Spring naar bijdragen

De boom der kennis van goed en kwaad


Aanbevolen berichten

48 minuten geleden zei Breuk:

Ja ik ben geen beroeps.

Ik begreep dat Jericho en Ai al wel verwoest waren. Heb je informatie hierover?

ps. dit is wel een voorbeeld dat velen vooral op zoek zijn naar de historie i.p.v. naar wat het verhaal te zeggen heeft. Tuurlijk is de historie interessant, maar stel dat men kan aantonen dat de steden al verwoest waren. Gooi je dan de bijbel als onbetrouwbaar in het haardvuur. Dat is het probleem met die historische bril, mensen gaan er helemaal in op, totdat ze niet meer kunnen en vallen dan diep. Ze worden dan ook vaak anti-theïstisch. 

Nou, ik gooi het even over een heel andere boeg. Omdat ik geloof in ontstaan van leven hier op aarde geloof ik niet in buitenaards leven. De rest van het universum bestaat uit dode rotsen. Buitenaards leven is voor mij onverenigbaar met God en de bijbel. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 229
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Volgens mij ook. Jezus stond tegenover de Farizeeën. Dat waren de oprechte godsdienstige mensen van die tijd. Zij hielden zich aan alle regels uit liefde voor God. Dat is een houding die veel christen

M.i. staat de boom niet op zichzelf, maar gaat het altijd om de activiteit van het eten van de boom. De mens mag van alle bomen eten, behalve die ene boom. "De boom van kennen goed en kwaad" was uniek

Het probleem met de bijbel is dat zowel jij als ik allerlei losse teksten kunnen aandragen om ons eigen standpunt te verdedigen.  Waar jij echter niet op in gaat is hoe nu iemand met een andere g

14 uur geleden zei Peter79:

Ik denk ook niet dat dat de manier is waarop God werkt. Het is vaak dat mensen eerst Jezus aannemen en dan pas beginnen er allerlei dingen te rollen in hun leven.  Het begint bij vertrouwen. Als er geen vertrouwen is, kan God niet in je werken.

Ik weet niet op welke manier God al of niet werkt. Wat ik wel weet.. is dat er vele mensen zijn die Jezus hadden aangenomen en die een kant zijn opgerold die ik absoluut niet op wil.  En.. dat er vele mensen zijn die Jezus hadden aangenomen die een kant zijn opgerold die ik dikke prima vind.  Maar ook... dat er vele mensen zijn die Jezus niet hadden aangenomen en die een kant zijn opgerold die ik absoluut niet op wil.  En ook.. dat er vele mensen zijn die Jezus niet hadden aangenomen die een kant zijn opgerold die ik dikke prima vind.  

 

14 uur geleden zei Peter79:

  Het begint bij vertrouwen. Als er geen vertrouwen is, kan God niet in je werken.

Ik denk dat God het helemaal goed vindt zo.  (ZHij is i.i.g. van harte uitgenodigd om het me te vertellen als dat niet zo is en wat er anders of beter kan). 

 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 2-11-2022 om 05:21 zei Hermanos2:

Nou, ik gooi het even over een heel andere boeg. Omdat ik geloof in ontstaan van leven hier op aarde geloof ik niet in buitenaards leven. De rest van het universum bestaat uit dode rotsen. Buitenaards leven is voor mij onverenigbaar met God en de bijbel. 

Volgens mij staat er in de Bijbel wat anders. 

Tenminste... het ligt er aan hoe je "leven" invult en of je gelooft in een hemel (of meerere hemelen) met levende engelen. Dan is het leven niet op aarde ontstaan maar in de hemel.  En is er wel degelijk sprake van buitenaards leven. 

Maar misschien bedoel je het ontstaan van menselijk leven. 

 

Op 2-11-2022 om 05:21 zei Hermanos2:

 Buitenaards leven is voor mij onverenigbaar met God en de bijbel. 

Waarom ? 

God is immers zelf buitenaards.  

