Spring naar bijdragen

God is mannelijk


Aanbevolen berichten

Zojuist zei Thinkfree:

Je geeft er nu een draai aan door een hoofdletter neer te zetten doellende op God waarbij je een mistekend beeld geeft bij de gang van zaken daar waar je dat in eerdere post niet deed.

Wel, dat was ook min of meer bewust. Mannen zijn namelijk beelddrager van God, en dat brengt nogal een verantwoordelijkheid met zich mee.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 214
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jezus predikt 'de andere wang'.   Ik kan moeiteloos een citaat in de bijbel vinden welke het tegenovergestelde bevat.   LEVITICUS 24   Oog om oog, tand om tand.  (En er zijn meer

God schiep een mens, niet een man maar eens mens, onverdeeld, net als God zelf. Daarna scheidde hij het vrouwelijke deel van de mens (rib betekent zijde) van de mens zodat het mannelijke en vrouwelijk

Ik plaats de bijbel in de geschiedenis. Daarmee negeer ik de bijbel niet, maar neem beide mee. Jij negeert de geschiedenis. Dat kan. Ik kijk dus ook naar de geschiedenis en naar het ontstaan van het

1 minuut geleden zei sandingisaskill:

Dat is gewoon verantwoordelijkheid nemen. Waarom beticht jij mij van liegen?

Ik ga geen ruzie maken, nergens maak ik je voor leugenaar uit.

De vrouw dient ook haar verantwoordelijkheid te nemen, niet enkel de man.

Beide dienen hun verantwoordelijkheid te nemen daar waar God hun neergezet heeft.

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei Thinkfree:

Ik ga geen ruzie maken, nergens maak ik je voor leugenaar uit.

De vrouw dient ook haar verantwoordelijkheid te nemen, niet enkel de man.

Beide dienen hun verantwoordelijkheid te nemen daar waar God hun neergezet heeft.

Ik meen mijn stelling te kunnen onderbouwen met de door God geïnspireerde woorden van Paulus:

Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.(1Kor.11:7, SV)

Een vrouw die zich onttrekt aan de macht van de man en zelf wil heersen, is op geen enkele wijze beelddrager van God.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei sandingisaskill:

Ik meen mijn stelling te kunnen onderbouwen met de door God geïnspireerde woorden van Paulus:

Want de man moet het hoofd niet dekken, overmits hij het beeld en de heerlijkheid Gods is; maar de vrouw is de heerlijkheid des mans.(1Kor.11:7, SV)

Een vrouw die zich onttrekt aan de macht van de man en zelf wil heersen, is op geen enkele wijze beelddrager van God.

 

Dit stuk gaat over het deksel van de vrouw(lang haar) en de scheppingorde, waarna er in vers 11 en 12 een nuance plaats vindt om zelfverheffing te voorkomen.

11 Nochtans is noch de man zonder de vrouw, noch de vrouw zonder den man, in den Heere.

12 Want gelijkerwijs de vrouw uit den man is, alzo is ook de man door de vrouw; doch alle dingen zijn uit God.

En enkel bevestigd wat ik eerder zei, zowel man als vrouw is naar het beeld van God geschapen en beide dienen hun verantwoordelijkheid te nemen op de positie door God gegeven.

bewerkt door Thinkfree
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Thinkfree:

Dit stuk gaat over het deksel van de vrouw(lang haar) en de scheppingorde, waarna er in vers 11 en 12 een nuance plaats vindt om zelfverheffing te voorkomen.

11 Nochtans is noch de man zonder de vrouw, noch de vrouw zonder den man, in den Heere.

12 Want gelijkerwijs de vrouw uit den man is, alzo is ook de man door de vrouw; doch alle dingen zijn uit God.

En enkel bevestigd wat ik eerder zei, zowel man als vrouw is naar het beeld van God geschapen en beide dienen hun verantwoordelijkheid te nemen op de positie door God gegeven.

Beiden verantwoordelijk, maar m.i. wordt de man voor meer verantwoordelijk gehouden. Namelijk voor het correct uitoefenen van macht.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei sandingisaskill:

Beiden verantwoordelijk, maar m.i. wordt de man voor meer verantwoordelijk gehouden. Namelijk voor het correct uitoefenen van macht.

Ja, en zoals je ziet in het paradijs dat als de vrouw haar verantwoordelijkheid niet neemt de man ook wankelt.

Het is dus een samenspel die perfect dient te zijn.

Waarin beide hun rol dienen te accepteren.

bewerkt door Thinkfree
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Thinkfree:

Ja, en zoals je ziet in het paradijs dat als de vrouw haar verantwoordelijkheid niet neemt de man ook wankelt.

Volgens mij hoeft dit niet per definitie het geval te zijn en getuigt juist een dergelijke houding van je afhankelijk opstellen van de verkeerde persoon.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thinkfree:

Ja, een man blijft een man en een vrouw blijft een vrouw biologisch gezien.

Yep! Ik ben dolblij dat ik als vrouw geboren werd, en me blijmoedig kan vermaken met kleurtjes, bloemetjes, stickertjes, poppetjes etc. Hoezeeeeeeee 😀💐|P

Gelukkig wel in een tijdsgeest en werelddeel waar je als vrouw gelijke rechten geniet, en gewoon kan studeren en werken, en elke functie kan vervullen naar gelang je talenten, ook leidinggevende dus. 

Maar goed, onze biologie is ook niet waar dit topic om gaat en waar het euvel zit. Het euvel is ego. 'Heren' die zichzelf zodanig vereenzelvigen met hun mannelijke Godsbeeld dat ze de vrouwelijke helft van de wereldbevolking denigreren om zichzelf superieur/verheven te voelen. Als je dat gevoel hebt zou je je ook eens kunnen afvragen waarom je dat nodig hebt voor je eigenwaarde en of je ook zonder kan. 

Des Bijbels is het imo helemaal niet; zowel vrouwen als mannen zijn immers naar Gods beeld en gelijkenis geschapen volgens Genesis. 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites

Iemand met een gezond ego is in staat een ander te bevestigen voor het goede. Jezus bijvoorbeeld heeft een gezond ego, Hij weet wie Hij zelf is en is van daar uit in staat anderen leiding te geven. In plaats van af te geven op anderen om zijn ego te bevestigen stuurt Hij anderen aan in liefde door erkenning van hun talenten.

Oa. blijkt Zijn gezonde ego uit het feit dat Hij zich niet laat gezeggen door Zijn moeder:
Johannes 2;1: "En op de derde dag was er een bruiloft te Kana in Galilea; en de moeder van Jezus was daar. En Jezus was ook voor de bruiloft uitgenodigd, en Zijn discipelen. En toen er een tekort aan wijn ontstond, zei de moeder van Jezus tegen Hem: Zij hebben geen wijn meer. Jezus zei tegen haar: Vrouw, wat heb Ik met u te doen? Mijn uur is nog niet gekomen.
En in Mattheüs 12;46-50: "En terwijl Hij nog tot de menigte sprak, zie, Zijn moeder en broers stonden buiten en zochten Hem om met Hem te spreken. Iemand zei tegen Hem: Zie, Uw moeder en Uw broers staan buiten en zoeken U om met U te spreken. Maar Hij antwoordde en zei tegen hem die dat tegen Hem zei: Wie is Mijn moeder en wie zijn Mijn broers? En Hij strekte Zijn hand uit over Zijn discipelen en zei: Zie, Mijn moeder en Mijn broeders. Want wie de wil van Mijn Vader doet, Die in de hemelen is, die is Mijn broeder en zuster en moeder."

Het meest blijkt Zijn volwassen ego nog wanneer Hij moet lijden voor het volk.
Wanneer Hij door de leiders van het volk beschuldigd wordt met vele valse beschuldigingen blijft Hij staan in wie Hij is, zwijgt over alle beschuldigingen die tegen Hem ingebracht worden  en bevestigt dat Hij de Christus is. Dat deed Hij ten overstaan van de hogepriester.

Markus 14;53-62: "En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En de overpriesters en heel de Raad zochten een getuigenverklaring tegen Jezus om Hem te kunnen doden, maar vonden die niet. Want velen legden een vals getuigenis tegen Hem af, maar de getuigenissen waren niet eensluidend. Toen stonden er enigen op en legden een vals getuigenis tegen Hem af en zeiden: Wij hebben Hem horen zeggen: Ik zal deze tempel, die met handen gemaakt is, afbreken en in drie dagen een andere, niet met handen gemaakt, bouwen. En ook zo was hun getuigenis niet eensluidend. En de hogepriester, die in het midden opstond, vroeg Jezus: Antwoordt U niets? Wat getuigen deze mensen tegen U? Maar Hij zweeg en antwoordde niets. Opnieuw stelde de hogepriester Hem een vraag, en zei tegen Hem: Bent U de Christus, de Zoon van de Gezegende? En Jezus zei: Ik ben het."

Ondanks dat de leiders van het volk het oogmerk hadden Jezus te doden en daaraan voorafgaand Hem vele struikelblokken in de weg hadden gelegd was Jezus blijven staan op Zijn eigen identiteit en gaf gezond onderwijs ten behoeve van de opbouw van het volk. Daarin zien we Zijn gezonde ego, daarin dat Hij Zijn eigen wil deed en zelfstandig opereerde onder gezag van de Vader. Want God is het hoofd van Christus (1Kor 11;3).

Ook worden er valse beschuldigingen ingebracht tegen hem door Zijn eigen woorden te gebruiken. Zijn woorden ten aanzien van de tempel betroffen Zijn dood en opstanding. Maar Zijn tegenstanders leggen Zijn woorden opzettelijk negatief uit om te bewijzen dat Zijn woorden leugenachtig zouden zijn. Zij begrijpen Hem niet omdat zij geen interesse hebben in Zijn woord en geen geloof in Hem hebben. Jezus bewees later dat Zijn woorden geen leugens waren door daadwerkelijk op te staan uit de dood.

Een ander voorbeeld waarbij Jezus Zijn gezonde ego toont is daar waar Hij beschuldigd wordt van bezetenheid door demonen. HIj zelf echter blijft staan op Zijn eigen gezonde onderwijs en wijst de beschuldiging resoluut van de hand. Jeuzs spreekt de waarheid en Zijn tegenstanders proberen Hem onderuit te halen. Jezus echter zegt dat Hij een leugenaar zou zijn, zoals degenen die Hem beschuldigen, wanneer Hij zou zeggen dat Hij de Vader niet zou kennen. Dat Hij de Vader kent blijkt uit de daden die Hij doet. Hij oefent gezag uit in liefde en Zijn onderwijs is ter opbouwing en conform het oude testament, waarin Jehovah beschreven wordt.

Johannes 8;45-55: "Maar Mij, omdat Ik de waarheid spreek, Mij gelooft u niet. Wie van u overtuigt Mij van zonde? En als Ik de waarheid spreek, waarom gelooft u Mij niet? Wie uit God is, hoort de woorden van God; daarom hoort u niet, omdat u niet uit God bent. De Joden dan antwoordden en zeiden tegen Hem: Zeggen wij niet terecht dat U een Samaritaan bent en door een demon bezeten bent? Jezus antwoordde: Ik ben niet door een demon bezeten, maar Ik eer Mijn Vader, en u onteert Mij. Maar Ik zoek Mijn eer niet; Eén is er Die haar zoekt en Die oordeelt. Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Als iemand Mijn woord in acht genomen heeft, zal hij beslist de dood niet zien tot in eeuwigheid. De Joden dan zeiden tegen Hem: Nu weten wij zeker dat U door een demon bezeten bent. Abraham is gestorven en de profeten, en zegt U: Als iemand Mijn woord in acht genomen heeft, zal hij beslist de dood niet proeven tot in eeuwigheid? U bent toch niet meer dan onze vader Abraham, die ook gestorven is? Ook de profeten zijn gestorven. Voor wie geeft U Zichzelf uit? Jezus antwoordde: Als Ik Mijzelf eer, betekent Mijn eer niets; Mijn Vader is het Die Mij eert, van Wie u zegt dat Hij uw God is. En u kent Hem niet, maar Ik ken Hem; en als Ik zeg dat Ik Hem niet ken, ben Ik, net als u, een leugenaar. Maar Ik ken Hem en neem Zijn woord in acht."

Ook zegt Jezus dat Hij zichzelf niet eert. Een gezond ego behoeft geen eer van zichzelf. Een ongezond ego zoekt eer bij zichzelf maar een gezond ego wordt bevestigd door de Vader. En de Vader bevestigd hen die zich onderwerpen aan Zijn woord en dat doen. Dat levert een gezond ego op.

Jezus bleef Zijn gehele leven bij Zijn onderwijs en bleef daarop staan. Het gezonde onderwijs zijn de woorden van Jezus en wie anders leert weet niets.
1 Timotheüs 3-9: "Als iemand een andere leer brengt en zich niet houdt aan de gezonde woorden van onze Heere Jezus Christus en aan de leer die in overeenstemming is met de godsvrucht, dan is hij verwaand, weet niets, maar heeft een ziekelijke neiging tot twistvragen en woordenstrijd. Daaruit komen voort: afgunst, ruzie, lasteringen en kwaadaardige verdachtmakingen, voortdurend geruzie van mensen die een verdorven gezindheid hebben en beroofd zijn van de waarheid, omdat zij denken dat de godsvrucht een bron van winst is. Wend u af van dit soort mensen."

De gezonde leer komt dus overeen met de woorden van Jezus en dat is de schrift. Johannes 1 leert dat Jezus het vleesgeworden woord is, dat woord is de schrift.

Wie opstandigheid leert of leert dat God homofilie goedkeurt gaar tegen het woord in en spreekt niet conform het woord dat Jezus is. 1 Timotheüs 1;8-10: "Maar wij weten dat de wet goed is, als men die wettig gebruikt, en als men dit weet: dat de wet niet bestemd is voor de rechtvaardige, maar voor wettelozen en voor opstandigen, goddelozen en zondaars, onheiligen en onreinen, voor hen die vader of moeder vermoorden, voor doodslagers, voor ontuchtplegers, voor mannen die met mannen slapen, voor mensenhandelaars, leugenaars, meinedigen en als er iets anders tegen de gezonde leer is,".

Zo staat er dus dat de ongezonde leer herkent kan worden aan wat tegen de wet in gaat. Er wordt geen uitzondering gemaakt, alles wat tegen de wet van Mozes in gaat is dwaalleer.

De schrift leert dat er gelijkwaardigheid is tussen de geslachten maar zij leert ook dat er een rolpatroon is. Het gebruik van gelijkwaardigheid waarbij verschillen en teksten over rolpatroon verzwegen worden om aan te tonen dat een vrouw hetzelde is als de man is een dwaling die weerlegt dient te worden.

Het noemen van God als "HZij" is een godslasterlijke uiting, zoals ook Elihu wijst op het schandelijke gedrag van Job en is gebaseerd op dwaalleer. Het Hebreeuws kent geen onzijdigheid. Ondanks Jobs opstelling wilde God hem genezen. Zoals ook Jeuzs elke ziekte genas en daaronder zullen ook gevallen van kanker geweest zijn.

De rechte leer leert dat vrouwen net zo goed als mannen onderwijs kunnen geven maar tevens dat de situatie waarin veschilt. Zo zijn daar Priscilla en Aquilla die in de synagoge samen een man (Apllos) ondewijzen. De plaats waarop is een plaats van afzondering want zij nemen Apollos apart en geven hem daar onderricht. Dat onderricht dient conform de schrift te zijn.

Twwe handelaren onderhandelden over de verkoop van een voorwerp. De koper begon laag opdat hij de prijs ver onder de waarde kon krijgen en daarmee zijn voordeel doen. De verkoper echter had dat door en weigerde toe te geven aan de lage prijs. De koper werd boos omdat hij zijn voordeel zag vergaan.

modbreak Trajecto: Quote weggehaald. Petra's bericht staat er direct boven en je heel lange post is ook niet specifiek een antwoord daarop.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-8-2022 om 12:32 zei Petra.:

Maar goed, onze biologie is ook niet waar dit topic om gaat en waar het euvel zit. Het euvel is ego. 'Heren' die zichzelf zodanig vereenzelvigen met hun mannelijke Godsbeeld dat ze de vrouwelijke helft van de wereldbevolking denigreren om zichzelf superieur/verheven te voelen. Als je dat gevoel hebt zou je je ook eens kunnen afvragen waarom je dat nodig hebt voor je eigenwaarde en of je ook zonder kan.

Ik heb zelf nog weleens het idee dat veel vrouwen onderling véél denigrerender naar elkaar kunnen zijn, veel strenger in dit soort dingen en niet zelden veel vrouwonvriendelijker dan veel mannen. Ook in veel godsdiensten en ideologieën zie je dat vrouwen niet zelden veel principiëler en hartstochtelijker zijn, zelfs als ze daarmee een patriarchale leefwijze ondersteunen.
Zelfs feministische vrouwen kunnen het voor elkaar krijgen om vrouwen die andere keuzes maken dan zij en dus bijvoorbeeld wél huisvrouw willen zijn, op denigrerende wijze te veroordelen en te menen dat zij niet vrij genoeg zouden zijn...

Ook heb ik het soms het idee dat gemiddeld gezien de mannenwereld voor veel vrouwen veel aantrekkelijker en laagdrempeliger is om aan deel te nemen dan de vrouwenwereld voor veel mannen. En dat niet weinig vrouwen dat ook wel prima vinden zo, of die hogere drempel zelfs heel doelbewust willen aanhouden.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-8-2022 om 11:45 zei Barnabas:

Iemand met een gezond ego is in staat een ander te bevestigen voor het goede. Jezus bijvoorbeeld heeft een gezond ego, Hij weet wie Hij zelf is en is van daar uit in staat anderen leiding te geven. In plaats van af te geven op anderen om zijn ego te bevestigen stuurt Hij anderen aan in liefde door erkenning van hun talenten.

Oa. blijkt Zijn gezonde ego uit het feit dat Hij zich niet laat gezeggen door Zijn moeder:
Johannes 2;1: "En op de derde dag was er een bruiloft te Kana in Galilea; en de moeder van Jezus was daar. En Jezus was ook voor de bruiloft uitgenodigd, en Zijn discipelen. En toen er een tekort aan wijn ontstond, zei de moeder van Jezus tegen Hem: Zij hebben geen wijn meer. Jezus zei tegen haar: Vrouw, wat heb Ik met u te doen? Mijn uur is nog niet gekomen.
En in Mattheüs 12;46-50: "En terwijl Hij nog tot de menigte sprak, zie, Zijn moeder en broers stonden buiten en zochten Hem om met Hem te spreken. Iemand zei tegen Hem: Zie, Uw moeder en Uw broers staan buiten en zoeken U om met U te spreken. Maar Hij antwoordde en zei tegen hem die dat tegen Hem zei: Wie is Mijn moeder en wie zijn Mijn broers? En Hij strekte Zijn hand uit over Zijn discipelen en zei: Zie, Mijn moeder en Mijn broeders. Want wie de wil van Mijn Vader doet, Die in de hemelen is, die is Mijn broeder en zuster en moeder."

