Spring naar bijdragen

De brede en/of smalle weg (Bergrede)


Aanbevolen berichten

13 uur geleden zei TTC:

De beschrijving van een emergent verschijnsel is meestal fenomenologisch van aard, dat wil zeggen het beschrijft het fenomeen zonder dieper in te gaan op de eigenschappen van de samenstellende onderdelen.

De volheid Gods is geen emergent verschijnsel.  God baart zich in de menselijke ziel in al Zijn volheid.  De ziel is de plaats waar God in Zijn volheid wordt en weer ontwordt.   Zoals we weten zijn geboortes pijnlijke gebeurtenissen, maar wel vreugdevol.

God is sowieso geen verschijnsel.   Het is alleen vanuit de mens bezien dat God wordt en ontwordt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 4,5k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Mijn vrouw en ik waren op een gegeven moment zo moe van het langs elkaar heen praten dat we maar helemaal gestopt zijn met praten…

Dit is echt enorme flauwekul. Ik zie in mijn omgeving veel mensen die elkaar helpen zonder iets terug te verlangen. Helaas zijn er altijd een paar luidruchtige klootzakken die het verzieken voor de an

Posted Images

24 minuten geleden zei Hopper:

De volheid Gods is geen emergent verschijnsel.  God baart zich in de menselijke ziel in al Zijn volheid.  De ziel is de plaats waar God in Zijn volheid wordt en weer ontwordt.   Zoals we weten zijn geboortes pijnlijke gebeurtenissen, maar wel vreugdevol. God is sowieso geen verschijnsel.   Het is alleen vanuit de mens bezien dat God wordt en ontwordt.

In de combinatie van serendipiteit en horizonversmelting vinden we veel hoop, die veel vaker onder de mat verdwijnt. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
57 minuten geleden zei TTC:

In de combinatie van serendipiteit en horizonversmelting vinden we veel hoop, die veel vaker onder de mat verdwijnt. 

De volheid Gods is geen hoop, het is een baren: openbaren. En in dat baren is lijden.  Daarom is er ook geen brug over het ravijn.  Het is de Godsverlatenheid waar Jezus over sprak.  Existentiële eenzaamheid is het daar in het ravijn.   Soms zou je iemand wel een duwtje het ravijn in willen geven, maar dat mag niet.  Niet mijn wil geschiedde.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Hopper:

De volheid Gods is geen hoop, het is een baren: openbaren. En in dat baren is lijden.  Daarom is er ook geen brug over het ravijn.  Het is de Godsverlatenheid waar Jezus over sprak.  Existentiële eenzaamheid is het daar in het ravijn.   Soms zou je iemand wel een duwtje het ravijn in willen geven, maar dat mag niet.  Niet mijn wil geschiedde.

Ja, over die brug lopen is veel te simpel, vooral wanneer sommigen ze telkens opnieuw aan flarden schieten. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei TTC:

Ja, over die brug lopen is veel te simpel, vooral wanneer sommigen ze telkens opnieuw aan flarden schieten. 

Internet biedt ons de mogelijkheid om over de muur te kijken bij anderen.  Het wemelt van de mensen die jou een gemakkelijke weg bieden.  Beetje mindfullness doen, nog een beetje wat andere dingetjes en klaar is Klaartje.

De (uit)weg die Jezus biedt is een geheel andere.  Hij is zelf die weg!   Maar dan moet de ware volgeling ook wel de weg gaan die Jezus is gegaan.  Dat is te veel gevraagd voor velen, liever mijmert men over Jezus als een brug naar het hiernamaals.

Zelf het lijden aan gaan vindt je niet op wikipedia.

bewerkt door Hopper
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Ja, over die brug lopen is veel te simpel, vooral wanneer sommigen ze telkens opnieuw aan flarden schieten. 

Zo te horen wil @Hopper terug naar de zelfkastijding van de oude katholieken die zichzelf publiekelijk geselden. Dat hij beweert 'niet mijn wil geschiede' is glashard gelogen want natuurlijk is zelfkastijding eigenwillige godsdienst. Want wie heeft geleden is opgehouden met de zonde.

Al eeuwen!

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Hopper:

Internet biedt ons de mogelijkheid om over de muur te kijken bij anderen.  Het wemelt van de mensen die jou een gemakkelijke weg bieden.  Beetje mindfullness doen, nog een beetje wat andere dingetjes en klaar is Klaartje. De (uit)weg die Jezus biedt is een geheel andere.  Hij is zelf die weg!   Maar dan moet de ware volgeling ook wel de weg gaan die Jezus is gegaan.  Dat is te veel gevraagd voor velen, liever mijmert men over Jezus als een brug naar het hiernamaals. Zelf het lijden aan gaan vindt je niet op wikipedia.

Het is alsof je denkt dat iedereen interesse heeft in pseudotoevalsgeneratoren waar wetenschappers zich over ontfermen? 

19 minuten geleden zei Piebe:

Zo te horen wil @Hopper terug naar de zelfkastijding van de oude katholieken die zichzelf publiekelijk geselden. Dat hij beweert 'niet mijn wil geschiede' is glashard gelogen want natuurlijk is zelfkastijding eigenwillige godsdienst. Want wie heeft geleden is opgehouden met de zonde. Al eeuwen!

Zoiets, op wikipedia staat nochtans dat de beschikbaarheid van opties de beslisbaarheid bepaalt, wat zonder kennis over allerhande opties die keuze tot een onmogelijkheid verheft.

Link naar bericht
Deel via andere websites
40 minuten geleden zei Piebe:

Zo te horen wil @Hopper terug naar de zelfkastijding van de oude katholieken die zichzelf publiekelijk geselden. Dat hij beweert 'niet mijn wil geschiede' is glashard gelogen want natuurlijk is zelfkastijding eigenwillige godsdienst. Want wie heeft geleden is opgehouden met de zonde.

Al eeuwen!

Dat heb je dan verkeerd gehoord.  In de Bijbel staat dat we Jezus mogen volgen in het licht.  

22 minuten geleden zei TTC:

Het is alsof je denkt dat iedereen interesse heeft in pseudotoevalsgeneratoren waar wetenschappers zich over ontfermen? 

De volheid Gods is niet te vinden in de wetenschap.  Wetenschap is van deze wereld.

Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei TTC:

Het is alsof je denkt dat iedereen interesse heeft in pseudotoevalsgeneratoren waar wetenschappers zich over ontfermen? 

Zoiets, op wikipedia staat nochtans dat de beschikbaarheid van opties de beslisbaarheid bepaalt, wat zonder kennis over allerhande opties die keuze tot een onmogelijkheid verheft.

De meeste mensen kiezen alleen voor zichzelf, wat andere opties overbodig maakt. En zeggen dat je de ego hebt uitgeschakeld en jezelf vervolgens kastijden is een contradictio in termini. Om met Christus te spreken (en niet te bescheiden te doen) hore die het horen kan! :P

Link naar bericht
Deel via andere websites

[quote]De volheid Gods is geen hoop, het is een baren: openbaren. En in dat baren is lijden.[/quote]

De volheid Gods is geen lijden maar Christus en wie in Christus gelooft is opgehouden met de zonde en wie is opgehouden met zondigen is opgehouden met lijden. U dwaalt zeer en ik hoop dat u de wijsheid mag vinden om verlost te worden van de angst voor de dood.

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Piebe:

De meeste mensen kiezen alleen voor zichzelf, wat andere opties overbodig maakt. En zeggen dat je de ego hebt uitgeschakeld en jezelf vervolgens kastijden is een contradictio in termini. Om met Christus te spreken (en niet te bescheiden te doen) hore die het horen kan!

Doet me denken aan de Ig Nobelprijs. De Ig Nobelprijs is een parodie op de Nobelprijs en wordt ieder jaar in de herfst, een week voor de bekendmaking van de echte Nobelprijswinnaars aan tien gevoerde onderzoeken uitgereikt, waar men eerst om moet lachen, maar die ook aan het denken zetten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Piebe:

[quote]De volheid Gods is geen hoop, het is een baren: openbaren. En in dat baren is lijden.[/quote]

De volheid Gods is geen lijden maar Christus en wie in Christus gelooft is opgehouden met de zonde en wie is opgehouden met zondigen is opgehouden met lijden. U dwaalt zeer en ik hoop dat u de wijsheid mag vinden om verlost te worden van de angst voor de dood.

Waar God zich (open)baart kan dat niet anders dan in lijden plaatshebben.  De mens moet namelijk zichzelf verlaten om God te baren in zijn ziel.  God is één  en de Adam natuur van de mens is twéé. (Jij en Ik). God kan zich dan ook nergens anders baren dan in het hart, zetel van het affectieve.

Vervolgens verstrijken er een aantal (metaforische) dagen voordat de mens zichzelf terug baart in God: het lege graf wat symbool staat voor  de dood die is overwonnen.  Gods grond is dan ook mijn grond.  Op de bodem van het ravijn.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Doet me denken aan de Ig Nobelprijs. De Ig Nobelprijs is een parodie op de Nobelprijs en wordt ieder jaar in de herfst, een week voor de bekendmaking van de echte Nobelprijswinnaars aan tien gevoerde onderzoeken uitgereikt, waar men eerst om moet lachen, maar die ook aan het denken zetten.

Humor is een goeie leerschool en uit het gebrek er aan is ook lering te trekken. Bijvoorbeeld hen die roepen 'word als een kind' maar zelf niet tegen een grapje kunnen die dwingen de oplettende leerling de leerstof tussen de regels te zoeken.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Hopper:

Op de bodem van het ravijn.

Als je die berg neemt om die ravijn te vullen, is alles terug vlak. Zo heb je ook geen brug meer nodig, en die brede weg misschien veel korter dan dat smalle pad dat hier als een eindeloze kwelling gepresenteerd wordt. Maar we hebben geduld, het thema gaat immers al een eindje mee, sterkte. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Hopper:

Waar God zich (open)baart kan dat niet anders dan in lijden plaatshebben.  De mens moet namelijk zichzelf verlaten om God te baren in zijn ziel.  God is één  en de Adam natuur van de mens is twéé. (Jij en Ik). God kan zich dan ook nergens anders baren dan in het hart, zetel van het affectieve.

Vervolgens verstrijken er een aantal (metaforische) dagen voordat de mens zichzelf terug baart in God: het lege graf wat symbool staat voor  de dood die is overwonnen.  Gods grond is dan ook mijn grond.  Op de bodem van het ravijn.

De mens hoeft zichzelf helemaal niet te verlaten, dat kan je wel blijven roepen maar dat maakt het nog niet waar, zie 1 Kor. 7:20-24.

Het 'enige' dat van de joden verlangd werd, was dat zij Mozes opgaven en christen werden. Maar die teksten laten zich niet betrekken op latere generaties die christen waren vanaf de geboorte.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 minuten geleden zei Piebe:

De mens hoeft zichzelf helemaal niet te verlaten, dat kan je wel blijven roepen maar dat maakt het nog niet waar, zie 1 Kor. 7:20-24.

Het 'enige' dat van de joden verlangd werd, was dat zij Mozes opgaven en christen werden. Maar die teksten laten zich niet betrekken op latere generaties die christen waren vanaf de geboorte.

Er is de brede weg die tot het verderf leidt en er is de smalle weg met de nauwe doorgang welke maar voor weinigen een optie is.

 

1 Korinthiërs 7:21 "Zijt gij, een dienstknecht zijnde, geroepen, laat u dat niet bekommeren; maar indien gij ook kunt vrij worden, gebruik dat liever."

 

Er staat 1 Korinthiërs 7:21 dat je ook vrij kunt worden.  Vrij van de binding met 'het aardse'.  Maar dan moet je niet in aardse geneugtes blijven hangen natuurlijk.

 


 

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Hopper:

Er is de brede weg die tot het verderf leidt en er is de smalle weg met de nauwe doorgang welke maar voor weinigen een optie is. 1 Korinthiërs 7:21 "Zijt gij, een dienstknecht zijnde, geroepen, laat u dat niet bekommeren; maar indien gij ook kunt vrij worden, gebruik dat liever." Er staat 1 Korinthiërs 7:21 dat je ook vrij kunt worden.  Vrij van de binding met 'het aardse'.  Maar dan moet je niet in aardse geneugtes blijven hangen natuurlijk.

Op het profane niveau is het gewoon nog even wachten tot die koude oorlog voorbij is, en voor de rest ook. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

https://www.theologie.nl/blogs/de-mystieke-weg-ongewoon-alledaags/

Citaat

Eenmaal ontwaakt, besef je dat je leven uit de pas loopt met de goedheid, waarheid en schoonheid van God. We worden ons bewuster van de bubbel waarin we leven en daarmee van het feit dat we ver van God verwijderd zijn, de ultieme werkelijkheid. Groei in zelfkennis en godskennis gaan hand in hand. Dit is het proces van loutering dat ons bevrijdt van illusies en afhankelijkheid van mensen en dingen. Etty Hillesum schrijft: “Het is een langzaam en smartelijk proces, het geboren worden tot werkelijke, innerlijke zelfstandigheid.”

Als mens kunnen we in God geboren zijn, zodat we niet langer uit de pas lopen met de goedheid, waarheid en schoonheid van God.  Maar het hoeft natuurlijk niet.  De meeste mensen zien zoiets niet zitten, die zoeken weer een uitvlucht en nemen de brug naar de brede weg......

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Hopper:

Als mens kunnen we in God geboren zijn, zodat we niet langer uit de pas lopen met de goedheid, waarheid en schoonheid van God.  Maar het hoeft natuurlijk niet.  De meeste mensen zien zoiets niet zitten, die zoeken weer een uitvlucht en nemen de brug naar de brede weg......

Aan de vertaling herken je die goedheid, met die brug kom je uit waar je met dat smalle pad ook uitkomt. Ergo, dus niet brug naar die brede weg omdat je graag iedereen in die ravijn wil zien belanden, nuanceverschil. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
30 minuten geleden zei Hopper:

De meeste mensen zien zoiets niet zitten, die zoeken weer een uitvlucht en nemen de brug naar de brede weg......

Om dit te illustreren moeten we het eerst hebben over het corpus callosum, een soort van brug of balk die de hersenhelften met elkaar verbindt. Het corpus callosum, is daardoor logischerwijs het orgaan dat alles te maken heeft met de connectie van beide helften. Maar er is meer, het vertegenwoordigt naast een vorm van connectie evengoed een soort van verdeeldheid. Waarom? Omdat een van de belangrijkste functies, en waarschijnlijk zelfs dé belangrijkste functie van het corpus callosum, eruit bestaat de andere hemisfeer te onderdrukken. Je zou dus kunnen stellen dat het corpus callosum eigenlijk, op een bepaalde manier, juist de twee hemisferen van elkaar scheidt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei TTC:

Aan de vertaling herken je die goedheid, met die brug kom je uit waar je met dat smalle pad ook uitkomt. Ergo, dus niet brug naar die brede weg omdat je graag iedereen in die ravijn wil zien belanden, nuanceverschil. 

In de kern is het niet zo ingewikkeld.  Iedereen zal het er over eens zijn dat God niet tot 'het geschapene' behoort.  God zal niet zichzelf geschapen hebben.   Wat de mens kan bewerkstelligen is een afgescheidenheid van het geschapene, want daar is God niet.  Daar is geen brug naar toe en ook geen geitenpaadje.  Dus ja, hoe fiks je dat dan?  Oh wacht, had hij niet zijn Zoon naar het geschapene gezonden?  Was het Woord niet vlees (het geschapene) geworden?  Tja, misschien toch maar wat aandachtiger de Evangeliën lezen?   En anders verblijft men maar in cognitieve inhoud.  Iedereen kan God (be)denken.   Zelfs een atheïst kan dat.  Het affectieve kan niemand bedenken.    Maar men laat wel het denken leiden door het affectieve.

bewerkt door Hopper
Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei TTC:

In de kern is het niet zo ingewikkeld, pagina 130. 

En dat terwijl God zó dichtbij is.  Dichter bij dan je zelf.  Hij houdt zich alleen verborgen op een plaats waar de mens niet zoekt.

Een timmerman is ook een schepper.  Maar timmerman en meubel zijn van elkaar gescheiden.   Maar wat nou als de timmerman (in overdrachtelijke zin) zijn intrek heeft genomen in het meubel?  En het meubel weet het niet eens......?

Geinig hè.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Hopper:

En dat terwijl God zó dichtbij is.  Dichter bij dan je zelf.  Hij houdt zich alleen verborgen op een plaats waar de mens niet zoekt. Een timmerman is ook een schepper.  Maar timmerman en meubel zijn van elkaar gescheiden.   Maar wat nou als de timmerman (in overdrachtelijke zin) zijn intrek heeft genomen in het meubel?  En het meubel weet het niet eens......? Geinig hè.

Het leven is om te ontdekken tot niets rest, nergens staat om alles met een hamer te slopen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid