Aanval van Hamas op Israel

[Hopper 552]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Je hebt van Israël echt een te negatief beeld.  Israëlische soldaten beschermen zelfs Palestijnse vluchtelingen die van het Noorden naar het Zuiden vluchten tégen…..Hamas die hen wil doodschieten. 

Hamas schiet voortdurend vluchtende Gazanen dood. Ze halen ze zelfs uit hun vluchtauto’s en langs de kant van de weg wemelt het van de lijken, eigen volk doodgeschoten door Hamas.

Ik vind het zo laf dat het westen chronisch verzwijgt wat een misdaden Hamas begaat tegen eigen volk.

Het is niet zo dat ik een negatief beeld heb van Israel, ik ben realistischer geworden in de loop der jaren.   Vroeger was ik meer pro-Israel wegens al het leed wat de Joden hebben moeten ondergaan in de loop der geschiedenis.  Te veel om op te noemen.    Ik gunde ze wel een eigen plekje waar ze veilig kunnen wonen.   Inmiddels ben ik in gaan zien dat de Palestijnen de nieuwe Joden zijn.  En de Joden zijn nu degenen die anderen vervolgen en verdrijven.

Al het leed wat de Joden in het verleden door de Europeanen en de Arabieren is aangedaan, is aangedaan jegens Joden die inmiddels niet meer leven.   De nog wel levende Joden -in Israel- zijn de onderdrukkers geworden.  Ik heb niks met mensen die onderdrukken en geweld tegen onschuldigen gebruiken.

Maar daarom ben ik nog geen sympathisant van Hamas.  Echter, de Joden behandelen de Palestijnen als beesten, dan  moet men niet vreemd opkijken dat de Palestijnen ook gaan handelen als beesten.  De wreedheden van 7 oktober kwamen niet uit de lucht vallen.  De grondrechten van Palestijnen worden al tientallen jaren geschonden, de situatie is in feite een schepping van de Joden.  En met hun huidige optreden gaat het alleen nog maar erger worden.

11 november bewerkt door Hopper

[Flawless victory 280]

Hamas heeft alle brandstof en medicijnen weggenomen uit  het Al Shifa ziekenhuis. Dit wordt voor de camera vertelt door een verpleegster die huilt omdat ze nu niets meer heeft voor o.a. de vijfjarige jongen die ze moest behandelen.  Allemaal op Telegram. En de wereld zwijgt. Hamas gebruikt alles voor zichzelf.

11 november bewerkt door Flawless victory

[Willempie 1.325]

Een rustig en helder overzicht van de huidige situatie:

 

[Hopper 552]

Stel dat Hamas zich níet zou verbergen in tunnels onder Gaza, maar in tunnels onder Tel Aviv? 

Hoe zouden de meeste politici in Nederland en andere Westerse landen dán reageren?

Zouden zij het ‘recht op zelfverdediging’ nog steeds op dezélfde manier uitleggen? 

Zouden zij het wekenlang 24/7 platbombarderen van Tel Aviv óók gerechtvaardigd vinden? 

Zouden zij stilzwijgend goedkeuring geven aan het vermoorden van tienduizenden onschuldige Israëlische burgers, waaronder duizenden kinderen en baby’s? 

Zouden zij het afvuren op burgerdoelen van artilleriegranaten met witte fosfor eveneens met de mantel der liefde bedekken?

Zouden zij níet álles uit de kast halen om het vermoorden van vele tientallen journalisten, medici, VN- en Rode Kruis-medewerkers plus andere hulpverleners te voorkomen?

Zouden zij óók toestaan dat de burgerbevolking water, stroom en brandstof wordt ontzegd? 

Zouden zij daadwerkelijk langs de zijlijn blijven staan bij het uithongeren van de lokale Israëlische bevolking? 

Zouden zij écht accepteren dat de generatoren die de couveuses van voortijdig geboren baby’s draaiende houden, stil komen te vallen? 

Zouden zij de aansporingen tot genocide en etnische zuivering door de opdrachtgevers en uitvoerders van al deze oorlogsmisdaden eveneens negeren? 

Zouden hun principes zó ondemocratisch zijn dat zij de oproep tot een staakt-het-vuren van tweederde meerderheid van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties zonder pardon naast zich neerleggen?

Zouden zij dan óók slechts een ’humanitaire pauze’ voorstellen? Om daarna de massaslachtingen weer op volle sterkte voort te kunnen laten zetten? 

Stel dat Hamas zich zou verbergen in tunnels onder Tel Aviv, Washington D.C., Londen, Brussel of Den Haag? Is er dan íemand onder de lezers die zich kan voorstellen dat níet kosten noch moeite worden gespaard om burgerslachtoffers te helpen voorkomen?

 

 

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/de-vragen-die-westerse-journalisten-nooit-stellen-over-gaza?fbclid=IwAR3AtKPttlc2p36VUbj2zZgLKwjB-WDcSyhcJkZm8-aQi8qMM1Cwu6Efrsw

 

 

 

P.S.   Gewoon retorische vragen om je eigen hypocrisie bloot te leggen.   (Retorische vragen behoeven geen antwoord)

[Hopper 552]

https://niw.nl/beste-demonstranten/

Het begint zo:

Citaat

Jullie gaan en masse de straat op met kreten als genocide, etnische zuivering, free Palestine en From the river to the sea. Maar antisemieten zijn jullie niet. 

En het eindigt zo:

Citaat

Je hoeft mij niet te antwoorden. Kijk gewoon eens in de spiegel en vraag jezelf af of de reden waarom je nu brullend door de straten marcheert, wellicht een klein beetje te maken kan hebben met Jodenhaat. Misschien een ietsiepietsie.

 

En zo wordt 'antisemitisme' misbruikt om je tegenstander monddood te maken.  (Niet dat er veel zijn die zich wat van Esther Voet aantrekken, maar het gaat om het idee)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Red_herring

Citaat

Red herring of rode haring is een techniek om iemand te misleiden door die persoon af te leiden van het eigenlijke onderwerp. In film en literatuur wordt het soms als narratieve techniek aangewend, waarmee de lezer of kijker op een dwaalspoor wordt gezet en in de retorica is het een vorm van rookgordijnof drogreden waarmee getracht wordt een discussie te winnen door het echte onderwerp uit de weg te gaan.

 

[Willempie 1.325]

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Stel dat Hamas zich níet zou verbergen in tunnels onder Gaza, maar in tunnels onder Tel Aviv? 

Hoe zouden de meeste politici in Nederland en andere Westerse landen dán reageren?

Vermoedelijk niet anders.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij het ‘recht op zelfverdediging’ nog steeds op dezélfde manier uitleggen? 

Waarschijnlijk wel ja.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij het wekenlang 24/7 platbombarderen van Tel Aviv óók gerechtvaardigd vinden? 

Gazastad wordt niet platgebombardeerd. Als Israël dat zou willen was de oorlog al in één dag beslist geweest.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij stilzwijgend goedkeuring geven aan het vermoorden van tienduizenden onschuldige Israëlische burgers, waaronder duizenden kinderen en baby’s?

Dat doet Israël niet. Ze proberen juist zoveel mogelijk burgerslachtoffers te voorkomen.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij het afvuren op burgerdoelen van artilleriegranaten met witte fosfor eveneens met de mantel der liefde bedekken?

Dat is niet gebeurd. De filmpjes over fosforbommen die zijn vertoond zijn opgenomen in Syrië, niet in de Gazastrook.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij níet álles uit de kast halen om het vermoorden van vele tientallen journalisten, medici, VN- en Rode Kruis-medewerkers plus andere hulpverleners te voorkomen?

Israël doet er alles naar vermogen aan om geen burgerslachtoffers te maken. Vandaar dat het zo lang duurt allemaal.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij óók toestaan dat de burgerbevolking water, stroom en brandstof wordt ontzegd?

Dat doet Hamas, niet Israël.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij daadwerkelijk langs de zijlijn blijven staan bij het uithongeren van de lokale Israëlische bevolking? 

De bevolking in Gaza wordt niet uitgehongerd. Integendeel. De mensen die naar de Israëlische veiligheidsdiensten luisteren en het oorlogsgebied verlaten worden opgevangen en voorzien van water, voedsel en medicamenten.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij écht accepteren dat de generatoren die de couveuses van voortijdig geboren baby’s draaiende houden, stil komen te vallen?

Hamas zorgde daarvoor. Die heeft daar namelijk belang bij. De IDF niet. Zodra de IDF daar de kans voor krijgt worden de voorzieningen door de IDF weer hersteld, zoals je nu kunt zien in het Shifa ziekenhuis.  

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij de aansporingen tot genocide en etnische zuivering door de opdrachtgevers en uitvoerders van al deze oorlogsmisdaden eveneens negeren? 

Genocide en etnische zuiveringen! Toe maar. Je lijkt wel een woordvoerder van de Iraanse Ayatollahs. 

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden hun principes zó ondemocratisch zijn dat zij de oproep tot een staakt-het-vuren van tweederde meerderheid van de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties zonder pardon naast zich neerleggen?

Een staakt het vuren nu betekent de overwinning voor Hamas. Daar heeft niemand belang bij, behalve natuurlijk Hamas. 

15 november bewerkt door Willempie

[Willempie 1.325]

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Zouden zij dan óók slechts een ’humanitaire pauze’ voorstellen? Om daarna de massaslachtingen weer op volle sterkte voort te kunnen laten zetten? 

Die pauzes zijn bedoeld om de burgers de kans te geven zich in veiligheid te stellen. Daarbij worden de vluchtelingen beschermd door het Israëlische leger tegen beschietingen door Hamas.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

Stel dat Hamas zich zou verbergen in tunnels onder Tel Aviv, Washington D.C., Londen, Brussel of Den Haag? Is er dan íemand onder de lezers die zich kan voorstellen dat níet kosten noch moeite worden gespaard om burgerslachtoffers te helpen voorkomen?

Ja, net zoals het Israëlische leger dat dus doet.

Op 13-11-2023 om 12:42 zei Hopper:

P.S.   Gewoon retorische vragen om je eigen hypocrisie bloot te leggen.   (Retorische vragen behoeven geen antwoord)

Die hypocrisie ligt dus vrijwel geheel bij de zijde die jij hebt gekozen.

Op 13-11-2023 om 17:01 zei Hopper:

https://niw.nl/beste-demonstranten/

Het begint zo:

En het eindigt zo:

 

En zo wordt 'antisemitisme' misbruikt om je tegenstander monddood te maken.  (Niet dat er veel zijn die zich wat van Esther Voet aantrekken, maar het gaat om het idee)

https://nl.wikipedia.org/wiki/Red_herring

 

Antisemitisme blijft gewoon antisemitisme, al ga je op je kop staan. Eenzijdig kant kiezen tegen Israël en voor de vijanden van Israël is niet anders dan Jodenhaat, antisemitisme dus. Dat kan je wel proberen te verbergen of te bagatelliseren maar het blijft gewoon puur antisemitisme.  

15 november bewerkt door Willempie

[Willempie 1.325]

De BBC moest weer eens een correctie plaatsen. Jammer genoeg was de onjuiste informatie al weer verspreid en de schade gedaan. Misschien moeten ze daar eens leren weer eens wat aan goede en zorgvuldige journalistiek te doen in plaats van klakkeloos het nieuws van Reuters over te nemen (en dan nog onjuist ook!). 

BBC News Channel

Wednesday 15 November 2023

As BBC News covered initial reports that Israeli forces had entered Gaza’s main hospital, we said that “medical teams and Arab speakers” were being targeted. This was incorrect and misquoted a Reuters report. We should have said IDF forces included medical teams and Arabic speakers for this operation. We apologise for this error, which fell below our usual editorial standards. The correct version of events was broadcast minutes later and we apologised for the mistake on air later in the morning.

15/11/2023

15 november bewerkt door Willempie

[Flawless victory 280]

De zoon van een van de oprichters van Hamas vertelt aan de VN hoe het zit. Wat een afschuwelijk leven heeft die man gehad en hoe dapper hoe hij zich erbovenuit heeft gewerkt.

 

23 november bewerkt door Flawless victory

[Petra. 503]

51 minuten geleden zei Monachos:

Mooie woorden. Maar ik denk ook wel eens: het zijn uiteindelijk alleen maar mooie woorden. Leg dit roze bril verhaal eens naast de dagelijkse praktijk. Wat blijft er dan van over?

 

[Flawless victory 280]

Een verhelderende blik op de zaak van prof. Willem Ouweneel. 
 

 

[Hopper 552]

https://nos.nl/artikel/2499212-nederlands-initiatief-geeft-slachtoffers-gaza-gezicht-we-moeten-hen-herinneren

Citaat

Het idee ontstond na de speech van Ramsey Nasr bij talkshow Khalid & Sophie. "Kennen we de naam van elk Palestijns slachtoffer?", vroeg de Nederlandse acteur met een Palestijnse vader zich af.

Hij leverde kritiek op Nederlandse media die Palestijnse slachtoffers vaak in aantallen noemen, maar niet hun dromen, foto's en verhalen delen. "Als je het hebt over getallen, dehumaniseer je mensen, alsof het geen mensen meer zijn", zegt Lokien.

Een goede zaak, Palestijnen zijn ook kinderen van God.   Geef ze een gezicht en ze zijn niet meer anonieme mensen waarvan er dagelijks tientallen sneuvelen onder Israelisch geweld.

Verder gaat de zaak de goede kant op, het Israelisch geweld neemt af en Joodse en Palestijnse gegijzelden zijn uitgewisseld.  Vrouwen en kinderen eerst.

Shalom, Salām.

[Willempie 1.325]

1 minuut geleden zei Hopper:

Verder gaat de zaak de goede kant op, het Israelisch geweld neemt af en Joodse en Palestijnse gegijzelden zijn uitgewisseld.  Vrouwen en kinderen eerst.

Joodse en Palestijnse gegijzelden? Joodse kinderen die ontvoerd en gegijzeld zijn om geen andere reden dan dat ze Joods zijn gelijkstellen aan Palestijnse gevangenen die zich schuldig hebben gemaakt aan terroristische aanslagen? In wat voor wereld leef jij?

[Hopper 552]

3 minuten geleden zei Willempie:

Joodse en Palestijnse gegijzelden? Joodse kinderen die ontvoerd en gegijzeld zijn om geen andere reden dan dat ze Joods zijn gelijkstellen aan Palestijnse gevangenen die zich schuldig hebben gemaakt aan terroristische aanslagen? In wat voor wereld leef jij?

Een terroristisch regime wat mensen rechteloos opsluit gijzelt  mensen, net zoals Hamas.  Israel verschilt niet van Hamas in mijn optiek.  Daarom voldoen beiden niet aan Gods wet, want je mag geen kwaad met kwaad vergelden.

Overigens ga je niet in op het gestelde.  En dat is om de ontmenselijking van Palestijnen tegen te gaan.   Palestijnen zijn óók mensen, de Joden zijn niet boven hen gesteld.

bewerkt door Hopper

[Willempie 1.325]

7 minuten geleden zei Hopper:

Overigens ga je niet in op het gestelde.  En dat is om de ontmenselijking van Palestijnen tegen te gaan.   Palestijnen zijn óók mensen, de Joden zijn niet boven hen gesteld.

Daar wil ik best op ingaan en dat heb ik volgens mij ook al gedaan. Palestijnen zijn inderdaad ook mensen en niet minderwaardig aan Joden. Jij geeft echter bij herhaling aan dat je Joden als minderwaardig beschouwt. 

[Willempie 1.325]

Hamas schendt weer eens het misplaatste en naïeve vertrouwen van Israël en de rest van de westerse wereld. Bij de tweede beloofde vrijlating van ontvoerde en gegijzelde Israëliërs gaat het alweer mis. Hamas heeft nu tot middernacht de tijd gekregen zich aan haar afspraak te houden. Hamas heeft haar eigen doodvonnis getekend, alle psychologische spelletjes ten spijt. Hoogmoed komt voor de val. De zichzelf verrijkende leiders die nu zich nu veilig en beschermd in Qatar voelen gaan er ook aan. Er is wel degelijk gerechtigheid.   

[Flawless victory 280]

1 uur geleden zei Hopper:

https://nos.nl/artikel/2499212-nederlands-initiatief-geeft-slachtoffers-gaza-gezicht-we-moeten-hen-herinneren

Een goede zaak, Palestijnen zijn ook kinderen van God.   Geef ze een gezicht en ze zijn niet meer anonieme mensen waarvan er dagelijks tientallen sneuvelen onder Israelisch geweld.

Verder gaat de zaak de goede kant op, het Israelisch geweld neemt af en Joodse en Palestijnse gegijzelden zijn uitgewisseld.  Vrouwen en kinderen eerst.

Shalom, Salām.

Het gaat helemaal de verkeerde kant op. Gazanen die uit het Noorden waren gevlucht naar het zuiden (nota bene vaak met rugdekking van het Israëlische leger terwijl Hamas de vluchtende bevolking doodschoot) worden nu door Hamas gedwongen terug te gaan naar het Noorden. 

Er was zelfs een Palestijnse peuter die een donororgaan van een gesneuvelde Israëlische soldaat had gekregen waarvan de moeder zei dat ze hoopt dat het kind een martelaar zal worden.  Het grote probleem met de islam is dat het leven wordt geminacht en de dood verheerlijkt.

1 uur geleden zei Willempie:

Joodse en Palestijnse gegijzelden? Joodse kinderen die ontvoerd en gegijzeld zijn om geen andere reden dan dat ze Joods zijn gelijkstellen aan Palestijnse gevangenen die zich schuldig hebben gemaakt aan terroristische aanslagen? In wat voor wereld leef jij?

Precies. Amir Tsarfati deelt op zijn Telegramkanaal de foto’s van de gegijzelden en de terroristen voor wie ze zijn uitgeruild.  De misdaad die de gijzelaars hebben begaan is het feit dat ze Jood zijn terwijl de vrijgelaten terroristen mensen hebben neergestoken.

bewerkt door Flawless victory

[Willempie 1.325]

En van de negenendertig Palestijnse gevangenen die zijn vrijgelaten zijn er inmiddels drie publiekelijk, onder groot gejuich van de menigte, gelyncht. Ze werden verdacht van collaboratie met Israël. De overigen werden bij hun vrijlating uitgedost met Hamas hoofdbanden en -vlaggen. Arme, misleide mensen! Ze vieren de dood en slachtofferen zichzelf. 

[Flawless victory 280]

1 uur geleden zei Hopper:

Daarom voldoen beiden niet aan Gods wet, want je mag geen kwaad met kwaad vergelden.

 

Zo simpel liggen de zaken niet helemaal. Allereerst geldt al dat Israël niet zonder meer kwaad met kwaad vergeldt maar enkel  Hamas de middelen ontneemt waarmee ze kunnen blijven moorden.  Tegelijkertijd helpt het Israëlische leger de vluchtelingen.  Israël heeft zelfs vele liters diesel afgeleverd bij de ingang van het Shifa ziekenhuis, maar dat werd vervolgens ingepikt door Hamas, net zoals de morfine die het ziekenhuis nodig had om botbreuken bij kinderen recht te zetten. Hamas geeft geen zier om een mensenleven.

Punt twee wat je over het hoofd ziet is dat God Zijn Plan heeft met het Joodse volk.  Israël moet wel vergelden, omdat dat de enige taal is die men in de radicale islam verstaat. Dat wij ons (nog) niet hoeven te verdedigen in een oorlog is genade en geen verdienste.  Het Israëlische leger is een van de humaanste legers ter wereld.

De hele wereld zal zich tegen Israël keren doch God gaat dat volk uitredden. Niet omdat ze het verdienen maar omdat God gaat laten zien dat Hij, de God van Israël, God is.  Aldus de bijbel.

bewerkt door Flawless victory

[Hopper 552]

Hallo Flawless victory,

Ik ga deze discussie niet aan.  Kennelijk mag Israel zich in jouw visie onttrekken aan de leer zoals Jezus die ons geleerd heeft.  Ik heb daar vrede mee.

[Flawless victory 280]

15 minuten geleden zei Hopper:

Hallo Flawless victory,

Ik ga deze discussie niet aan.  Kennelijk mag Israel zich in jouw visie onttrekken aan de leer zoals Jezus die ons geleerd heeft.  Ik heb daar vrede mee.

Het is geen kwestie van mogen. Er ligt ten dele nog een bedekking over het Joodse volk terwille van ons.  Straks wordt die bedekking weggenomen en zal ook het Joodse volk God de Vader en de Zoon Jezus Christus ten volle kennen.  Maar dat is nu nog niet het geval. We kunnen die tijd wel zien naderen, met name door wat er nu gebeurt met Gods oogappel, de vijgenboom. 

55 minuten geleden zei Willempie:

En van de negenendertig Palestijnse gevangenen die zijn vrijgelaten zijn er inmiddels drie publiekelijk, onder groot gejuich van de menigte, gelyncht. Ze werden verdacht van collaboratie met Israël. De overigen werden bij hun vrijlating uitgedost met Hamas hoofdbanden en -vlaggen. Arme, misleide mensen! Ze vieren de dood en slachtofferen zichzelf. 

Ja bizar hè! Ze doen het ook het eigen volk aan.  Ik las vandaag op Telegram een mooi artikeltje over een Israëlische soldaat wiens leven werd gered door het psalmenboekje dat hij op zijn lichaam droeg.  Hij werd beschoten en de kogel bleef steken in de rug van dat psalmenboekje en zodoende bleef hij ongedeerd. Mooie foto’s erbij. 

bewerkt door Flawless victory