken, die men niet ziet.

2 Want door hetzelve hebben de ouden getuigenis bekomen.

3 Door het geloof verstaan wij, dat de wereld door het woord Gods is toebereid, alzo dat de dingen, die men ziet, niet geworden zijn uit dingen, die gezien worden.

Ik wou hier eigenlijk heel Hebreeën hoofdstuk 11 zette maar das ewwa veel, maar wel echt een aanrader om volledig te lezen als je je afvraagd wat geloof is.

Wat ik ook van toepassing vind op deze 144.000 is het volgende wat Jezus tegen zijn leerlingen zegt.

Matheüs 20:23

23 En Hij zeide tot hen: Mijn drinkbeker zult gij wel drinken, en met den doop, waarmede Ik gedoopt worde, zult gij gedoopt worden; maar het zitten tot Mijn rechter-, en tot Mijn linker hand, staat bij Mij niet te geven, maar het zal gegeven worden dien het bereid is van Mijn Vader.

Deze plaatsen zijn dus bereid door Jhwh in hoogst eigen persoon. Geen verkiezingen zoals in de politiek dus, maar God kan in de harten van de mensen lezen, dus zal de keuze verzekerd rechtvaardig zijn.

met vriendelijke groet.

Met maagdelijk bedoelen ze natuurlijk dat ze enkel en aleen tot de levende God bidden. Zij hebben zich niet bezoedelt door andere valse goden te aanbidden. Zij zijn geestelijk maagdelijk. Zo zie ik het althans.

Wat de 144.000 betreft zijn zeker de 12 apostelen erbij.

Voor mij is iedere reaktie welkom, of het nu een Jehovah's Getuige is of een andere christen.

Als er maar gepraat wordt over de 144.000, want da ziet er iets belangrijk uit.

Je bedoelt dus dat er maar 144.000 naar de hemel gaan en dat de rest (de grote schare) op aarde blijft???

Ik ben nog niet veel wijzer geworden over deze mensen.

Het lam, Jezus dus is die zegels dus aan het opendoen van da boekrol dat in de rechterhand van JHWH lag.

Tussen het openen van het zesde en zevende zegel worden dus die 144.000 verzegeld.

Willen ze hiermee dan zeggen dat de 144.000 kompleet moeten zijn in de hemel voor het zevende zegel van die boekrol wordt geopend?

Ik begrijp uit jullie reaktie dat het selekteren van deze mensen begon na de grote verdrukking van Jeruzalem door de Romeinen? Dus als ze de tempel hebben verwoest, of zit ik er weer voledig naast.

Hello,

Ik zou graag een topic openen met de vraag: Wie zijn de 144000??

opb 7:4 en 14:1,3

Gorthaur,

Lees spreuken Hoofdstuk 8:30

Toen was Ik een voedsterling bij Hem, en Ik was dagelijks Zijn vermakingen, te aller tijd voor Zijn aangezicht spelende;

31 Spelende in de wereld Zijns aardrijks, en Mijn vermakingen zijn met de mensenkinderen.

32 Nu dan, kinderen! hoort naar Mij; want welgelukzalig zijn zij, die Mijn wegen bewaren.

33 Hoort de tucht, en wordt wijs, en verwerpt die niet.

34 Welgelukzalig is de mens, die naar Mij hoort, dagelijks wakende aan Mijn poorten, waarnemende de posten Mijner deuren.

35 Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE.

36 Maar die tegen Mij zondigt, doet zijn ziel geweld aan; allen, die Mij haten, hebben den dood lief.

en Genesis 1:26

En God zeide: Laat Ons mensen maken, naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en dat zij heerschappij hebben over de vissen der zee, en over het gevogelte des hemels, en over het vee, en over de gehele aarde, en over al het kruipend gedierte, dat op de aarde kruipt.

Das hier duidelijk meervoud laat ONS, en ik geloof dat toen was Ik een voedsterling over Jezus gaat, zeker als je naar andere bijbelvertalingen kijkt.

Greetings,

Ik zou toch even willen reageren op DAnnyr.

Ik heb gezegd dat ik niet geloof in drieëenheid om aan te tonen dat ik niet geloof dat de paus de plaatsvervanger is van JHWH op aarde daar ik niet geloof in dit dogma.

Het is inderdaad zo dat Jezus reeds bestond voor Abraham.

57 De Joden dan zeiden tot Hem: Gij hebt nog geen vijftig jaren, en hebt Gij Abraham gezien?

58 Jezus zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Eer Abraham was, ben Ik.

Maar dit bewijst niet dat JHWH en Jezus dezelfde persoon zijn.

Jezus heeft wel zijn wil volledig in overeenstemming van zijn Vader gebracht en JHWH heeft Jezus waardig bevonden en tot Koning aangesteld, maar toch is hij nog steeds gehoorzaam aan JHWH. Er is maar één levende God en dat is de God van Jezus,Abraham,Isaak,Ismaël,Jacob.

En een weinig voortgegaan zijnde, viel Hij op Zijn aangezicht, biddende en zeggende: Mijn Vader, indien het mogelijk is, laat dezen drinkbeker van Mij voorbijgaan! doch niet, gelijk Ik wil, maar gelijk Gij wilt.

Niet een iegelijk, die tot Mij zegt: Heere, Heere! zal ingaan in het Koninkrijk der hemelen, maar die daar doet den wil Mijns Vaders, Die in de hemelen is.

Jezus zeide tot hen: Mijn spijs is, dat Ik doe den wil Desgenen, Die Mij gezonden heeft, en Zijn werk volbrenge.

Vrede met jullie

Ik ben ervan overtuigd dat de paus echt een goed mens is en dat hij van JHWH houdt. Als we hem kwijt zijn zullen we pas weten wat we missen. Enfin ik heb niks tegen die mens en als hij krachtige werken doet in naam van Jezus dan zeg ik vrede met u.

Ikzelf zeg liever over mezelf dat ik Christen ben en niet katholiek. Ik bedoel dat ik bvb het niet eens ben met drieëenheid en nog andere dingen.

Als Jezus bvb bid tot God dan bid hij dus niet tot zichzelf. Neen hij bid tot zijn vader.

bvb: Matheüs 26:39

Ook in de hemel is hij gehoorzaam aan zijn vader:

Filipenzen 2:9

en 1Korinthiers 15:28

en vooral Matheus 20:23

23 En Hij zeide tot hen: Mijn drinkbeker zult gij wel drinken, en met den doop, waarmede Ik gedoopt worde, zult gij gedoopt worden; maar het zitten tot Mijn rechter-, en tot Mijn linker hand, staat bij Mij niet te geven, maar het zal gegeven worden dien het bereid is van Mijn Vader.

De beslissing ligt niet bij hem maar bij God.

Zo is er ook het moment dat zijn apostelen vragen wanneer gaat dit alles gebeuren, en Jezus antwoord Maar van dien dag en die ure weet niemand, noch de engelen, die in den hemel zijn, noch de Zoon, dan de Vader. (Marcus 13)