efgcap

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 13:17:15 schreef Joozt het volgende: Is dit nu weer zo'n 'ik heb de HG wel en jij niet'-discussie aan het worden? Persoonlijk ben ik wel zeker van de inwoning van de HG in mij, ook al heeft men bij mij nooit aan handoplegging en gebed gedaan. Ik merk het aan mijn doen en spreken. Toch heb ik geen gaven van de Geest ontvangen. Sterker nog: ik ben nog niet eens met water gedoopt... Als het aan mij ligt niet, daarom geef ik ook in mijn posts aan dat ik niet over anderen willen oordelen, ik wil graag een bijbelse discussie voeren... (Dave, ik ko

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 12:30:52 schreef Michie23 het volgende: [...] Toch ben ik er van overtuigd dat opwekkingspredikers als John Wesley en Jonathan Edwards wel degelijk gedoopt zijn met de Geest ook al hadden ze geen enkele gave v/d Geest. En ik weet ook wel waarom: Intimiteit met God en heiligheid was hun hoogste streven, daar gaat het om. Hoi Michie23, Ten 1e, hoe weet jij dat John Wesley en Jonathan Edwards geen enkele gave v/d Geest hadden? Ten 2e, of John Wesley en Jonathan Edwards wel of niet de heilige Geest inwonend hadden, daar wil ik niet over gaan disc

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 10:39:54 schreef hopeloos het volgende: [...] Je hebt gelijk... dat was efgcap Hoi Hopeloos, Ik heb helemaal niet gezegd dat jij de heilige Geest niet hebt en zal dat ook niet doen, want daar wil ik niet over oordelen. Jij bent zelf diegene die met die conclusie komt! Dat is wel een belangrijk verschil Om eerst de vraag van Michie23 te beantwoorden: Quote: Op donderdag 09 maart 2006 23:13:42 schreef Michie23 het volgende: Dus als iemand geen gaven van de Geest heeft is hij niet Geestvervuld/gedoopt met de Geest? Ik zou h

Quote: Op donderdag 09 maart 2006 11:21:58 schreef Michie23 het volgende: En waarom denk je dat? In Handelingen lees ik dat de heilige Geest ontvangen werd door gebed en handoplegging. (Zie mijn samenvatting voor de bijbelse onderbouwing) Aangezien voor een heleboel gelovigen nooit onder handoplegging gebeden is voor de uitstorting van de heilige Geest, geloof ik dat een heleboel gelovigen de heilige Geest ook niet inwonend ontvangen hebben.... Daarnaast concludeer ik op grond van de situatie in Samaria en Efeze (zie samenvatting voor teksten) dat de Apostelen heel goed wisten w

Quote: Op donderdag 09 maart 2006 11:04:05 schreef Michie23 het volgende: [...] Het komt nu heel erg over als een status apart, dus volgens jou heeft niet iedere gelovige de Heilige Geest? Ik denk inderdaad dat niet iedere gelovige de heilige Geest inwonend heeft. Dat klopt!

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 21:09:12 schreef Michie23 het volgende: Hoe moet je dan wandelen in de Geest? Hoi Michie23, Dit vind ik wel een beetje wishful thinking: Ik ben christen, een christen moet wandelen in de Geest, dus ik heb de heilige Geest.... Het gaat erom wat de bijbel ervan zegt, niet dat wij willen wat er staat... Laat het a.u.b. duidelijk zijn dat ik niet wil oordelen over of je de HG wel of niet inwonend ontvangen hebt, maar dat ik je argumentatie in dit geval zwak en onbijbels vind! Vriendelijke groeten, Eduard

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 19:49:15 schreef Levi het volgende: [...] Volgens mij heb ik zo iets nooit beweerd. Tjonge jonge, je hebt me wel lang laten zoeken zeg, maar uiteindelijk heb ik toch één post van je kunnen vinden binnen dit topic. Als je geinteresseerd bent, klik dan op deze link, t zijn de laatste regels.... Maar dan ff een vraagje, zie jij tongentaal en profetie dan niet als uiterlijke kenmerken voor de doop in de heilige Geest? Hoe weet jij dan dat iemand gedoopt is in de heilige Geest? Quote: PS: Kom je vaak in Jeruzalem en Tel-Aviv? Eig