Het meest blijkt Zijn volwassen ego nog wanneer Hij moet lijden voor het volk.
Wanneer Hij door de leiders van het volk beschuldigd wordt met vele valse beschuldigingen blijft Hij staan in wie Hij is, zwijgt over alle beschuldigingen die tegen Hem ingebracht worden  en bevestigt dat Hij de Christus is. Dat deed Hij ten overstaan van de hogepriester.

Markus 14;53-62: "En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En ze leidden Jezus weg naar de hogepriester; en bij hem kwamen al de overpriesters, de oudsten en de schriftgeleerden bijeen. En Petrus volgde Hem op een afstand, tot binnen het paleis van de hogepriester, en hij zat er samen met de dienaars en warmde zich bij het vuur. En de overpriesters en heel de Raad zochten een getuigenverklaring tegen Jezus om Hem te kunnen doden, maar vonden die niet. Want velen legden een vals getuigenis tegen Hem af, maar de getuigenissen waren niet eensluidend. Toen stonden er enigen op en legden een vals getuigenis tegen Hem af en zeiden: Wij hebben Hem horen zeggen: Ik zal deze tempel, die met handen gemaakt is, afbreken en in drie dagen een andere, niet met handen gemaakt, bouwen. En ook zo was hun getuigenis niet eensluidend. En de hogepriester, die in het midden opstond, vroeg Jezus: Antwoordt U niets? Wat getuigen deze mensen tegen U? Maar Hij zweeg en antwoordde niets. Opnieuw stelde de hogepriester Hem een vraag, en zei tegen Hem: Bent U de Christus, de Zoon van de Gezegende? En Jezus zei: Ik ben het."

Ondanks dat de leiders van het volk het oogmerk hadden Jezus te doden en daaraan voorafgaand Hem vele struikelblokken in de weg hadden gelegd was Jezus blijven staan op Zijn eigen identiteit en gaf gezond onderwijs ten behoeve van de opbouw van het volk. Daarin zien we Zijn gezonde ego, daarin dat Hij Zijn eigen wil deed en zelfstandig opereerde onder gezag van de Vader. Want God is het hoofd van Christus (1Kor 11;3).

Ook worden er valse beschuldigingen ingebracht tegen hem door Zijn eigen woorden te gebruiken. Zijn woorden ten aanzien van de tempel betroffen Zijn dood en opstanding. Maar Zijn tegenstanders leggen Zijn woorden opzettelijk negatief uit om te bewijzen dat Zijn woorden leugenachtig zouden zijn. Zij begrijpen Hem niet omdat zij geen interesse hebben in Zijn woord en geen geloof in Hem hebben. Jezus bewees later dat Zijn woorden geen leugens waren door daadwerkelijk op te staan uit de dood.

Een ander voorbeeld waarbij Jezus Zijn gezonde ego toont is daar waar Hij beschuldigd wordt van bezetenheid door demonen. HIj zelf echter blijft staan op Zijn eigen gezonde onderwijs en wijst de beschuldiging resoluut van de hand. Jeuzs spreekt de waarheid en Zijn tegenstanders proberen Hem onderuit te halen. Jezus echter zegt dat Hij een leugenaar zou zijn, zoals degenen die Hem beschuldigen, wanneer Hij zou zeggen dat Hij de Vader niet zou kennen. Dat Hij de Vader kent blijkt uit de daden die Hij doet. Hij oefent gezag uit in liefde en Zijn onderwijs is ter opbouwing en conform het oude testament, waarin Jehovah beschreven wordt.

Johannes 8;45-55: "Maar Mij, omdat Ik de waarheid spreek, Mij gelooft u niet. Wie van u overtuigt Mij van zonde? En als Ik de waarheid spreek, waarom gelooft u Mij niet? Wie uit God is, hoort de woorden van God; daarom hoort u niet, omdat u niet uit God bent. De Joden dan antwoordden en zeiden tegen Hem: Zeggen wij niet terecht dat U een Samaritaan bent en door een demon bezeten bent? Jezus antwoordde: Ik ben niet door een demon bezeten, maar Ik eer Mijn Vader, en u onteert Mij. Maar Ik zoek Mijn eer niet; Eén is er Die haar zoekt en Die oordeelt. Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Als iemand Mijn woord in acht genomen heeft, zal hij beslist de dood niet zien tot in eeuwigheid. De Joden dan zeiden tegen Hem: Nu weten wij zeker dat U door een demon bezeten bent. Abraham is gestorven en de profeten, en zegt U: Als iemand Mijn woord in acht genomen heeft, zal hij beslist de dood niet proeven tot in eeuwigheid? U bent toch niet meer dan onze vader Abraham, die ook gestorven is? Ook de profeten zijn gestorven. Voor wie geeft U Zichzelf uit? Jezus antwoordde: Als Ik Mijzelf eer, betekent Mijn eer niets; Mijn Vader is het Die Mij eert, van Wie u zegt dat Hij uw God is. En u kent Hem niet, maar Ik ken Hem; en als Ik zeg dat Ik Hem niet ken, ben Ik, net als u, een leugenaar. Maar Ik ken Hem en neem Zijn woord in acht."

Ook zegt Jezus dat Hij zichzelf niet eert. Een gezond ego behoeft geen eer van zichzelf. Een ongezond ego zoekt eer bij zichzelf maar een gezond ego wordt bevestigd door de Vader. En de Vader bevestigd hen die zich onderwerpen aan Zijn woord en dat doen. Dat levert een gezond ego op.

Jezus bleef Zijn gehele leven bij Zijn onderwijs en bleef daarop staan. Het gezonde onderwijs zijn de woorden van Jezus en wie anders leert weet niets.
1 Timotheüs 3-9: "Als iemand een andere leer brengt en zich niet houdt aan de gezonde woorden van onze Heere Jezus Christus en aan de leer die in overeenstemming is met de godsvrucht, dan is hij verwaand, weet niets, maar heeft een ziekelijke neiging tot twistvragen en woordenstrijd. Daaruit komen voort: afgunst, ruzie, lasteringen en kwaadaardige verdachtmakingen, voortdurend geruzie van mensen die een verdorven gezindheid hebben en beroofd zijn van de waarheid, omdat zij denken dat de godsvrucht een bron van winst is. Wend u af van dit soort mensen."

De gezonde leer komt dus overeen met de woorden van Jezus en dat is de schrift. Johannes 1 leert dat Jezus het vleesgeworden woord is, dat woord is de schrift.

Wie opstandigheid leert of leert dat God homofilie goedkeurt gaar tegen het woord in en spreekt niet conform het woord dat Jezus is. 1 Timotheüs 1;8-10: "Maar wij weten dat de wet goed is, als men die wettig gebruikt, en als men dit weet: dat de wet niet bestemd is voor de rechtvaardige, maar voor wettelozen en voor opstandigen, goddelozen en zondaars, onheiligen en onreinen, voor hen die vader of moeder vermoorden, voor doodslagers, voor ontuchtplegers, voor mannen die met mannen slapen, voor mensenhandelaars, leugenaars, meinedigen en als er iets anders tegen de gezonde leer is,".

Zo staat er dus dat de ongezonde leer herkent kan worden aan wat tegen de wet in gaat. Er wordt geen uitzondering gemaakt, alles wat tegen de wet van Mozes in gaat is dwaalleer.

De schrift leert dat er gelijkwaardigheid is tussen de geslachten maar zij leert ook dat er een rolpatroon is. Het gebruik van gelijkwaardigheid waarbij verschillen en teksten over rolpatroon verzwegen worden om aan te tonen dat een vrouw hetzelde is als de man is een dwaling die weerlegt dient te worden.

Het noemen van God als "HZij" is een godslasterlijke uiting, zoals ook Elihu wijst op het schandelijke gedrag van Job en is gebaseerd op dwaalleer. Het Hebreeuws kent geen onzijdigheid. Ondanks Jobs opstelling wilde God hem genezen. Zoals ook Jeuzs elke ziekte genas en daaronder zullen ook gevallen van kanker geweest zijn.

De rechte leer leert dat vrouwen net zo goed als mannen onderwijs kunnen geven maar tevens dat de situatie waarin veschilt. Zo zijn daar Priscilla en Aquilla die in de synagoge samen een man (Apllos) ondewijzen. De plaats waarop is een plaats van afzondering want zij nemen Apollos apart en geven hem daar onderricht. Dat onderricht dient conform de schrift te zijn.

Twwe handelaren onderhandelden over de verkoop van een voorwerp. De koper begon laag opdat hij de prijs ver onder de waarde kon krijgen en daarmee zijn voordeel doen. De verkoper echter had dat door en weigerde toe te geven aan de lage prijs. De koper werd boos omdat hij zijn voordeel zag vergaan.

modbreak Trajecto: Quote weggehaald. Petra's bericht staat er direct boven en je heel lange post is ook niet specifiek een antwoord daarop.

Hoi Trajecto, deze post is mede een reactie op andere posts die verspreid over verschillende onderwerpen staan. Zou bekend mogen zijn bij Petra.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 10-8-2022 om 14:35 zei Yours:

Dag Barnabas,

Wat denk je wat de uitwerking is van een uitspraak als ‘God is mannelijk’? Kun jij je voorstellen dat ik dat respectloos vind, omdat ik bijvoorbeeld duidelijk zowel de mannelijke als vrouwelijke eigenschappen binnen Gods Geest/ in Jezus zie zoals ik een uur geleden hierboven hebt verwoord?

Mijn antwoord was dan ook aan Hermanos gericht. Ik sprak over ‘jouw God’ naar hem toe, waarbij ik me respectvol en genuanceerd heb opgesteld. Dat ook jij je door mijn woorden als christen aangesproken voelde, daar kan/kon ik me op dat moment geen rekenschap van geven. 

 

 

 

Het moge duidelijk zijn dat ik zowel mannelijke als vrouwelijke karaktertrekken in de man Jezus zie, welke een afspiegeling zijn van Gods Geest.

Dat heeft in de verste verten niets met de huidige tijdsgeest te maken. 

Zo'n uitspraak kan ik mij voorstelllen omdat het overgrote deel van de schrift God als mannelijk beschrijft. Dat negeren is een groot deel van de teksten nietig verklaren. God is wel mannelijk en vrouwelijk maar de argumentatie daartoe dient wel degelijk te zijn. Om het vrouwelijke in God aan te tonen dient men de teksten te gebruiken waaruit dat blijkt en geen kromme redenatie op te hangen dat Jezus' geslacht niet meer expliciet mannelijk is omdat Hij eigenschappen zou hebben die bij vrouwen sterker vertegenwoordigd zijn dan bij mannen.

bewerkt door Barnabas
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Barnabas:

Zo'n uitspraak kan ik mij voorstelllen omdat het overgrote deel van de schrift God als mannelijk beschrijft. Dat negeren is een groot deel van de teksten nietig verklaren. God is wel mannelijk en vrouwelijk maar de argumentatie daartoe dient wel degelijk te zijn. Om het vrouwelije in God aan te tonen dient men de teksten te gebruiken waaruit dat blijkt en geen kromme redenatie op te hangen dat Jezus' geslacht niet meer expliciet mannelijk is omdat Hij eigenschappen zou hebben die bij vrouwen sterker vertegenwoordigd zijn dan bij mannen.

Jezus heeft een vader en een moeder. Zijn moeder is Maria. Zijn Vader is YHWH, die in de bijbel overal Hij genoemd wordt. Iedereen moet eens stoppen met dat krampachtige gender gedoe. Typisch hokjes denken. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
15 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus heeft een vader en een moeder. Zijn moeder is Maria. Zijn Vader is YHWH, die in de bijbel overal Hij genoemd wordt. Iedereen moet eens stoppen met dat krampachtige gender gedoe. Typisch hokjes denken. 

Er zijn teksten waarin de Geest vrouwelijk genoemd wordt. God genderneutraal noemen vind ik godslastering. Bij de teksten waarbij de Geest Simson aangrijpt wordt de Geest vergezeld van de vrouwelijke werkwoordsvorm. Maar deze teksten lopen niet in het oog. Je moet er naar zoeken. Ook geeft de Gesst geboorte. In het gesprek met Nicodemus legt Jezus uit dat de mens uit de Geest geboren moet worden. Daarnaast is er een tekst waarin staat: "Heden heb ik u verwekt" en die gaat ook over God. Maar God is meerdere personen. God is de Vader, de Zoon (die verwekt is) en de Heilige Geest uit wie de geboorte is. Zo is dus God Vader Zoon en Heilige Geest.

bewerkt door Barnabas
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei 010:

God is geen vrouw en geen man. God is genderneutraal.

God is meerdere personen die allen een geslacht hebben. De Vader is duidelijk mannelijk en de Zoon is ook duidelijk mannelijk. God genderneutraal noemen vind ik godslatering. Erger dan een man geen man noemen.

Daarnaast zijn er verschillende teksten waarin Gods Geest vergezeld gaat met een vrouwelijke werkwoordsvorm. Dat beterft bv de teksten waarbij de Geest Simson aangrijpt. Zie het bekende verhaal van Simson. Daarnaast staat er dat de mens opnieuw geboren moet worden uit de Geest. De wedergeboorte. Dat is ook een exclusief vrouwelijke eigenschap. Dat is dus de Heilige Geest. Het Hebreeuws kent overigens geen onzijdigheid.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-8-2022 om 16:11 zei Robert Frans:

Ik heb zelf nog weleens het idee dat veel vrouwen onderling véél denigrerender naar elkaar kunnen zijn, veel strenger in dit soort dingen en niet zelden veel vrouwonvriendelijker dan veel mannen. Ook in veel godsdiensten en ideologieën zie je dat vrouwen niet zelden veel principiëler en hartstochtelijker zijn, zelfs als ze daarmee een patriarchale leefwijze ondersteunen.
Zelfs feministische vrouwen kunnen het voor elkaar krijgen om vrouwen die andere keuzes maken dan zij en dus bijvoorbeeld wél huisvrouw willen zijn, op denigrerende wijze te veroordelen en te menen dat zij niet vrij genoeg zouden zijn...

Dat vind ik dan erg jammer. 

Ik heb me nooit denigrerend uitgelaten over huismannen of huisvrouwen. Als mensen daarvoor kiezen is dat toch helemaal oké !  Wij hebben NLse vrienden in Vietnam, hij is full time huisman en zij werkt full time. Hun dochter is helemaal happy ermee. Wij ook trouwens, want de man kan geweldig lekker koken en neemt fijne bakjes proefsels mee als ie een bakkie koffie komt doen.😀 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei 010:

God is geen vrouw en geen man. God is genderneutraal.

Yep ! 🤙  Alle mensen zijn geschapen naar Gods evenbeeld. 

Ik vind ZHij daarom wel een mooie aanspreekvorm. 

 

In de christelijke middeleeuwse beeldende kunst zie je veel dat vrouwelijke en mannelijke aspecten door elkaar heen konden lopen. God valt niet in één beeld of één gender te vangen. 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
29 minuten geleden zei Petra.:

Yep ! 🤙  Alle mensen zijn geschapen naar Gods evenbeeld. 

Ik vind ZHij daarom wel een mooie aanspreekvorm. 

 

In de christelijke middeleeuwse beeldende kunst zie je veel dat vrouwelijke en mannelijke aspecten door elkaar heen konden lopen. God valt niet in één beeld of één gender te vangen. 

 

Zhij is geen aanspreekvorm. Ten eerste is het geen Nederlands.  Ten tweede is zij of hij geen vorm waarmee je iemand aanspreekt.  Dat is jij of u wel, waarbij het geslacht niet uit maakt.  De God uit de bijbel is wel degelijk in een gender te vangen. Hij is namelijk een man. Vanaf het begin van de Bijbel wordt er naar verwezen in de mannelijke vorm,  dus man. 

Hoe spijtig dat ook is voor vrouwen.  Misschien Asjera maar weer  invoeren?  https://nl.wikipedia.org/wiki/Asjera

bewerkt door Dat beloof ik
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Zhij is geen aanspreekvorm. Ten eerste is het geen Nederlands.  Ten tweede is zij of hij geen vorm waarmee je iemand aanspreekt.  Dat is jij of u wel, waarbij het geslacht niet uit maakt.  De God uit de bijbel is wel degelijk in een gender te vangen. Hij is namelijk een man. Vanaf het begin van de Bijbel wordt er naar verwezen in de mannelijke vorm,  dus man. 

Hoe spijtig dat ook is voor vrouwen.  Misschien Ashera maar weer  invoeren?  https://nl.wikipedia.org/wiki/Asjera

Ach ja,  ZHij is wat makkelijker uitspreekbaar dan HZij. 

Maar goed, er zijn meer mensen die het niet vinden kunnen. En er zijn er die vinden van wel. 😀

Er zijn er ook die gaan voor de vrouwelijke vorm en God een Zij noemen. 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
17 minuten geleden zei Petra.:

Ach ja,  ZHij is wat makkelijker uitspreekbaar dan HZij. 

Maar goed, er zijn meer mensen die het niet vinden kunnen. En er zijn er die vinden van wel. 😀

Er zijn er ook die gaan voor de vrouwelijke vorm en God een Zij noemen. 

 

Wat iemand er ook van vindt, zowel zhij als hzij is geen Nederlands. Uiteraard is iedereen vrij om zijn eigen godsbeeld te maken,  maar als je god als vrouw ziet is dat niet de god uit de Bijbel. 

bewerkt door Dat beloof ik
Link naar bericht
Deel via andere websites
34 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Wat iemand er ook van vindt, .......   is geen Nederlands. 

Jawel hoor. En als genoeg mensen het gebruiken wordt het opgenomen in de woordenboeken en is het officieel. 

Ieder jaar komen er duizenden nieuwe woorden, neologismen, bij. Onder neologismen worden niet alleen nieuwgevormde woorden verstaan, maar ook al bestaande woorden met een nieuwe betekenis en nieuwe leenwoorden.

Wat je er ook van vindt .; . https://ivdnt.org/woordenboeken/nieuwe-woorden/

Grappig en toevallig.. het nieuwste nieuwe woord is "kerkpijn".  

 

https://nl.pronouns.page/zhij

Neo-voornaamwoorden

 In tegenstelling tot de andere voornaamwoorden, die officieel gezien worden als "grammaticaal correct" alhoewel in een andere betekenis dan we zijn gewend, zijn neo-voornaamwoorden helemaal nieuw. Dat ze niet in het woordenboek staan betekent echter niet dat ze slechter zijn!

hen/hen/hun – Neutraal

hen/hun/hun – Neutraal

die/hen/hun – Neutraal

hen/hen/hens – Neutraal

die/die/diens – Neutraal

dee/dem/dijr – Neutraal

dij/dem/dijr – Neutraal

nij/ner/nijr – Neutraal

vij/vijn/vijns – Neutraal

vij/her/zaar – Neutraal

zhij/zhaar/zhaar – Neutraal

zem/zeer/zeer – Neutraal

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid