LaRosa

Het vervelende is, dat vooral in gevallen als van de katharen de bronnen elkaar tegenspreken. En dan gaat het erom, aan welke bron hecht je waarde. Inderdaad, het is een keuze om positieve bronnen te verkeizen als voor jou de aannemelijkste. Net zoals het een keuze is, vooral de katholiekgezinde bronnen te volgen. Ze spreken elkaar tegen, komen uit dezelfde tijd, en het is vrijwel onmogelijk, zeker voor amateurs als wij, om tot de waarheid te komen. Ook al zijn sommige bronnen zo partijdig en onbetrouwbaar als wat, bij je eigen partij ben je daar blind voor. Ik zal daar ongetwijfeld ook lst va

Quote: Op vrijdag 19 januari 2007 13:42:09 schreef Lopting het volgende: Hey; ik ben maar héél eefjes niet hier geweest! De magische Cirkel komt uit het Christelijk occultisme. En hierbij bedoel ik het occultisme waarin de Christelijke religie de basis is. Denk inderdaad aan dingen als bijvoorbeeld: Alchemie, [knip], maar ook inderdaad dingen als het oproepen van demonen. Vele geestelijken hebben zich in het verleden met het laatste beziggehouden; niet om 'tegen God' in te gaan, wat mij onmogelijk lijkt, daar het Goddelijke enkel liefde is, maar om de demonen 'te commanderen.' G

niet in de zin van het woord die wij gebruiken nee. Maar echt christelijk occultisme is een contradictio in terminis. Dit is het occultisme dat is ontstaan in een christelijke cultuur. Elke cultuur heeft denk ik zijn eigen occultisme, gebaseerd op de eigen godsdienst. Met de godsdienst zelf heeft het meestal niet zoveel te maken... Samengevoegde post 18-1-2007 11:18:00: Je hebt trouwens ook wel wat vriendelijker christelijk occultisme: de beroemde order of the golden dawn was dacht ik ook op christelijke grondslag. De tarot van Waite, voortkomend uit die club, is dat iig wel.

Er is een heel mooi boek geschreven over de rol van vrouwen binnen de kathaarse gemeenschap, waarin beschreven wordt hoe juist door de vrouwen, de moeders en oma's die vertelden bij het haardvuur, het katharisme doorgegeven werd. Die vrouwen waren vaak heel ebzield met hun geloof bezig, en predikten gewoon terwijl ze bij de buurvrouw op de koffie gingen, bij wijze van spreken

Ik denk eerder aan het oproepen van demonen enzo, hoge magie, eventueel alchemie....Magische diagrammen met hebreeuwse letters erin en laat de evil spirits maar verschijnen

Voor mijn gevoel zijn demonen heel heidens, dat heeft niet zoveel met een sola scriptura instelling te maken Demonen, dat zijn duivelse, slechte goddelijke machten, die occultisten oproepen om te gebruiken in hun magie, die bezit van je nemen als je niet goed oplet....ik vind het allemaal wat dark fantasy klinken eigenlijk, en niet echt in overeenstemming met het christendom, dat toch leert dat God een goede God is. Waarom zou hij zulke entiteiten dulden, of mensen toestaan ze te gebruiken? Ik heb wel eens wat over demonische magie gelezen (ik was er NIET naar op zoek), mensen die de raarst

Ik heb van een franse vriend twee dvd's vol met cd's in mp3 formaat gekregen, voorlopig is ennys weer zoet met muziekjes Ik luister nu naar een of andere occitaanse musical, heel mooi, blijft wel in je hoofd hangen

Mag ik NOGMAALS opmerken dat endura gewoon het Occitaanse woord voor 'vasten' is, en de rituele endura een driedaagse vasten na het ontvangen van het consolament? Bij terminaal zieken kwam dat vaak neer, idd op wat we nu palliatieve sedatie zouden noemen. Keurt de CU overigens goed . Maar voor gezonde mensen was er geen sprake van dat je hieraan zou overlijden.

he, da's een ander topic

Je hebt gelijk Pius, daar was ik ondertussen ook achter. Ik wist niet dat demonen in de bijbel genoemd werden...weer wat geleerd he

de kennis van iets hebben, is iets anders als het ZIJN toch?

Quote: Op maandag 15 januari 2007 19:41:28 schreef P. Strootman het volgende: [...] Een heel goede opmerking van u! Hem zien als de ware Zoon van God en Hem navolgen. Totdat ook wij het zoonschap bereikt hebben. Maar een plaatsvervangers is Hij niet! wij zijn toch niet Jezus?

Ik dreig hier ook weer af te haken...er is hier sprake van verschillende belichtingen van de geschiedenis. Pius wenst de Roomse versie te volgen, ik eerder de kathaar-vriendelijke (als catars bv. is idd sympathiek aan de katharen, maar ze schrijven wel wetenschappelijk verantwoord). Beiden steunen op de feiten, maar de lacunes daartussen vullen we verschillend op. Dit kan geen inhoudelijke discussie worden, slechts een welles-nietes spelletje. Ik vraag me alleen een paar dingen af. Hoe komt Pius erbij, dat er in Occitania anarchie heerste? Er heerste daar een modernere vorm van bestuur

De site Als Catars is een erg goede site, imho. Geeft veel bronmateriaal en historische informatie. Het is een stichting die de kathaarse geschiedenis wetenschappelijk onderzoekt. Ik gebruik deze site ook altijd graag als bron Pius, jij schrijft: @LaRosa, ik wil hier best met je over discussiëren hoor, maar ik kan me herinneren dat we dat al eens eerder hebben gedaan en toen haakte je ook af toen het inhoudelijk begon te worden. Ik snap dus niet waar die felheid vandaan komt. Anyway, ik zal er vanavond eens naar kijken. Waar die felheid vandaan komt? Ach, ik zie alleen maar een hele reli

Hoi Thorgrem, Die uitspraak is genoteerd door een kroniekschrijver aan de kant van de kruisvaarders, ik heb zo'n vermoeden dat hij echt gedaan is... Okee, kan ik hier eindelijk ingaan op rituele zelfmoorden en losbandige ketters... Rituele zelfmoorden bestonden niet bij de katharen. Gedoeld werd waarschijnlijk op de endura, een driedaagse vasten die volgde op het consolament. Omdat dit sacrament vaak op het sterfbed werd toegendiend, legden nogal wat mensen in die drie dagen het loodje. Dat is echter nooit het doel geweest van de endura. Het ging puur en alleen om die vasten. Gezonde men

delete

link Graag BOT.

... Samengevoegde post 16-1-2007 10:40:27: sorry, ik zag dat we BOT moesten gaan, maar ik kon me in deze niet in houden Admod note: Goed gezien.

Ja nostalgie he? Heimwee!

Hoi Lopting, even offtopic (je hebt geen profiel om in te reageren): kan het zijn dat ik je weleens virtueel ben tegengekomen? Iig op silvercircle dacht ik, maar ook misschien nog elders op fora... X Ennys

@vegaloog: wat een prachtig verhaal!!! Het raakt me, maar ik ga het niet analyseren, dan gaat het kapot. Ik wou alleen dat ik hier mijn CD van Irfan had, waar een citaat instaat van Hildegard von Bingen, over hoe de harmonische klanken ons kunnen herinneren aan het paradijs... Samengevoegde post 13-1-2007 12:26:24: Quote: Op vrijdag 12 januari 2007 00:37:38 schreef Ka het volgende: [...] Als God alles geschapen heeft, inclusief het kwaad , het goede en de vrije wil, en hij tegelijkertijd niets aan dat kwaad doet, dan zijn wij nu toch op onszelf aangewezen? Maar w

Otherkin...ik moet zeggend at ik me er niet echt een voorstelling bij kan maken. Wel bij dat je je anders voelt dan de rest van de matschappij, een 'vreemde'. Maar een draak of een ander sprookjeswezen...via internet ken ik een meisje dat er van overtuigd is dat ze 'eigenlijk' een engel is, ze zegt dat ze soms zelf har vleugels kan voelen. Ik heb moeite met zulke verhalen, eerlijk gezegd. Niet met dat mensen zich zo zouden voelen, maar met dat het ook echt zo zou zijn. Lopting, jij noemt je ook een anderling. Wat voor wezen denk jij dan te zijn, en waar leidt je dat uit af?

hihihih..ik wist het lekker al!! Veel geluk samen!

Quote: Op zondag 07 januari 2007 17:37:23 schreef diakio het volgende: [...]Tijd om de gnostici te verlaten Oh, ik had de gnostici al geruime tijd verlaten hoor Maar de zekerheid dat uit een goede God geen slechte dingen voortkomen, is juist een van de gnostische trekjes die is blijven hangen [...]Ja, en nee. Een oorzakelijk verband niet, omdat ik heel bewust slechts één van de twee schepselen heb genoemd die een vrije wil hebben. Ik snap het. Dat is voor mij toch een onbevredigende oplossing.. Quote: Toch maakt dat op zichzelf niet zoveel uit, het pun

Ik vind geweld in elke instantie een teken van zwakte. Zowel verbaal als fysiek. Ik voel het ook altijd als een vernedering als ik me tot woede laat verleiden; ik vind dat ik daar boven moet staan. Ook een vorm van ijdelheid: als iemand naar naar mij doet en ik kan met opgeheven hoofd, zonder te reageren voorbijlopen, voelt dat als een overwinning. Niet fraai, maar voor mijn gevoel toch beter als slaan.