Dit zijn dingen waar ik mijn vraagtekens ook over heb... Ik ben zelf van mening dat er 3 vormen van profetie bestaan: geestelijk, vleselijk en demonisch. Ik vrees dat een heleboel profetieen in categorie 2 (vleselijk) vallen. Waarbij de geestelijke profetie natuurlijk de enige is die het waard is om ook als zodanig geclassicificeerd te worden. Maar hoe denk je dan over tongentaal? Je geeft zelf al aan in eerder posts dat je tongentaal als uiterlijk kenmerk ziet van iemand die gedoopt is in de heilige Geest. Denk je dat ook daarbij bij een heleboel mensen vraagtekens gezet mogen worden? En

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 18:34:40 schreef Levi het volgende: Mensen die menen dat de bijbel 'vol' van voorbeelden staat waarin de HG zonder handoplegging wordt uitgedeeld daag ik graag uit mij al die gebeurtenissen op te sommen. Hoi Levi, Sorry mijn vraag was niet duidelijk. Wat ik eigenlijk bedoelde was, dat er om mij heen (bij mij in de kerk en andere mensen) mensen zijn die wel de uiterlijke kenmerken hebben (profetisch spreken), naar mijn mening ook gedoopt zijn in heilige Geest (ze kunnen het moment vertellen waarop dit gebeurd is), maar dit alles is zonder handople

Beste Levi, Quote: Op woensdag 08 maart 2006 17:24:14 schreef Levi het volgende: [...] Ik denk dat we het inderdaad niet eens zullen worden. Maar we geven de moed niet op! Ik moet eerlijk zeggen dat ik je post wel erg interessant vind. Het lijkt inderdaad zo te zijn dat in de eerste gemeente iedereen hele duidelijk taken had. Het waterdopen was dus duidelijk niet waarvoor Paulus gezonden was en blijkbaar wel iets voor Filipus. Maar zoals Cloud hieronder ook aangeeft: Quote: Op woensdag 08 maart 2006 17:34:30 schreef Cloud het volgende: Wil nog een

sorry...

dubbele post...

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 16:38:20 schreef hopeloos het volgende: @efgcap: wat is de bron van die samenvatting? Die hele tekst komt me namelijk heel erg bekend voor, dus nu zit ik me constant af te vragen waar ik het nou van ken Ik heb het echt zelf geschreven hoor Heeft me 3 uur gekost, de studie echter weken Alleen 1 zin uit het stukje over de synoniemen komt letterlijk uit een boek... Quote: Op woensdag 08 maart 2006 16:35:25 schreef Michie23 het volgende: EFGCAP: Ik heb heel on-bijbels de Geest ontvangen wat nu? Kun je me uitleggen hoe je de Gee

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 15:59:04 schreef Levi het volgende: Het is mijns inziens kort door de bocht om te veronderstellen dat het voor je laten bidden onder handoplegging genoeg zou zijn voor het ontvangen van de HG. Kennelijk is het een vereiste dat de handoplegging door geroepen ambtsdragers gebeurd. Filippus had de Samaritanen immers wel gedoopt, maar was kennelijk zelf niet bij machte de HG via handoplegging uit te delen. Anders had hij dat wel gedaan, lijkt mij. Vriendelijke groeten, Levi Deze studie is ook een beetje kort door de bocht, er staat niet voor

Ik heb vandaag een samenvatting gemaakt over de doop in de heilige Geest. Tis een lappie tekst, maar zeker het lezen waard! De doop in de heilige Geest Er bestaan veel vragen en misverstanden over de doop in de heilige Geest. Zelf heb ik dit ook gehad. Na het lezen van een interessant boek waar dit onderwerp o.a. in besproken werd, heb ik een uitgebreide bijbelse studie gedaan naar de doop in de heilige Geest. Dit is een samenvatting van deze studie en geeft de belangrijkste punten weer. Ik wil je vragen om het met een open hart te lezen en van te voren te vragen of God tot je zal spreke

Quote: Op dinsdag 07 maart 2006 20:39:48 schreef Tines B het volgende: ik weet niet, maar ik denk dat iedereen de Heilige Geest heeft. De een neemt hem alleen wel aan, maar de andere niet.. en de een stelt zich open en ander sluit zich af. Waar staat de doop met de Heilige Geest dan? welke tekst? De heilige Geest laat je geloven, dus het zal niet kunnen dat je na de doop de Heilige geest pas ontvangt toch? Trouwens in de bijbel gebeurt het wel vaker, na de doop ontvingen ze dan de heilige geest. Hoi Tines B, Je moet onderscheid maken tussen twee dingen. Ten eerste is

Quote: Op dinsdag 07 maart 2006 13:06:52 schreef Dave het volgende: [...] Ik ken je standpunt heel goed maar reageerde op een quote van iemand anders die jouw standpunt onderschreef met de opmerking dat hij de vorige pagina's had gelezen en zo tot deze conclusie was gekomen. De tekst van Lukas daarbij blijkbaar niet gelezen te hebben. Gr, Dave Integendeel Dave, ik was juist degene die met deze tekst kwam aanzetten! Lees de post maar eens. Was dus wel degelijk van deze tekst op de hoogte.... Ik vergeef het je hoor... Ik ben in een goede bui vandaag... (26 graden hier )

Quote: Op dinsdag 07 maart 2006 09:18:26 schreef Michie23 het volgende: [...] Ik denk dat wij het hier over 2 verschillende dopen hebben Die voorbeelden die jij noemt zijn de 'bekerings' dopen. De doop met de Geest (vuur) is iets heel anders. Pagina's terug ben ik daar dieper op ingegaan. Inderdaad, de teksten die Michiel aanhaalt in Handelingen 8 en 21 zijn waterdopen. @Michie23: bekeringsdopen zijn weer wat anders, dat wordt namelijk toegekend aan de doop van Johannes. (Handelingen 19:1-6) De huidige waterdoop verschilt in dat opzicht van de doop van Johannes, er wordt

Quote: Op maandag 06 maart 2006 20:04:38 schreef Levi het volgende: Ik stel slechts vast dat mensen soms uit één enkele tekst een conclusie trekken. Daar moet ik je wel gelijk in geven, helaas komt dit vaak voor, ik zat er al een keer over na te denken om een keer een bijbelstudie te gaan voorbereiden hoe je de bijbel moet bestuderen. Moet wel eerlijk zeggen dat ik ook tijden aan dit soort makkelijke bijbelstudie deed..... De afgelopen weken ben ik een aantal keren tegen gekomen dat doormiddel van handoplegging de Geest wordt gezonken aan mensen (Timotheüs bijvoorbeel). Dus i

Quote: Op maandag 06 maart 2006 19:23:54 schreef Levi het volgende: Dat Dave gelijk heeft. Het staat er zo geschreven in Lucas, en voor mensen die weigeren de gehele bijbel, en niets dan de gehele bijbel als waar aan te nemen, maar slechts de enkele teksten die zij tegenkomen is dat dé waarheid. Vriendelijke groeten, Levi Ben je daarover gefrustreerd? Dat mensen 1 tekst pakken en daar een hele theologie op baseren? In dit geval dat bidden alleen genoeg is?

Wat bedoel je hier precies mee?

Quote: Op maandag 06 maart 2006 13:22:55 schreef hopeloos het volgende: als jullie eruit zijn, laat het dan even weten Jahoor, ik ben eruit en ben het met Levi eens, dus lees zijn posts maar eens door, volledig bijbels onderbouwd. En aangezien Michie23 de mening van Levi ook ondersteund kunnen we onderhand de theologie van Levi wel tot waarheid bestempelen... Groeten, Eduard

Door de doop in de heilige Geest ontvang je de heilige Geest (geen 2 maal, maar 1 keer) en hierdoor wordt je wedergeboren. De Geest zal je dan geleidelijk laten groeien in geloof en volwassenheid.

Quote: Op woensdag 01 maart 2006 16:11:10 schreef CaptainCaveman het volgende: [...] Nee, het spijt me Wat betreft het in tongen praten; ik heb hier mijn vraagtekens bij. Ik zal proberen één dezer dagen posten wat dhr. Ouweneel in zijn boek 'Het domein van de slang' beschrijft. Of een korte samenvatting hiervan. Tussen neus en lippen door; hij schrijft sowieso dat het in tongen spreken niet altijd gaven van de Geest zijn. Op het moment dat je in de Geest valt, is de kans groot dat een demoon zich meester van je maakt om het zo maar uit te drukken. Hoi CaptainCaveman,

Quote: Op donderdag 16 februari 2006 16:56:58 schreef Brains het volgende: Jawel, want als je andere wezens tussen schepping en godheid gaat plaatsen ontken je eigenlijk zijn almacht. Als willekeurige wezens zomaar loos kunnen gaan is Gods macht beperkt ( of zijn Goddelijk plan is tikje tegenstrijdig ). Maar ik kan me niet herinneren dat God 'de non-stoffelijke wezens' heeft geschapen. Vertaling: ze bestaan niet. Er staat niet in de bijbel hoe ze ontstaan zijn, maar dat er in de bijbel over demonen en engelen gesprokken wordt, dat kun je toch niet ontkennen.