Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

  • Antwoorden 198
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Quote:

[...]

Klinkt inderdaad als de bekende techniek om jezelf "leeg" en rustig te maken en dergelijke. (Ik heb dan een hekel aan Engelse woorden in de Nederlandse taal, maar kan me voorstellen dat jullie de Vang het Vuur Drenkschool niet heel pakkend vonden klinken.
knipoog_dicht.gif
) Ik heb 't in Ghana in kerken gezien, je brengt jezelf gewoon in een trance, en dan krijg je een bovennatuurlijke ervaring. Welke ervaring dat is, hangt er van af met welke religie je het invult. Dus ja, het werkt, maar ik zie er niets in. In mijn ogen is het leegte.

Sjaloom ThomasM,

Zoiets vermoedde ik ook al. Dus dat het een neutrale techniek is dat je in alle religies tegenkomt. Waarschijnlijk vinden soakende christenen er daarom weinig occult aan; het is niet per se gebonden aan een bepaalde (occulte) religie, het staat als techniek geheel op zichzelf. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld magie, of het oproepen van geesten.

Dat zie je in principe ook terug bij een techniek als het herhalend bidden: dus één gebed voortdurend herhalen. Dat kom je ook in verschillende religies tegen. In het christendom zie je het terug in de Taizéliederen en de Rozenkrans, in de islam in het voortdurend herhalen van Gods naam en in oosterse religies zijn mantra's weer voor herhaling vatbaar.

Ik denk dat zo'n techniek vooral leegte wordt als je het puur doet om God te ervaren. Want God ervaren hangt niet van welke methode dan ook af, dus als je bidt en je ervaart Hem totaal niet, dan betekent dat niet dat je niet goed volgens methode A zou bidden. Bidden doe je voor Hem, niet voor jezelf, ook al verander je er zelf vooral door.

Daarom klinkt zo'n zin als "soaken bevrijdt je van zus en zo" wat oppervlakkig. Er zou moeten staan "innig met God verbonden blijven bevrijdt je van zus en zo en soaken kan je daarbij helpen." Misschien een nuanceverschil, maar ik denk wel een belangrijk verschil. Soaken is niet gegarandeerd zegenend, enkel bidden tot God en hem beminnen is dat. Vooral als je het elke dag doet, zin of geen zin, dor of vol vuur, en het gepaard laat gaan met een goed christelijk leven.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Grappig dat hier een topic over soaken is.

Een tijd geleden ben ik met een collega meegegaan naar een Trin-conferentie. Hij was altijd helemaal ondersteboven van die meetings en kwam er elke keer weer stuiterend vandaan, dus ik wilde het wel eens met eigen ogen zien en zelf meemaken.

Op een gegeven moment werd er gezegd 'we gaan nu soaken'. Dus ik had zoiets van 'we gaan wát?' verbaasd.gifknipoog_dicht.gif Iedereen ging liggen, hangen en zo, nou ja, ik dacht bij mezelf 'okee, ik doe mee, ik zie wel'. Maar op het moment dat ik in zo'n zaal met nog een paar honderd mensen om me heen op een matje op de grond lig, kan ik echt juist niet mediteren. Sterker nog, ik kreeg een gigantische lachkriebel en maakte dat ik op het toilet kwam. Voelde ik me weer oneerbiedig natuurlijk knipoog_dicht.gif, maar kom op mensen, stil worden voor God, Hem aanbidden, met Hem verbonden zijn, moet dat nou echt op zo'n soak-party? nooo.gif

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Sjaloom rosalie83,

Oh, maar bij zulke bijeenkomsten mag je best wel lachen hoor. Een beetje extreem-charismaat zal dat interpreteren als lachen in de Geest, en dan is het goed.
knipoog_dicht.gif
Gewoon vroom kijken daarna, en je bent eerbiediger dan dat je zomaar wegloopt.
widegrin.gif

Dat we hier het soaken kritisch bekijken, vind ik prima, maar zou dat ook kunnen zonder de "Charismaten" te kakken te zetten? boosrood.gif

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Ik heb iets soortgelijks gehad in een of andere evangelische (ofzo) gemeente ergens tussen Schiphol en Aalsmeer, geen idee meer waar het precies was trouwens. Ik was toen 18, net gelovig, was met iemand mee en daar gingen ze ineens dansen, rennen etc tijdens een jongerendienst, waarna je op bepaalde plekken kon bidden met mensen om de Geest te ontvangen (of iets in die trant), ze vielen vervolgens allemaal om, werden opgevangen. Het is geen soaken, maar wederom wel enigszins vergelijkbaar denk ik. Ik heb daar in een deuk gelegen (niet in de Geest
widegrin.gif
), maar er verder niet echt aan meegedaan.

Vallen in de Geest enzo is ook van de Toronto beweging, net als het soaken. Dus in zoverre is het cirkeltje wel weer rond.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Het is de brede weg. Gewoon lekker muziekje opzetten en dan God "ontmoeten" of Hem "ervaren"? Hoe breed moet je weg wel niet zijn? Is dit de enge, smalle poort ? Laat je niks wijs maken.

Och... Ik vind bidden een stuk makkelijker dan mediteren hoor (en ik neem aan dat soaken een beetje op hetzelfde neer zal komen). Is bidden dan ook de 'brede weg'? Gewoon je handen vouwen en God 'ontmoeten'?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Ik heb iets soortgelijks gehad in een of andere evangelische (ofzo) gemeente ergens tussen Schiphol en Aalsmeer, geen idee meer waar het precies was trouwens. Ik was toen 18, net gelovig, was met iemand mee en daar gingen ze ineens dansen, rennen etc tijdens een jongerendienst, waarna je op bepaalde plekken kon bidden met mensen om de Geest te ontvangen (of iets in die trant), ze vielen vervolgens allemaal om, werden opgevangen. Het is geen soaken, maar wederom wel enigszins vergelijkbaar denk ik. Ik heb daar in een deuk gelegen (niet in de Geest
widegrin.gif
), maar er verder niet echt aan meegedaan.

Dat was De Levend Evangelie Gemeente gevestigd aan de Boeing Avenue 121 te Schiphol-Rijk. yes.gif (doen die ookal aan soaken? Ik weet dat ze erg into DPM zijn enzo... noparty.gif )

Edit:

HEEL VEEL te laat...

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Ik heb iets soortgelijks gehad in een of andere evangelische (ofzo) gemeente ergens tussen Schiphol en Aalsmeer, geen idee meer waar het precies was trouwens. Ik was toen 18, net gelovig, was met iemand mee en daar gingen ze ineens dansen, rennen etc tijdens een jongerendienst, waarna je op bepaalde plekken kon bidden met mensen om de Geest te ontvangen (of iets in die trant), ze vielen vervolgens allemaal om, werden opgevangen. Het is geen soaken, maar wederom wel enigszins vergelijkbaar denk ik. Ik heb daar in een deuk gelegen (niet in de Geest
widegrin.gif
), maar er verder niet echt aan meegedaan.

Dat is wat ik dus bij Trin ook meemaakte. Soaken, werkelijk iedereen (behalve ik knipoog_dicht.gif) viel in de geest, men maakte rare geluiden en bewegingen (vanuit de geest). Op de één of andere manier gaat dat me te ver.

Quote:

[...]

Dat was De Levend Evangelie Gemeente gevestigd aan de Boeing Avenue 121 te Schiphol-Rijk.
yes.gif
(doen die ookal aan soaken? Ik weet dat ze erg into DPM zijn enzo...
noparty.gif
)

Edit:

HEEL VEEL te laat...

Wat is DPM?

Link naar bericht
Deel via andere websites

dat 'soaken' doet me denken aan david die harp speelde zodat saul rustig werd. een muziekje doet wonderenknipoog_dicht.gif maar ik denk dat het iets is om alleen te doen. want dan kan je alle aandacht op jezus vestigen, wordt je niet afgeleid ofzo. ik ben het persoonlijkst met jezus bezig als ik alleen ben.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Soaken is ook iets wat je alleen kan en mag doen. Maar op een soaking conferentie/school of iets dergelijks, of dit nu bij api ministries of bij trin is bij een evangelo gemeente ja dan zijn er meer mensen. Dat is ook geen probleem.

Want Jezus zegt zelf: waar 2 of 3 bij een zijn in Mijn naam

daar ben ik.

Verder vinden sommige mensen het fijn om te soaken op een plaats waar ook een gesprek je achter af mogelijk is. Waar ze pastorale hulp kunnen krijgen, en gebed. God kan soms heftige dingen doen, emotioneel bijvoorbeeld.

Het kan allebij. en ik geloof niet dat het 1 beter is dan het ander.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 7 months later...

Iemand het volgfende artikel in het Nederlands Dagblad gelezen?

"Studentenpastors op sandalen: broeders van Sint-Jan gaan studentenparochie opzetten in Untrecht"

'Hij [Pater Johan] ziet parallellen met soaking, een trend uit evangelisch-charismatische kringen: een woordeloze manier om je van Gods liefde te laten doordrenken, ontspannen, bij rustige aanbiddingsmuziek. "Dat is precies ons inwendige gebed".'

Ik kan helaas het artikel niet digitaal op de ND site vinden.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Daar heeft pater Johan dan ook redelijk gelijk in, denk ik dan. Hoewel bij het inwendig gebed wordt aangeraden om dat vooral in stilte en eenzaamheid te doen en het vooral niet als een beproefde techniek te zien om dichter bij God te komen. Het is enkel beminnen, meer niet. Alles wat je krijgt is vervolgens afhankelijk van Gods genade en niet van welke techniek ook.

Ik vraag me dan ook af hoe charismatische soakers tegen complete dorheid aankijken, waarbij je geen enkele ervaring, mooie gedachte of inspiratie krijgt tijdens het gebed, maar je dus geheel "opgedroogd" voelt. Er zijn namelijk heiligen die die dorheid juist als iets positiefs zien, als een soort verdoving waardoor God dieper in je kan werken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 1 year later...

Ik weet niet goed wat ik ervan moet vinden. Ik heb er wel informatie over gelezen en betwijfel of het goed is. Tenminste als het met 'vallen in de Geest' gepaard gaat. Het komt voor zover ik weet ook niet echt in de bijbel voor. Ik las bijv: dat in de bijbel niks gezegd wordt over mensen die gewond raken door vallen, na gebed.

Link naar bericht
Deel via andere websites

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid