De vrouw, haar zoon en haar nageslacht, waar de grote draak/slang die duivel of Satan wordt genoemd, zo woedend tegen strijdt.

[sjako 643]

3 uur geleden zei Noppert1998:

Waarom is dit een goed onderbouwd antwoord? Dit staat in het christelijke NT, geen wonder dat daar staat dat de joodse God ineens een verbond heeft met de heidenen. In de Koran staat dat zowel joden als christenen hun geschriften gecorrumpeerd zijn. "WC-eend adviseert WC-eend".

Ik heb je prima beantwoord maar je begrijpt profetieën niet. Maar zal poging doen. Ezechiël 11:19 had in eerste instantie te maken met de Joden die uit ballingschap uit Babylon kwamen. Echter na enige tijd gingen de Joden weer de fout in. Jehovah had echter gezegd dat er een herstel zou komen van de ware religie en wat God zegt komt linksom of rechtsom altijd uit. Dus deze profetie had een tweede vervulling. Die tweede vervulling verloopt via het geestelijke Israël, de Christelijke gemeente. Via de Christelijke gemeente komt de profetie alsnog uit. Deze Christelijke gemeente volgt de Wet van de Christus, een hart van vlees, en niet meer de Mozaische wet gehouwen in steen (een stenen hart)

[Piebe 84]

3 uur geleden zei sjako:

Bijv Ezechiel 11:19

Ik zal ze een verenigd hart geven en ik zal een nieuwe geest in ze leggen. Ik zal het hart van steen uit hun lichaam verwijderen en ze een hart van vlees geven,  20 zodat ze mijn voorschriften en bepalingen naleven en die gehoorzamen. Dan zullen ze mijn volk zijn en zal ik hun God zijn.’”

Dit is een interessant citaat. Paulus betrekt het stenen hart op Mozes en het hart van vlees en bloed op Christus.

'Als die openbaar zijt geworden, dat gij een brief van Christus zijt, en door onzen dienst bereid, die geschreven is niet met inkt, maar door den Geest des levenden Gods, niet in stenen tafelen, maar in vlezen tafelen des harten.' (2 Kor. 3:3)

Met dat in ogenschouw genomen is Ezechiel 11:19 dus een profetie over het NT. Het OT is het stenen hart/ de tafel (Ex. 24:12; 34:1en 4. Deut. 4:13; 5:22; 9:9) en het NT het vlezen hart/ de levende stenen (1 Petr. 2:5; Rom. 12:1. Hebr. 12:28.) Dat de profeet Ezechiel het nog eens herhaalt in 36:26 en ook Jeremia er over spreekt, geeft het belang van de profetie aan.

Jer. 32:39  En Ik zal hun enerlei hart en enerlei weg geven, om Mij te vrezen al de dagen, hun ten goede, mitsgaders hun kinderen na hen.
Ez. 36:26  En Ik zal u een nieuw hart geven, en zal een nieuwen geest geven in het binnenste van u; en Ik zal het stenen hart uit uw vlees wegnemen, en zal u een vlezen hart geven.

Het is duidelijk dat het verbond van Mozes/ het stenen hart tijdelijk was en plaatst moest maken voor het verbond van Christus/ een hart van vlees en bloed. Uit de volgende passage valt hetgeen ik betoogd heb te concluderen en meer nog dat Christus/ de zoon, meer is dan Mozes/ de dienstknecht.

Hebreeën 3.

1 HIEROM, heilige broeders, die der hemelse roeping deelachtig zijt, aanmerkt den Apostel en Hogepriester onzer belijdenis, Christus Jezus, 2 Die getrouw is Dengene Die Hem gesteld heeft, gelijk ook Mozes in geheel Zijn huis was. 3 Want Deze is zoveel meerder heerlijkheid waardig geacht dan Mozes, als degene die het huis gebouwd heeft, meerder eer heeft dan het huis. 4 Want een ieder huis wordt van iemand gebouwd; maar Die dit alles gebouwd heeft, is God. 5 En Mozes is wel getrouw geweest in geheel Zijn huis als een dienaar, tot getuiging der dingen die daarna gesproken zouden worden, 6 Maar Christus als de Zoon over Zijn eigen huis; Wiens huis wij zijn, indien wij maar de vrijmoedigheid en den roem der hoop tot het einde toe vast behouden.

[sjako 643]

30 minuten geleden zei Piebe:

Dit is een interessant citaat. Paulus betrekt het stenen hart op Mozes en het hart van vlees en bloed op Christus.

'Als die openbaar zijt geworden, dat gij een brief van Christus zijt, en door onzen dienst bereid, die geschreven is niet met inkt, maar door den Geest des levenden Gods, niet in stenen tafelen, maar in vlezen tafelen des harten.' (2 Kor. 3:3)

Met dat in ogenschouw genomen is Ezechiel 11:19 dus een profetie over het NT. Het OT is het stenen hart/ de tafel (Ex. 24:12; 34:1en 4. Deut. 4:13; 5:22; 9:9) en het NT het vlezen hart/ de levende stenen (1 Petr. 2:5; Rom. 12:1. Hebr. 12:28.) Dat de profeet Ezechiel het nog eens herhaalt in 36:26 en ook Jeremia er over spreekt, geeft het belang van de profetie aan.

Dit is een mooie aanvulling, bedankt.

[Tomega 307]

Er is wel een belangrijke relativering, die in wezen de samenhang tussen steen en vlees aangeeft: wie Mozes naleeft, bewerkt de liefde en is rechtvaardig, terwijl wie de liefde (lees: liefde voor de wet) niet oprecht omarmt, niet geldt als rechtvaardig, en slechter af is dan wie Mozes" wet overtreden.

Hebreeën 10:28-29  Als iemand de wet van Mozes heeft te niet gedaan, die sterft zonder barmhartigheid, onder twee of drie getuigen;  Hoeveel te zwaarder straf, meent gij, zal hij waardig geacht worden, die den Zoon van God vertreden heeft, en het bloed des testaments onrein geacht heeft, waardoor hij geheiligd was, en den Geest der genade smaadheid heeft aangedaan?

Overigens blijkt die samenhang ook uit de wet van Mozes, waarin de liefde wordt geëist, waarin brandoffers worden geweigerd waar de liefde niet is ( God gruwt van die offers) en waarin een besneden hart wordt gevraagd. 

De vraag is dus eigenlijk steeds gelijk. Maar het wettelijke systeem van straf is totaal gewijzigd, en verlegd van het vlees, naar de geest. Van wereldlijk naar geestelijk. Van uiterlijk naar innerlijk. Dus steen hoort bij vlees, zoals vlees hoort bij geest of ziel. Dode stenen van ondertussen echt wel een heilige tempel, worden levende stenen van een geestelijke tempel, die ondertussen echt wel een roeping heeft om ook het vlees innerlijk te heiligen.

2 februari 2023 bewerkt door Tomega

[Piebe 84]

11 uur geleden zei sjako:

Dit is een mooie aanvulling, bedankt.

Het wordt duidelijk uit mijn betoog dat Christus de bouwer is van het huis waar Mozes in woonde, dus is Christus Jahweh.

Graag gedaan!

[sjako 643]

3 uur geleden zei Piebe:

Het wordt duidelijk uit mijn betoog dat Christus de bouwer is van het huis waar Mozes in woonde, dus is Christus Jahweh.

Met dat laatste ben ik niet eens.

[Hopper 684]

Piebe's bewering is dan ook niet conform Johannes 1.

[Noppert1998 52]

21 uur geleden zei Dat beloof ik:

Omdat mijn vraag was:

En daar is het een goed antwoord op.

Das stimmt!

Maar de vraag zou eerder moeten zijn "waar in het OT staat dat Israel als Gods volk heeft afgedaan".. NT is volkomen christelijk en daar preken ze natuurlijk voor eigen parochie.. In de Koran staat weer dat zowel joden als christenen hun boeken gecorrumpeerd zijn. Ook weer "voor eigen parochie". Het kleine dat zich afzet tegen het grote, het nieuwe dat zich afzet tegen het oude, anders was het wel bij het oude gebleven.

[Noppert1998 52]

22 uur geleden zei sjako:

Ik heb je prima beantwoord maar je begrijpt profetieën niet. Maar zal poging doen. Ezechiël 11:19 had in eerste instantie te maken met de Joden die uit ballingschap uit Babylon kwamen. Echter na enige tijd gingen de Joden weer de fout in. Jehovah had echter gezegd dat er een herstel zou komen van de ware religie en wat God zegt komt linksom of rechtsom altijd uit. Dus deze profetie had een tweede vervulling. Die tweede vervulling verloopt via het geestelijke Israël, de Christelijke gemeente. Via de Christelijke gemeente komt de profetie alsnog uit. Deze Christelijke gemeente volgt de Wet van de Christus, een hart van vlees, en niet meer de Mozaische wet gehouwen in steen (een stenen hart)

Ik begrijp profetieen wel degelijk. Als je ze maar zo vaag mogelijk houdt zijn er altijd mensen die ze kunnen duiden.

Beetje zoals de profetieen van Nostradamus. 

[sjako 643]

1 uur geleden zei Noppert1998:

Ik begrijp profetieen wel degelijk. Als je ze maar zo vaag mogelijk houdt zijn er altijd mensen die ze kunnen duiden.

Misschien ben je een beetje koppig? Ezechiël 11:9 is duidelijk toch? De profetie is niet uitgekomen binnen het Joodse volk want ze gingen daarna weer in de fout, dus komt het op een andere manier uit. En dat heb ik geprobeerd je uit te leggen. @Piebe heeft het nog prima aangevuld.

[Noppert1998 52]

41 minuten geleden zei sjako:

Misschien ben je een beetje koppig? Ezechiël 11:9 is duidelijk toch? De profetie is niet uitgekomen binnen het Joodse volk want ze gingen daarna weer in de fout, dus komt het op een andere manier uit. En dat heb ik geprobeerd je uit te leggen. @Piebe heeft het nog prima aangevuld.

 

Dus een profetie moet perse uitkomen? Of komt het misschien van een valse profeet? Ik geloof dat in Exodus dit duidelijk staat. Hoe herken je een valse profeet? Als de profetie niet uitkomt..

Piebe heeft helemaal geen prima invulling gegeven. Dit gaat om Paulus die beweerd dat de joden zijn afgedaan en het evangelie nu voor de heidenen is. Dat is "wc-eend adviseert wc-eend".. Mohammed beweerde dat de joodse en christelijke boeken waren gecorrumpeerd en hij "schreef" de koran. Men moet zich altijd afzetten tegen dat wat er al is om zichzelf een reden te geven waarom ze bestaan, islam tegen christendom, christendom tegen jodendom, boeddhisme tegen hindoeisme.

[Piebe 84]

2 uur geleden zei sjako:

Misschien ben je een beetje koppig? Ezechiël 11:9 is duidelijk toch? De profetie is niet uitgekomen binnen het Joodse volk want ze gingen daarna weer in de fout, dus komt het op een andere manier uit. En dat heb ik geprobeerd je uit te leggen. @Piebe heeft het nog prima aangevuld.

Ik snap sowieso niet dat een zelfverklaard atheïst die gebroken heeft met religie zich hardmaakt voor de leer van het jodendom. Maar ja, de VVD is ook niet liberaal meer en de PVDA niet meer links. Het zal wel met de tijdsgeest te maken hebben.

Het lijkt me beter dat Berjan zich maar laat besnijden en de wet van Mozes gaat naleven.

[Noppert1998 52]

31 minuten geleden zei Piebe:

Ik snap sowieso niet dat een zelfverklaard atheïst die gebroken heeft met religie zich hardmaakt voor de leer van het jodendom. Maar ja, de VVD is ook niet liberaal meer en de PVDA niet meer links. Het zal wel met de tijdsgeest te maken hebben.

Het lijkt me beter dat Berjan zich maar laat besnijden en de wet van Mozes gaat naleven.

Wat zeg je toch steeds een onzin, heb je dat zelf wel door Piebe? Juist een niet gelovige kan de waan van gelovigen doorsnijden en doorzien.

Je kan niet via het NT hard maken dat de joodse God het joodse volk heeft laten zitten en nu ineens de heidenen ook heeft opgenomen als zijn volk. Dat heet nog steeds "wc-eend adviseert wc-eend"..

Ik geloof niet in God, en zeker niet in zo'n kleine God als de joodse God. Die boos wordt, verdrietig, toornig, mensen bij de vleet vermoord. Voor mij maakt het niet uit, het gaat mij om de logica. Nergens in het OT staat dat het joodse volk is vervangen of wordt vervangen door de heidenen. Enkel Paulusje zegt dit, in Handelingen. Dat ook mythe is, en zeker geen geschiedenis. En hoe ik over Paulus denk weet je inmiddels wel denk ik. De zoveelste persoon die channelde en stemmen hoorde. En wanen had etc.

[sjako 643]

11 uur geleden zei Noppert1998:

Dus een profetie moet perse uitkomen?

Ja, want de andere profetieën zijn ook uitgekomen. God blijkt dus betrouwbaar wat betreft profetieën. Dit wordt ook gezegd in Jesaja:

 Jesaja 56:11 zo zal het woord zijn dat uit mijn mond komt.  Het zal niet zonder resultaat bij me terugkomen, maar het zal beslist mijn wil uitvoeren en het zal zeker het doel bereiken waarvoor ik het uitstuur.

 

11 uur geleden zei Noppert1998:

Dit gaat om Paulus die beweerd dat de joden zijn afgedaan en het evangelie nu voor de heidenen is.

Nee hoor. Paulus volgt gewoon de logische gevolgtrekking. De Joden zijn weer in de fout gegaan dus de profetie moet een grotere vervulling krijgen en heeft die ook gekregen. En Paulus legt dat heel gedetailleerd uit.

9 uur geleden zei Noppert1998:

Juist een niet gelovige kan de waan van gelovigen doorsnijden en doorzien.

Tot nu toe wordt alleen maar jou foutieve zienswijze doorzien door vrijwel iedereen hier. Dus ik begrijp niet waar je dit vandaan haalt. Je bewijst namelijk helemaal niks. Maar je kan altijd terugkomen op je foutieve zienswijze hé. Dat vind niemand erg.

Bovendien laat God niemand zitten, ook de Joden niet.

[Noppert1998 52]

6 uur geleden zei sjako:

Ja, want de andere profetieën zijn ook uitgekomen. God blijkt dus betrouwbaar wat betreft profetieën. Dit wordt ook gezegd in Jesaja:

 Jesaja 56:11 zo zal het woord zijn dat uit mijn mond komt.  Het zal niet zonder resultaat bij me terugkomen, maar het zal beslist mijn wil uitvoeren en het zal zeker het doel bereiken waarvoor ik het uitstuur.

Dit zeg je al eeuwen.. Je hebt maar niet door dat de evangelieschrijvers bepaalde "profetieen" kenden en daar de avonturen van Jezus op hebben gebaseerd. Beetje alsof een schrijver in hoofdstuk 1 een voorspelling doet en dan in hoofdstuk 10 die voorspelling uit laat komen. Papier is geduldig. Het is ook een beetje jammer dat voorspellingen die wel wereldwijd gevoeld zouden worden (geen hongersnood, wereldvrede, iedereen die de joodse God komt aanbidden in Jeruzalem) nog niet vervuld zijn. Daarom hebben ze een tweede wederkomst bedacht. Waar mensen al 2000 jaar op wachten. 

6 uur geleden zei sjako:

Nee hoor. Paulus volgt gewoon de logische gevolgtrekking. De Joden zijn weer in de fout gegaan dus de profetie moet een grotere vervulling krijgen en heeft die ook gekregen. En Paulus legt dat heel gedetailleerd uit.

Haha, natuurlijk... De joden trapten niet in Paulus zijn claims, omdat die claims nergens over gingen. In het OT staat nergens dat de Messias gekruisigd moet worden, of dat de messias voor de tweede keer weerkomt. Neen, als de messias kwam zou er wereldvrede zijn, leeuwtje ligt samen met het hertje in het gras. Allemaal niet uitgekomen, en als het niet is uitgekomen dan is het een valse profeet. 

6 uur geleden zei sjako:

Tot nu toe wordt alleen maar jou foutieve zienswijze doorzien door vrijwel iedereen hier. Dus ik begrijp niet waar je dit vandaan haalt. Je bewijst namelijk helemaal niks. Maar je kan altijd terugkomen op je foutieve zienswijze hé. Dat vind niemand erg.

Lachwekkend dat een jg dit zegt 🤣

Die zijn nog nooit teruggekomen op hun foutieve voorspellingen..Eigenwijs als een deur. Gisteren sprak ik nog met een JG, heb uiteindelijk de deur maar dichtgedaan want die man bleef aan het woord.

6 uur geleden zei sjako:

Bovendien laat God niemand zitten, ook de Joden niet.

Holocaust heeft nooit plaatsgevonden?

 

[sjako 643]

1 uur geleden zei Noppert1998:

Dit zeg je al eeuwen.. Je hebt maar niet door dat de evangelieschrijvers bepaalde "profetieen" kenden en daar de avonturen van Jezus op hebben gebaseerd. Beetje alsof een schrijver in hoofdstuk 1 een voorspelling doet en dan in hoofdstuk 10 die voorspelling uit laat komen.

Je praat echt onzin. Op een hoop profetien had Jezus helemaal geen invloed. Bijv dat Hij in Bethlehem geboren zou worden, dat er over zijn kleding gedobbeld zou worden, dat zijn beenderen niet gebroken zouden worden wat bij het Paschalam ook niet mag etc etc

1 uur geleden zei Noppert1998:

Die zijn nog nooit teruggekomen op hun foutieve voorspellingen.

We zijn dan ook geen profeten ook nooit beweerd 

[Noppert1998 52]

10 minuten geleden zei sjako:

Je praat echt onzin. Op een hoop profetien had Jezus helemaal geen invloed. Bijv dat Hij in Bethlehem geboren zou worden, dat er over zijn kleding gedobbeld zou worden, dat zijn beenderen niet gebroken zouden worden wat bij het Paschalam ook niet mag etc etc

We zijn dan ook geen profeten ook nooit beweerd 

Ben je niet slim of zo?

Je hebt een verhaal. We weten simpelweg niet waar de historische Jezus geboren is.. Het verhaal van de geboorte van Jezus rammelt aan alle kanten. Er is nooit een telling geweest bijvoorbeeld waarbij men terug moest naar de stad waar de voorouders vandaan komen (slaat ook nergens op natuurlijk, dat je als Romeinen wilt tellen waar iemands voorouders zijn geboren). Dat heeft men geschreven omdat men er een profetie in zag. Daarom zeg ik "papier is geduldig".. Dat Jezus zijn beenderen niet zijn gebroken is precies eender. Het is een zogenaamde profetie, uit de psalmen geloof ik. Dan kun je heel makkelijk een verhaal schrijven die dat laat uitkomen. Dat de romeinen met Jezus heel anders omgingen dan met de rest van de gekruisigden. Die lieten ze meestal drie dagen pijn lijden voordat ze dood gingen. Jezus ging binnen een dag dood. De romeinse soldaten dobbelden om de kleren van Jezus, enkel omdat dit in Psalm zoveel staat dat David dit over zichzelf schreef..

Nogmaals, alles wat aan profetie kan worden uitgelegd en dat je via een verhaal uit kan laten komen is uitgekomen. Maar voor de echte bewijzen (de messias zou wereldvrede brengen, zou zorgen dat iedereen in Jeruzalem God komt aanbidden) heeft men de tweede wederkomst verzonnen. Dan snap je toch wel dat er iets niet deugd?

O laat overigens maar. Ik ga er niet vanuit dat een Jehova getuige zich laat overtuigen door logica en de feiten. De eerste JG die zich door logica laat overtuigen moet nog geboren worden..Vandaar ook dat je geen enkel notie neemt van "papier is geduldig" en "je kan alles opschrijven".

 

4 februari 2023 bewerkt door Noppert1998

[Tomega 307]

16 minuten geleden zei Noppert1998:

Ben je niet slim of zo?

Je roept maar weer wat vanuit je leegte. En wat je als vulling brengt is vuilnis. Waarom zou je een strijd aan gaan over jouw woord tegen Gods Woord? Lijd je aan grootheidswaanzin en zelfoverschatting, dat je je meent te kunnen meten met de groten der aarde? Maar waarom komt er dan niet iets groots en geweldigs uit je mond?

4 februari 2023 bewerkt door Tomega

[sjako 643]

2 uur geleden zei Noppert1998:

Ben je niet slim of zo?

Beetje beleefder naar elkaar mag ook hè. Ik ben best slim al zeg ik hetzelf 🤪

[Dat beloof ik 835]

11 uur geleden zei sjako:

Beetje beleefder naar elkaar mag ook hè. Ik ben best slim al zeg ik hetzelf 🤪

Het is jammer dat je van het hele, inhoudelijk sterke, verhaal van @Noppert1998 alleen dit zinnetje neemt te moeten pakken en op de rest niet reageert.

[sjako 643]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het is jammer dat je van het hele, inhoudelijk sterke, verhaal van @Noppert1998 alleen dit zinnetje neemt te moeten pakken en op de rest niet reageert.

Sorry hoor, maar vind het een super slap verhaal. Ik ga er daarom geen woorden aan vuil maken. 

[Piebe 84]

Op 4-2-2023 om 00:06 zei Noppert1998:

Wat zeg je toch steeds een onzin, heb je dat zelf wel door Piebe? Juist een niet gelovige kan de waan van gelovigen doorsnijden en doorzien.

Je kan niet via het NT hard maken dat de joodse God het joodse volk heeft laten zitten en nu ineens de heidenen ook heeft opgenomen als zijn volk. Dat heet nog steeds "wc-eend adviseert wc-eend"..

Ik geloof niet in God, en zeker niet in zo'n kleine God als de joodse God. Die boos wordt, verdrietig, toornig, mensen bij de vleet vermoord. Voor mij maakt het niet uit, het gaat mij om de logica. Nergens in het OT staat dat het joodse volk is vervangen of wordt vervangen door de heidenen. Enkel Paulusje zegt dit, in Handelingen. Dat ook mythe is, en zeker geen geschiedenis. En hoe ik over Paulus denk weet je inmiddels wel denk ik. De zoveelste persoon die channelde en stemmen hoorde. En wanen had etc.

Het is duidelijk dat je de geschriften niet kent en niet wilt kennen, zie Jer. 3:17  jij wanna be jood.

[Noppert1998 52]

Op 5-2-2023 om 09:54 zei Piebe:

Het is duidelijk dat je de geschriften niet kent en niet wilt kennen, zie Jer. 3:17  jij wanna be jood.

Dat legt op geen enkele manier uit dat Israel niet meer Gods volk is. Enkel dat heidenen ook naar Jeruzalem zullen togen. De rest van het verhaal van Jeremia gaat namelijk zo:

Citaat

18 In die dagen zal het huis van Juda gaan tot het huis van Israël; en zij zullen te zamen komen uit het land van het noorden, in het land, dat Ik uw vaderen ten erve gegeven heb.

19 Ik zeide wel: Hoe zal Ik u onder de kinderen zetten, en u geven het gewenste land, de sierlijke erfenis van de heirscharen der heidenen? Maar Ik zeide: Gij zult tot Mij roepen: Mijn Vader! en gij zult van achter Mij niet afkeren.

20 Waarlijk, gelijk een vrouw trouwelooslijk scheidt van haar vriend, alzo hebt gijlieden trouwelooslijk tegen Mij gehandeld, gij huis Israëls! spreekt de HEERE.

21 Er is een stem gehoord op de hoge plaatsen, een geween en smekingen der kinderen Israëls, omdat zij hun weg verkeerd, en den HEERE, hun God, vergeten hebben.

22 Keert weder, gij afkerige kinderen! Ik zal uw afkeringen genezen. Zie, hier zijn wij, wij komen tot U, want Gij zijt de HEERE, onze God!

23 Waarlijk, tevergeefs verwacht men het van de heuvelen en de menigte der bergen; waarlijk, in den HEERE, onzen God, is Israëls heil!

24 Want de schaamte heeft den arbeid onzer vaderen opgegeten, van onze jeugd aan; hun schapen en hun runderen, hun zonen en hun dochteren.

25 Wij liggen in onze schaamte, en onze schande overdekt ons, want wij hebben tegen den HEERE, onzen God, gezondigd, wij en onze vaderen, van onze jeugd aan tot op dezen dag; en wij zijn der stem des HEEREN, onzes Gods, niet gehoorzaam geweest.

Dat heb je ervan als je gaat cherrypicken alsof je op de markt staat.

Op 4-2-2023 om 19:35 zei sjako:

Beetje beleefder naar elkaar mag ook hè. Ik ben best slim al zeg ik hetzelf 🤪

Volgens mij heb ik geantwoord, maar kan het ook weer gedelete hebben gisteren..

Als je zo slim bent dan kan je toch ook snappen dat het een verhaal KAN zijn? Dat de schrijvers van de Evangelieen ook wisten welke profetie de Messias moest vervullen en daar hun verhaal op verzonnen hebben? Dan hoeft Jezus niet in Bethlehem geboren te zijn. We weten gewoon niet waar Jezus vandaan kwam. Als hij al bestaan heeft. Aangezien veel dingen die Jezus gedaan heeft in het OT te lezen zijn. Daarmee wilden de schrijvers beweren dat Jezus een profeet was, en meer dan dat (genezen van een ziek kind, lammen doen zien en blinden doen lopen, doden doen opstaan uit de dood). Dit kun je allemaal letterlijk in het OT lezen. 

Het feit dat bepaalde evangelieschrijvers Jezus hebben doen geboren worden uit een maagd en God, is voor mij het bewijs dat de schrijvers de Boeken open hadden en precies wisten wat de Messias moest doen om Messias genoemd te worden. Dan vertaal je een woord verkeerd en krijg je een totaal onlogisch en heidens verhaal over een maagdelijke vrouw die door God zwanger wordt (beetje het idee van de Griekse helden).

Helaas antwoord je hier niet op, maar ga je het afdoen met een grapje en met zeuren over mijn post in plaats van de inhoud te lezen en ervan te leren..

 

Op 4-2-2023 om 17:16 zei Tomega:

Je roept maar weer wat vanuit je leegte. En wat je als vulling brengt is vuilnis. Waarom zou je een strijd aan gaan over jouw woord tegen Gods Woord? Lijd je aan grootheidswaanzin en zelfoverschatting, dat je je meent te kunnen meten met de groten der aarde? Maar waarom komt er dan niet iets groots en geweldigs uit je mond?

Als ik jou was zou ik nog meer de Bijbel lezen en God citeren...Denk je dat God jou nu met plezier aanziet omdat je Hem geciteerd hebt (en niet eens de credits ervoor gegeven, pas op, je weet wat er met Mozes is gebeurd toen hij water uit een rots liet komen en God niet de eer gaf)..

Het is mijn woord tegen die van gewone mensen. Die samen allerlei boeken geschreven hebben (niet letterlijk samen) en die claimden dat het Gods woord was. Om hun boodschap meer cachet te geven.. Maar aan de boom herken je de vruchten, en aan een boek herken je de auteur. Goede wijn behoeft geen krans (en zo kan ik nog wel meer wijsheden opsommen als ik er zin in had).

[sjako 643]

1 uur geleden zei Noppert1998:

Als hij al bestaan heeft.

Ik denk dat er meer bewijs is dat Jezus bestaan heeft dan bijv Julius Caesar.

1 uur geleden zei Noppert1998:

Het feit dat bepaalde evangelieschrijvers Jezus hebben doen geboren worden uit een maagd en God, is voor mij het bewijs dat de schrijvers de Boeken open hadden en precies wisten wat de Messias moest doen om Messias genoemd te worden. Dan vertaal je een woord verkeerd en krijg je een totaal onlogisch en heidens verhaal over een maagdelijke vrouw die door God zwanger wordt (beetje het idee van de Griekse helden).

En Daniël dan? Die voorspelde precies wanneer de Messias zou komen, hoe lang Hij zou dienen, dat Hij zou sterven en dat kort daarna Jeruzalem en de tempel verwoest zou worden. De verwoesting van Jeruzalem is een geschiedkundig feit en wordt door Daniël in één adem geprofiteerd met de komst van de Messias. Het Christendom is de grootste religie ter wereld en jij zou het beter weten? Kom op zeg.

[Noppert1998 52]

3 minuten geleden zei sjako:

Ik denk dat er meer bewijs is dat Jezus bestaan heeft dan bijv Julius Caesar.

En nu de rest nog inhoudelijk behandelen. Of moet je eerst de vergadering vragen welk antwoord je hierop moet geven?