Het wemelt in de Bijbel juist van buitenaardse, niet-menselijke, levende wezens.  Ze komen zelfs van buiten de aarde de aarde bezoeken.  Engelen, Demonen. En zelfs buitenaardse niet-menselijke wezens die zonen van goden waren en op de aarde op visite gingen om hybride kindertjes te maken. (Nefilim). 

bewerkt door Petra.
Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 1-11-2022 om 15:21 zei Hermanos2:

Nou, ik gooi het even over een heel andere boeg. Omdat ik geloof in ontstaan van leven hier op aarde geloof ik niet in buitenaards leven. De rest van het universum bestaat uit dode rotsen. Buitenaards leven is voor mij onverenigbaar met God en de bijbel. 

 

Al zou men door de Van Allen gordel geraken, dan nog botsen ze op onze glazen dome. (Satire)

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 3-11-2022 om 03:12 zei Petra.:

Volgens mij staat er in de Bijbel wat anders. 

Tenminste... het ligt er aan hoe je "leven" invult en of je gelooft in een hemel (of meerere hemelen) met levende engelen. Dan is het leven niet op aarde ontstaan maar in de hemel.  En is er wel degelijk sprake van buitenaards leven. 

Maar misschien bedoel je het ontstaan van menselijk leven. 

 

Waarom ? 

God is immers zelf buitenaards.  

Het wemelt in de Bijbel juist van buitenaardse, niet-menselijke, levende wezens.  Ze komen zelfs van buiten de aarde de aarde bezoeken.  Engelen, Demonen. En zelfs buitenaardse niet-menselijke wezens die zonen van goden waren en op de aarde op visite gingen om hybride kindertjes te maken. (Nefilim). 

Hemel en aarde zijn één. Tijdelijk van elkaar gescheiden. Dat past in het bijbelse verhaal. Buitenaards leven niet. Hemel in de bijbel kan ook gewoon de lucht betekenen, de beschermende atmosfeer. God was in Eden bij de mens. Ze waren samen. Daarna trok God zich terug in de hemel. Waar die hemel is? Mogelijk is het gewoon een soort parallel universum. Geen idee. Hou ik me eigenlijk niet zo mee bezig. Er zijn teksten die vertellen dat engelen op en neer reizen tussen hemel en aarde, als God's boodschappers die Hem informeren en mogelijk taken uitvoeren? Ook dit past in het bijbelse verhaal. Engelbewaarder geloof ik persoonlijk niet in, anderen geloven daar wel in. Prima, no problem. Ik zie daarvoor teveel ellende die door een alerte engelbewaarder voorkomen kan worden. Of heeft ie een andere taak? Zou zomaar kunnen. 

De strikte scheiding tussen hemel en aarde is ontstaan na de problemen in Genesis. Eerst dat akkefietje met die vrucht maar daarna, volgens mij veel erger, de moord op Abel door zijn broer Kaïn. Toen werd bloed verspild en werd de aardbodem vervloekt. Deze vloek werd pas teniet gedaan door de zondvloed waardoor de aarde gedoopt en gereinigd werd. Ook de bastaard nakomelingen (nefilim) kwamen in de vloed om het leven. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Hermanos2:

Waar die hemel is? Mogelijk is het gewoon een soort parallel universum.

Dit kan een andere dimensie zijn of misschien is de hemel wel buiten de voor ons zichtbare ruimte. Er wordt al geopperd dat er ‘bellen’ van sterren en sterrenstelsels bestaan. Wij zitten in zo’n bel. De hemel wellicht daarbuiten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Hermanos2:

Hemel en aarde zijn één. Tijdelijk van elkaar gescheiden. Dat past in het bijbelse verhaal. Buitenaards leven niet.

Volgens Job 38:7  jubeleden de morgensterren en juichten de hemelbewoners van vreugde toen de aarde werd gemaakt. 

Dat betekent dat er al hemelbewoners waren voordat de aarde bestond. (Die leefden dan voor dat moment toch buitenaards).

 

10 uur geleden zei Hermanos2:

Hemel en aarde zijn één. Tijdelijk van elkaar gescheiden.

De strikte scheiding tussen hemel en aarde is ontstaan na de problemen in Genesis. Eerst dat akkefietje met die vrucht maar daarna, volgens mij veel erger, de moord op Abel door zijn broer Kaïn. 

Hoogleraar Ellen van Wolde kwam daar idd. mee, dat het Hebreeuwse woord "bara" in de Bijbel verkeerd vertaald was en niet scheppen maar scheiden betekent.

Als je ervan uitgaat dat "bara" scheiden betekent begint Genesis 1:1 daar al mee:  “In een begin maakte God een scheiding tussen de hemel en de aarde”.  

 

Toen er oorlog in de hemel was werd de duivel door God naar de aarde geslingerd.  Dan moet die scheiding er toch al eerder geweest zijn dan het eten van die vrucht en moord ? 

 

10 uur geleden zei Hermanos2:

Waar die hemel is? Mogelijk is het gewoon een soort parallel universum. Geen idee. Hou ik me eigenlijk niet zo mee bezig. Er zijn teksten die vertellen dat engelen op en neer reizen tussen hemel en aarde, als God's boodschappers die Hem informeren en mogelijk taken uitvoeren? Ook dit past in het bijbelse verhaal.

Ja idd. Hence; als je niet op aarde leeft dan leef je buitenaards.. is mijn gedachte. Vandaar dat ik buitenaards leven des Bijbels vind. 

Ook voor leven op andere planeten in andere sterrenstelsels zie ik trouwens geen Bijbels bewaar. Herinner me dat ik het daar eens met RF over had in een topic daarover op GG. Die zag ook geen bezwaar. (Klopt toch @Robert Frans ?)

 

 

10 uur geleden zei Hermanos2:

Engelbewaarder geloof ik persoonlijk niet in, anderen geloven daar wel in. Prima, no problem. Ik zie daarvoor teveel ellende die door een alerte engelbewaarder voorkomen kan worden. Of heeft ie een andere taak? Zou zomaar kunnen. 

Als je het mij vraagt staat de hele wereld staat bol van ellende die voorkomen had kunnen worden. 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 uur geleden zei Petra.:

 

 

 

Als je het mij vraagt staat de hele wereld staat bol van ellende die voorkomen had kunnen worden. 

 

Hoe hadden we dan ooit wat kunnen leren?  Je kunt alleen leren door fouten te maken.  We overdrijven alleen een beetje in het maken van fouten, de mens is hardleers.   De mens verblijft te graag in het veld van goed en kwaad waar begeertes de dienst uitmaken.

Op 1-11-2022 om 23:21 zei Hermanos2:

Nou, ik gooi het even over een heel andere boeg. Omdat ik geloof in ontstaan van leven hier op aarde geloof ik niet in buitenaards leven. De rest van het universum bestaat uit dode rotsen. Buitenaards leven is voor mij onverenigbaar met God en de bijbel. 

Dus God schept miljarden planeten en slechts één daarvan bevolkt hij met leven?  Wellicht zijn er honderden planeten met (intelligent) leven.  Ik ga niet voor God buik spreken, het valt niet te weten.  En van die honderden planeten mislukken er misschien de meesten.  Omdat de inwoners elkaar naar het leven staan, net zoals op planeet Aarde.

Maar nogmaals: het valt niet te weten.  Wat wel te weten valt is dat God de tijd heeft met het leven.  Hij trekt er miljoenen jaren voor uit om leven te laten ontwikkelen, compleet met allerlei uitgestorven soorten.  Alle opties staan dus open.

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 uur geleden zei Petra.:

Ook voor leven op andere planeten in andere sterrenstelsels zie ik trouwens geen Bijbels bewaar. Herinner me dat ik het daar eens met RF over had in een topic daarover op GG. Die zag ook geen bezwaar. (Klopt toch @Robert Frans ?)

Klopt inderdaad, omdat de Schrift en de geloofstradities daaromheen over het verbond tussen God en de mens gaat en simpelweg niet spreken over buitenaardse beschavingen.
Het is dus mogelijk dat er meerdere beschavingen zijn, al dan niet netjes van elkaar gescheiden door de immense grootsheid van het heelal, waarmee God wel of geen eigen verbonden gesloten heeft.
En natuurlijk dat er ook gewoon planeten zijn met uitsluitend dierlijk (microbisch) leven, dus zonder ontwikkeling zoals wij als mensheid dat kennen.

Ik geloof echter ook dat er in de Schrift geen buitenaardse wezens voorkomen, dus ook niet de dingen die jij noemt. De goden waren geen astronauten, zeg maar.
De godenzonen uit Genesis waren engelen of mensen (daarover is geen eensgezindheid), de sterren die juichen zijn gewoon, wel, de sterren zoals je die 's nachts in volle, uitbundige glorie kunt zien als we onze lichten eens wat meer zouden doven, en engelen komen niet van een andere planeet of ander sterrenstelsel, maar 'gewoon' vanuit de hemel.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Robert Frans:

Klopt inderdaad, omdat de Schrift en de geloofstradities daaromheen over het verbond tussen God en de mens gaat en simpelweg niet spreken over buitenaardse beschavingen.
Het is dus mogelijk dat er meerdere beschavingen zijn, al dan niet netjes van elkaar gescheiden door de immense grootsheid van het heelal, waarmee God wel of geen eigen verbonden gesloten heeft.
En natuurlijk dat er ook gewoon planeten zijn met uitsluitend dierlijk (microbisch) leven, dus zonder ontwikkeling zoals wij als mensheid dat kennen.

Ik geloof echter ook dat er in de Schrift geen buitenaardse wezens voorkomen, dus ook niet de dingen die jij noemt. De goden waren geen astronauten, zeg maar.
De godenzonen uit Genesis waren engelen of mensen (daarover is geen eensgezindheid), de sterren die juichen zijn gewoon, wel, de sterren zoals je die 's nachts in volle, uitbundige glorie kunt zien als we onze lichten eens wat meer zouden doven, en engelen komen niet van een andere planeet of ander sterrenstelsel, maar 'gewoon' vanuit de hemel.

Daarin vergis je je want de Schrift leert dat ALLES door Christus geschapen is, dus tenzij buitenaardse wezens gemaakt zijn door mensen, bestaan ze op basis van de Schrift niet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei Petra.:

Volgens Job 38:7  jubeleden de morgensterren en juichten de hemelbewoners van vreugde toen de aarde werd gemaakt. 

Dat betekent dat er al hemelbewoners waren voordat de aarde bestond. (Die leefden dan voor dat moment toch buitenaards).

 

Hoogleraar Ellen van Wolde kwam daar idd. mee, dat het Hebreeuwse woord "bara" in de Bijbel verkeerd vertaald was en niet scheppen maar scheiden betekent.

Als je ervan uitgaat dat "bara" scheiden betekent begint Genesis 1:1 daar al mee:  “In een begin maakte God een scheiding tussen de hemel en de aarde”.  

 

Toen er oorlog in de hemel was werd de duivel door God naar de aarde geslingerd.  Dan moet die scheiding er toch al eerder geweest zijn dan het eten van die vrucht en moord ? 

 

Ja idd. Hence; als je niet op aarde leeft dan leef je buitenaards.. is mijn gedachte. Vandaar dat ik buitenaards leven des Bijbels vind. 

Ook voor leven op andere planeten in andere sterrenstelsels zie ik trouwens geen Bijbels bewaar. Herinner me dat ik het daar eens met RF over had in een topic daarover op GG. Die zag ook geen bezwaar. (Klopt toch @Robert Frans ?)

 

 

Als je het mij vraagt staat de hele wereld staat bol van ellende die voorkomen had kunnen worden. 

 

Als God hemel en aarde schept dan doelt hij op een planeet met een atmosfeer die leven mogelijk maakt. Hemel kan gewoon luchten betekenen. Hoeft niet altijd God's woonplaats te zijn. Kan natuurlijk wel. Het woord scheppen dat scheiden betekent? Geen idee. Heb ik me nooit afgevraagd. De NET bible praat er niet over. 

Ellende op de wereld, daar komt een eind aan. Nu is het een kwestie van volhouden, vertrouwen op God. Dat laatste moet wel want de mens gaat het tij niet keren. Dat heeft God's afwachtende houding inmiddels pijnlijk duidelijk gemaakt. Het gaat keihard bergaf. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Genesis 32

Jacob also went on his way, and the angels of God met him. When Jacob saw them, he said, 'This is the camp of God!' So he named the place Mahanaim. 

Engelen kunnen zichtbaar op aarde zijn. 

Abraham heeft ook een ontmoeting met engelen waarvan er één de engel God's is. (Genesis 18)

Dit zou zomaar Jezus geweest kunnen zijn als het Woord. Het Woord van God. 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Hermanos2:

Buitenaards leven bestaat niet. Echt flauwekul. Waarmee ik niet wil uitsluiten dat YHWH andere planeten bewoonbaar kan maken. 

Leven is hier op aarde geschapen. De mens met zijn geweten en moraal is het bewijs dat evolutie BS is. 

Tenzij de evolutie volledig door God in gang gezet en geleid is.

Vergelijk het met een zwangerschap. Ieder embryo groeit van 1 cel naar een hele baby. Dit proces kunnen we helemaal volgen met echo's en dergelijke. Toch geloof ik dat iedere baby een kunstwerk van God is, enerzijds omdat de bijbel dit zegt en anderzijds omdat de mensen niet alle variabelen die de totstandkoming van iedere celdeling en iedere gebeurtenis die daaraan ten grondslag ligt kan kennen.

Gebeurtenissen in de kwantum mechanica worden beïnvloed door verborgen variabelen, die voor de mens niet in de directe omgeving van kwantumdeeltjes kunnen worden waargenomen (Stelling van Bell).

Oftewel het is goed mogelijk dat God die verborgen variabelen direct aanstuurt. Sterker nog ik geloof dat dit het meest rationele is om van uit te gaan. Omdat als God niet bestaat en de oorzaak van alle kwantum gebeurtenissen volledig op toeval berust, men er niet van uit kan gaan dat ook maar enige gebeurtenis in het heelal niet toevallig is. Wetenschap zou nutteloos zijn, de natuurwetten zouden zich namelijk niet meer statisch gedragen en als dusdanig beschreven kunnen worden.

Men werpt het lot in een mantel, de HEER bepaalt hoe het valt. Spreuken 16:33

De evolutie kan dus volledig door God geleid zijn. De wetenschap kan hier niets over zeggen. Anderzijds is het irrationeel om in bijvoorbeeld door God geleide micro-evolutie te geloven, maar tegelijkertijd niet in door God geleide macro-evolutie. Macro-evolutie is niets anders dan een heleboel micro-evolutie bij elkaar.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Goeiemoggel:

Tenzij de evolutie volledig door God in gang gezet en geleid is.

Vergelijk het met een zwangerschap. Ieder embryo groeit van 1 cel naar een hele baby. Dit proces kunnen we helemaal volgen met echo's en dergelijke. Toch geloof ik dat iedere baby een kunstwerk van God is, enerzijds omdat de bijbel dit zegt en anderzijds omdat de mensen niet alle variabelen die de totstandkoming van iedere celdeling en iedere gebeurtenis die daaraan ten grondslag ligt kan kennen.

Gebeurtenissen in de kwantum mechanica worden beïnvloed door verborgen variabelen, die voor de mens niet in de directe omgeving van kwantumdeeltjes kunnen worden waargenomen (Stelling van Bell).

Oftewel het is goed mogelijk dat God die verborgen variabelen direct aanstuurt. Sterker nog ik geloof dat dit het meest rationele is om van uit te gaan. Omdat als God niet bestaat en de oorzaak van alle kwantum gebeurtenissen volledig op toeval berust, men er niet van uit kan gaan dat ook maar enige gebeurtenis in het heelal niet toevallig is. Wetenschap zou nutteloos zijn, de natuurwetten zouden zich namelijk niet meer statisch gedragen en als dusdanig beschreven kunnen worden.

Men werpt het lot in een mantel, de HEER bepaalt hoe het valt. Spreuken 16:33

De evolutie kan dus volledig door God geleid zijn. De wetenschap kan hier niets over zeggen. Anderzijds is het irrationeel om in bijvoorbeeld door God geleide micro-evolutie te geloven, maar tegelijkertijd niet in door God geleide macro-evolutie. Macro-evolutie is niets anders dan een heleboel micro-evolutie bij elkaar.

Weet je wat het is? Ik ben niet in staat om uit de bijbel te concluderen wat ik letterlijk moet nemen en wat niet. En te oordelen naar de enorme hoeveelheid commentaar wat er geschreven is kan niemand dat beoordelen. Dus stel ik mezelf de vraag: zou God dat kunnen? Het antwoord is JA! Dus kies ik ervoor om te geloven dat YHWH een scheppende God is. Die twee mensen schept. Die de zee opdroogt zodat zijn volk passeren kan. Die engelen in dienst heeft die als boodschappers de aarde bewaken. Die zijn zoon Jezus krachten gaf zodat deze wonderen kon doen en genezen kon. En tzt zal blijken wat ik goed begrepen heb en wat niet. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
20 uur geleden zei Hermanos2:

Weet je wat het is? Ik ben niet in staat om uit de bijbel te concluderen wat ik letterlijk moet nemen en wat niet. En te oordelen naar de enorme hoeveelheid commentaar wat er geschreven is kan niemand dat beoordelen. Dus stel ik mezelf de vraag: zou God dat kunnen? Het antwoord is JA! Dus kies ik ervoor om te geloven dat YHWH een scheppende God is. Die twee mensen schept. Die de zee opdroogt zodat zijn volk passeren kan. Die engelen in dienst heeft die als boodschappers de aarde bewaken. Die zijn zoon Jezus krachten gaf zodat deze wonderen kon doen en genezen kon. En tzt zal blijken wat ik goed begrepen heb en wat niet. 

Als Genesis 1 in die tijd al schreef dat de dieren naar hun aard geschapen zijn maar de mens in de gelijkenis van God, dan is dat toch vrij duidelijke taal? En zeer relevant.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Fundamenteel:

Als Genesis 1 in die tijd al schreef dat de dieren naar hun aard geschapen zijn maar de mens in de gelijkenis van God, dan is dat toch vrij duidelijke taal? En zeer relevant.

Nee, het is voor mij niet zo duidelijk. Iets kan volgens niet naar zijn aard worden gemaakt als het nog niet bestaat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Fundamenteel:
1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Nee, het is voor mij niet zo duidelijk. Iets kan volgens niet naar zijn aard worden gemaakt als het nog niet bestaat.

Het bestond niet tot het werd geschapen/gemaakt? Maar de mens DBI, de mens kreeg het leven door de levensadem van God. Muhaha

Leuk, maar kun je ook ingaan op wat ik zei? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 6-11-2022 om 22:46 zei Dat beloof ik:

Leuk, maar kun je ook ingaan op wat ik zei? 

Ga eens diep en vraag je af welke vibraties er in de cellen en atomen gaande zijn om tot de projectie van iets in diens aarding te komen. Kijk hoe ieder organisme zich naar diens aard toch als 1 geheel (binnen de soort) uitvouwt. Iedere soort is naar diens aard gebekt. 

God is voor mij de totaalsom van al dat was, is en altijd zal zijn. God leeft en spreekt duidelijke taal. Zijn profetieën (waarvan vele voor onze ogen in vervulling gaan) zijn levend bewijs dat onze Bijbel geen random boek is maar ons iets bekend maakt, openbaart.

Amen.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid