Kaïn

[Flawless victory 591]

12 minuten geleden zei Hermanos2:

Wil je nog een aanname? Ik lees dat de slang gemeenschap had met Eva en dat Kaïn daaruit voortkwam. Vandaar dat de bijbel zegt: And I will put enmity between you and the woman. And between your seed and her seed. Genesis 3:15 Wie is hier your seed? Kaïn? Zou een hoop verklaren. 

 

Wat je nu schrijft is wel een aanname.  Jouw aanname past overigens wel in het plaatje van Sitchin. Wat “de slang” genoemd wordt dat zijn bij Sitchin de Anunnaki oftewel de Nefilim wat betekent “zij die op de aarde neergeworpen zijn”.  De “goden” die zich “de dochteren der mensen tot vrouw namen”. In het geval van jouw aanname zou Kaïn half aardling half “god” (de Nefilim werden voor goden aangezien) zijn geweest.      Zou kunnen maar persoonlijk houd ik me liever aan de bijbeltekst zoals door mij genoemd en dan huisde er gewoon kwaad in Kaïn, want God zei niet voor niets tegen Kaïn dat Hij blij met hem zou zijn als hij goed deed en dat hij weerstand moest bieden aan het kwaad. En dat deed hij niet.  Ik vind de genoemde tekst uit Genesis 4 volkomen duidelijk. Een offer zonder offerbereidheid in het hart heeft geen zin.

10 september bewerkt door Flawless victory

[Hermanos2 549]

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Wat je nu schrijft is wel een aanname.  Jouw aanname past overigens wel in het plaatje van Sitchin. Wat “de slang” genoemd wordt dat zijn bij Sitchin de Anunnaki oftewel de Nefilim wat betekent “zij die op de aarde neergeworpen zijn”.  De “goden” die zich “de dochteren der mensen tot vrouw namen”. In het geval van jouw aanname zou Kaïn half aardling half “god” (de Nefilim werden voor goden aangezien) zijn geweest.      Zou kunnen maar persoonlijk houd ik me liever aan de bijbeltekst zoals door mij genoemd en dan huisde er gewoon kwaad in Kaïn, want God zei niet voor niets tegen Kaïn dat Hij blij met hem zou zijn als hij goed deed en dat hij weerstand moest bieden aan het kwaad. En dat deed hij niet.  Ik vind de genoemde tekst uit Genesis 4 volkomen duidelijk. Een offer zonder offerbereidheid in het hart heeft geen zin.

Ik schreef duidelijk erbij dat het om een aanname ging. De bijbel zegt namelijk nergens dat Eva gemeenschap heeft met de slang en zegt ook niet dat Kaïn een nakomeling is van de slang. Ik gaf een voorbeeld van een aanname. Zo is jouw tekst ook een aanname. 

Ik herhaal nog eens Hebreeën 11:4. Nu uit de Willibrordvertaling:

Door geloof bracht Abel een beter offer dan Kaïn...

Het enige wat je dus zou kunnen concluderen is dat Abel mogelijk een groter of sterker geloof had. Al het andere berust op aannames die niet door de tekst ondersteund worden. 

[Flawless victory 591]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik schreef duidelijk erbij dat het om een aanname ging. De bijbel zegt namelijk nergens dat Eva gemeenschap heeft met de slang en zegt ook niet dat Kaïn een nakomeling is van de slang. Ik gaf een voorbeeld van een aanname. Zo is jouw tekst ook een aanname. 

Ik herhaal nog eens Hebreeën 11:4. Nu uit de Willibrordvertaling:

Door geloof bracht Abel een beter offer dan Kaïn...

Het enige wat je dus zou kunnen concluderen is dat Abel mogelijk een groter of sterker geloof had. Al het andere berust op aannames die niet door de tekst ondersteund worden. 

Nogmaals, de tekst in Genesis 4 laat aan duidelijkheid niets te wensen over. Kaïn had kwaad in zijn hart.  Maar het is voor sommigen moeilijk om toe te geven dat ze daar jarenlang overheen gelezen hebben. 

wGod zei niet voor niets tegen Kaïn dat Hij blij met hem zou zijn als hij goed deed. God was niet blij met Kains offer dus heeft Kaïn geen goed maar kwaad gedaan.  God zei ook niet voor niets dat Kaïn weerstand moest bieden aan het kwaad. En dat deed hij niet.  Ik vind de genoemde tekst uit Genesis 4 volkomen duidelijk. Een offer zonder offerbereidheid in het hart heeft geen zin.  Je zou dat ook kunnen duiden als te weinig geloof hebben.

[Petra. 712]

10 uur geleden zei Monachos:

11 uur geleden zei Hermanos2:

God haat bloedvergieten. Het is pure noodzaak. Zolang je dat niet begrijpt blijf je hangen in ideeën over bloeddorstige goden. 

Deuteronomium 32:

39 Ziet nu, dat Ik, Ik het ben, daar is geen God, behalve Mij. Ik dood en doe herleven, Ik verbrijzel en Ik genees, en niemand is er die redt uit mijn macht.

40 Voorwaar, Ik hef mijn hand ten hemelen zeg: Zowaar Ik in eeuwigheid leef:

41 Als Ik mijn bliksemend zwaard wet, en mijn hand grijpt naar het gericht, dan zal Ik wraak oefenen aan mijn tegenstanders, en vergelding brengen over wie Mij haten.

42 Ik zal mijn pijlen dronken maken van bloed, en mijn zwaard zal vlees verslinden: het bloed der verslagenen en der gevangenen, de harige hoofden der vijanden.

Ezechiël 39:

17 Gij nu, mensenkind, zo zegt de Here Here: zeg tot het gevogelte van allerhande gevederte en tot al het gedierte des velds: verzamelt u en komt, verenigt u van alle kanten bij het slachtoffer dat Ik voor u slacht, een groot slachtoffer, op de bergen van Israel; eet vlees en drinkt bloed.

18 Vlees van helden zult gij eten en bloed van de vorsten der aarde zult gij drinken; rammen, lammeren, bokken, stieren, alles mestvee van Basan.

19 Tot verzadiging toe zult gij vet eten, tot dronkenschap toe bloed drinken van het slachtoffer dat Ik voor u geslacht heb;

20 Ja, gij zult u aan mijn tafel verzadigen, aan paarden en ruiters, aan helden en allerlei krijgslieden, luidt het woord van de Here Here.

Ja, God heeft echt een hekel aan bloedvergieten.

Hemeltjelief wat een teksten. 🤨

Paarden en ruiters ???? Helden vorsten der aarde ???? 

Dat klinkt als kannibalisme. Is het metaforisch? Zoals Jezus wiens bloed wijn is en brood zijn lichaam ? 

 

[Monachos 483]

1 uur geleden zei Petra.:

Hemeltjelief wat een teksten. 🤨

Paarden en ruiters ???? Helden vorsten der aarde ???? 

Dat klinkt als kannibalisme. Is het metaforisch? Zoals Jezus wiens bloed wijn is en brood zijn lichaam ? 

Goeie vraag. Ik heb het antwoord niet.

[Dat beloof ik 958]

10 uur geleden zei Hermanos2:

Door geloof bracht Abel een beter offer dan Kaïn...

Het enige wat je dus zou kunnen concluderen is dat Abel mogelijk een groter of sterker geloof had. Al het andere berust op aannames die niet door de tekst ondersteund worden

Ook het stukje uit Hebreeen is een aanname die niet door de tekst van Genesis wordt ondersteund.

1 uur geleden zei Monachos:

Goeie vraag. Ik heb het antwoord niet.

 

3 uur geleden zei Petra.:

Hemeltjelief wat een teksten. 🤨

Paarden en ruiters ???? Helden vorsten der aarde ???? 

Dat klinkt als kannibalisme. Is het metaforisch? Zoals Jezus wiens bloed wijn is en brood zijn lichaam ? 

 

Metaforisch of niet, het is duidelijk dat deze teksten niet van een vredelievende god komen.

[DanielFlage 0]

Все цены (13)
Витальная пульпотомия (ампутация коронковой пульпы частичная) 7 200 ?
вид заболевания, а также степень его тяжести; сложность конкретно взятого медицинского случая; объем предстоящих стоматологических работ; разновидность используемых материалов https://www.amkdental.ru/promotions
Снятие зубного камня(отложений) и полировка в области 1-го зуба 100 ?
Лечения кариеса методом Icon 8 000 ?
+7 499 110-17-66 https://www.amkdental.ru/team

[Robert Frans 1.632]

Op 11-9-2024 om 07:17 zei Petra.:

Hemeltjelief wat een teksten. 🤨

Paarden en ruiters ???? Helden vorsten der aarde ????

Wees dankbaar dat je in een land leeft dat vrede kent, dat niet onderdrukt wordt door een meedogenloze, wrede tiran en dat je al zo lang deze tijd van vrede en vrijheid mag genieten, dat deze teksten je wezensvreemd overkomen. Genoeg volken hier die heel goed begrijpen wat hier wordt geprofeteerd en daadwerkelijk hopen op zijn bevrijding. Omdat al deze gruwelen en erger henzélf al zo lang aangedaan zijn.
Deze teksten zijn geen rustige gebeden van een peinzende theoloog over haar schrijftafel, met een goed glas wijn erbij. Het zijn heftige smeekbeden en uitingen van hoop, door iemand die onder verschrikkelijk veel leed en verlies de dood in de ogen kijkt. Misschien niet helemaal naar onze smaak, maar wel oprecht en door het leven getekend.

Citaat

Dat klinkt als kannibalisme. Is het metaforisch? Zoals Jezus wiens bloed wijn is en brood zijn lichaam ?

Die oproep wordt gedaan aan de wilde vogels en dieren (vers 17). De profeet moet dit tegen hén zeggen. De gesneuvelde vijanden krijgen dus geen begrafenis, wat in die tijd een grote schande was, maar blijven op het slagveld liggen als voedsel voor de aaseters.

[Dat beloof ik 958]

54 minuten geleden zei Robert Frans:

Op 11-9-2024 om 07:17 zei Petra.:

Hemeltjelief wat een teksten. 🤨

Paarden en ruiters ???? Helden vorsten der aarde ????

Wees dankbaar dat je in een land leeft dat vrede kent, dat niet onderdrukt wordt door een meedogenloze, wrede tiran en dat je al zo lang deze tijd van vrede en vrijheid mag genieten, dat deze teksten je wezensvreemd overkomen. Genoeg volken hier die heel goed begrijpen wat hier wordt geprofeteerd en daadwerkelijk hopen op zijn bevrijding. Omdat al deze gruwelen en erger henzélf al zo lang aangedaan zijn.
Deze teksten zijn geen rustige gebeden van een peinzende theoloog over haar schrijftafel, met een goed glas wijn erbij. Het zijn heftige smeekbeden en uitingen van hoop, door iemand die onder verschrikkelijk veel leed en verlies de dood in de ogen kijkt. Misschien niet helemaal naar onze smaak, maar wel oprecht en door het leven getekend.

Desalniettemin: wraakzuchtige, bloeddorstige oorlogstaal. 
Oprecht? Vast wel.
Maar niet op vrede gericht, want dan had er een oproep gestaan om de wapens neer te leggen en vreedzaam als broeders en zusters verder te leven.  

[Dannyr 26]

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Desalniettemin: wraakzuchtige, bloeddorstige oorlogstaal. 
Oprecht? Vast wel.
Maar niet op vrede gericht, want dan had er een oproep gestaan om de wapens neer te leggen en vreedzaam als broeders en zusters verder te leven.  

Micha 4:3 is een oproep om de wapens neer te leggen.

3Hij zal recht doen tussen de vele volken en machtige naties tuchtigen, al wonen zij nog zo ver. Dan smeden zij hun zwaarden om tot ploegscharen en hun speerpunten tot snoeimessen; geen volk heft het zwaard meer tegen een ander en de oorlog leren zij niet meer. 

 

[Flawless victory 591]

13 minuten geleden zei Dannyr:

Micha 4:3 is een oproep om de wapens neer te leggen.

3Hij zal recht doen tussen de vele volken en machtige naties tuchtigen, al wonen zij nog zo ver. Dan smeden zij hun zwaarden om tot ploegscharen en hun speerpunten tot snoeimessen; geen volk heft het zwaard meer tegen een ander en de oorlog leren zij niet meer. 

 

Micha 4 is een profetie over het Millennium. Een belofte.

1Eens zal de dag komen

dat de berg met de tempel van de HEER

rotsvast zal staan,

verheven boven de heuvels,

hoger dan alle bergen.

Volken zullen daar samenstromen,

2machtige naties zullen zeggen:

‘Laten we optrekken naar de berg van de HEER,

naar de tempel van Jakobs God.

Hij zal ons onderrichten, ons de weg wijzen,

en wij zullen zijn paden bewandelen.’

Vanaf de Sion klinkt zijn onderricht,

vanuit Jeruzalem spreekt de HEER.

[Dat beloof ik 958]

18 minuten geleden zei Dannyr:

Micha 4:3 is een oproep om de wapens neer te leggen.

3Hij zal recht doen tussen de vele volken en machtige naties tuchtigen, al wonen zij nog zo ver. Dan smeden zij hun zwaarden om tot ploegscharen en hun speerpunten tot snoeimessen; geen volk heft het zwaard meer tegen een ander en de oorlog leren zij niet meer. 

 

Dat is geen oproep om, wapens neer te leggen. Micha 4 is een wens over de toekomst, waarin men hoopt op een groots Jeruzalem dat de baas is over de rest van de wereld.
Micha 5 : 13-14  Voorts zal Ik uw bossen uit het midden van u uitroeien, en Ik zal uw steden verdelgen. En Ik zal in toorn en in grimmigheid wrake doen aan de heidenen, die niet horen.
Dat klinkt niet als een oproep om wapens neer te leggen he? 
Denk dus goed na als je iets aanhaalt, want wie kaatst....

15 uur geleden bewerkt door Dat beloof ik

[Robert Frans 1.632]

6 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Desalniettemin: wraakzuchtige, bloeddorstige oorlogstaal. 
Oprecht? Vast wel.
Maar niet op vrede gericht, want dan had er een oproep gestaan om de wapens neer te leggen en vreedzaam als broeders en zusters verder te leven.  

Nog niet inderdaad. Daar was het de tijd nog niet voor. Er was nog geen VN, er waren zelfs nog geen stabiele overheden met professionele politie- en krijgsmachten. Het was een tijd van veroveringen, wreedheid en totale vernietigingen. En ook nu zijn er oorlogen die je niet meer kunt oplossen met een simpele oproep tot vrede. Zo'n vredesoproep is namelijk alleen zinvol als het door iemand wordt verricht die bij alle betrokken partijen voldoende gezag daarvoor geniet en alle betrokken partijen voldoende belang hebben bij vrede.

Soms is oorlog nodig om vrede te stichten. Dat klinkt paradoxaal, maar zolang er kwaad is in de wereld, hebben we soms ook met materiale wapens ons ertegen te verdedigen. Totdat de tijd aanbreekt dat alle zwaarden tot ploegscharen worden gesmeed, alle kwade machten worden gebroken en de oorlog niet meer wordt geleerd. Maar die tijd is er nog niet. Nu nog niet.

[Dannyr 26]

43 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Denk dus goed na als je iets aanhaalt, want wie kaatst....

Het is voor mij geen wedstrijdje elkaar pakken op spitsvondigheden.

 

[Paulus888 22]

58 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is geen oproep om, wapens neer te leggen. Micha 4 is een wens over de toekomst, waarin men hoopt op een groots Jeruzalem dat de baas is over de rest van de wereld.
Micha 5 : 13-14  Voorts zal Ik uw bossen uit het midden van u uitroeien, en Ik zal uw steden verdelgen. En Ik zal in toorn en in grimmigheid wrake doen aan de heidenen, die niet horen.
Dat klinkt niet als een oproep om wapens neer te leggen he? 
Denk dus goed na als je iets aanhaalt, want wie kaatst....

Het is niet eens een wens, het is God zelf die spreekt..

En dan doen de gelovigen alsof God Liefde is..

Enkel als je kersen plukt uit de Bijbel kan je beweren dat de Bijbelse God liefde is. Ik weet nog goed dat ik eens in de kerk zat en we hadden net gelezen "zalig zijn zij die uw kinderen tegen de rotsen verpletteren" en dat we toen een psalm moesten zingen over de liefde van God voor de Joden...

Toen leefde ik echt in twee werelden..

 

[Dannyr 26]

35 minuten geleden zei Paulus888:

Het is niet eens een wens, het is God zelf die spreekt..

En dan doen de gelovigen alsof God Liefde is..

Enkel als je kersen plukt uit de Bijbel kan je beweren dat de Bijbelse God liefde is. Ik weet nog goed dat ik eens in de kerk zat en we hadden net gelezen "zalig zijn zij die uw kinderen tegen de rotsen verpletteren" en dat we toen een psalm moesten zingen over de liefde van God voor de Joden...

Toen leefde ik echt in twee werelden..

 

Ik ken uiteraard dergelijke teksten maar het glas lijkt wel altijd half leeg bij sommigen😞

[Petra. 712]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Desalniettemin: wraakzuchtige, bloeddorstige oorlogstaal. 
Oprecht? Vast wel.
Maar niet op vrede gericht, want dan had er een oproep gestaan om de wapens neer te leggen en vreedzaam als broeders en zusters verder te leven.  

Ja, precies! Dat is toch ff andere koek dan -keer je andere wang toe- En lang leve de vrede en Liefde enzo. 

13 uur geleden bewerkt door Petra.

[Paulus888 22]

20 minuten geleden zei Dannyr:

Ik ken uiteraard dergelijke teksten maar het glas lijkt wel altijd half leeg bij sommigen😞

en bij anderen weer halfvol.. Ook al ligt het tegendeel recht voor hun neus, dan blijken ze toch alles positief te zien van hun God.. Zou dit in de Koran staan dan zou men ook alles als halfleeg zien.

3 minuten geleden zei Petra.:

Ja, precies! Dat is toch ff andere koek dan -keer je andere wang toe- En lang leve de vrede en Liefde enzo. 

Dit weet toch iedereen die de Bijbel een keer of misschien vaker gelezen heeft?

ik snap je verwarring niet zo.