Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Wat kan je het beste wensen? Ik denk wel eens: een makkelijker geloof. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Kan je gerechtigheid wensen? Is dat iets dat uit de Bijbel volgt? Of misschien moet je niet wensen voor jezelf, dat afleren. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Willempie 1.405 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Dat er grote blijdschap in de hemel is en dat God zich mag verheugen in zijn schepping. Ook in ons. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 10 minuten geleden zei Noel2: Kan je gerechtigheid wensen? Is dat iets dat uit de Bijbel volgt? We weten eigenlijk niet eens waar het nu precies over gaat, maar toch gaat het eindeloos verder. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 15 minuten geleden zei TTC: We weten eigenlijk niet eens waar het nu precies over gaat, maar toch gaat het eindeloos verder. Als je het wel weet, wordt het ook niet makkelijker. Dan is het misschien een spel, ja wat anders? 19 minuten geleden zei Willempie: Dat er grote blijdschap in de hemel is en dat God zich mag verheugen in zijn schepping. Ook in ons. God die zich kan verheugen in zijn schepping, en de schepping die zich kan verheugen in God? Een Geest-geleid leven wensen? Dat weet je pas als je het hebt. Ook nog best ingewikkeld. 2 mei 2021 bewerkt door Noel2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Willempie 1.405 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 25 minuten geleden zei Noel2: God die zich kan verheugen in zijn schepping, en de schepping die zich kan verheugen in God? In een gezonde relatie denken we niet alleen aan ons eigen welzijn maar ook en vooral aan dat van de Ander. God gaat op een manier met ons mee in de dualistische schepping en lijdt dus met ons mee. Moge Hij ook veel reden tot vreugde hebben, net zoals Hij dat voor ons wenst. Ik zal de naam niet noemen want die is bekend en dan krijgen we daar weer polemiek over maar er was een Joodse vrouw die haar zoontje in Westerbork had verloren en tegen God zei: "Vader, heb maar niet al te veel verdriet. Wij komen er wel weer overheen." Dat gaat diep en ontroert mij. Denken wij wel eens op die (omgekeerde) manier aan God? Hij heeft toch ook gevoelens? Net als wij? Maar vreugde in de hemel is er ook bij iedere zondaar die tot inkeer komt. 2 mei 2021 bewerkt door Willempie Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Zojuist zei Willempie: In een gezonde relatie denken we niet alleen aan ons eigen welzijn maar ook en vooral aan dat van de Ander. God gaat op een manier met ons mee in de dualistische schepping en lijdt dus met ons mee. Moge Hij ook veel reden tot vreugde hebben, net zoals Hij dat voor ons wenst. Ik zal de naam niet noemen want die is bekend en dan krijgen we daar weer polemiek over maar er was een Joodse vrouw die haar zoontje in Westerbork had verloren en tegen God zei: "Vader, heb maar niet al te veel verdriet. Wij komen er wel weer overheen." Dat gaat diep en ontroert mij. Denken wij wel eens op die (omgekeerde) manier aan God? Hij heeft toch ook gevoelens? Net als wij? Ja, het welzijn van God op de eerste plaats zetten lijkt me inderdaad een goede wens. Eenvoudig is het niet. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Willempie 1.405 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 4 minuten geleden zei Noel2: Eenvoudig is het niet. Waarom niet? Misschien omdat we Hem nog steeds teveel zien als een boze Meneer? 2 mei 2021 bewerkt door Willempie Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 30 minuten geleden zei Noel2: Als je het wel weet, wordt het ook niet makkelijker. Dan is het misschien een spel, ja wat anders? Zelfs wanneer we het op een bierviltje zouden presenteren, het zou ons totaal ontgaan. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 15 minuten geleden zei Willempie: Waarom niet? Omdat je ten eerste als je begint nog geen (goed) beeld hebt van God. Velen hebben zelf hele verwrongen beelden. En ten tweede omdat je wel een goed beeld van God kunt hebben, en dus aan het welzijn van God kunt denken, maar dan weer niet vertrouwt dat dit voor jezelf altijd gunstig zal zijn. 2 mei 2021 bewerkt door Noel2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 2 minuten geleden zei Willempie: Waarom niet? Hebben we al eens aangetoond, de oneindigheid was niet groot genoeg om ons te gaan verschuilen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Willempie 1.405 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Zojuist zei Noel2: Omdat je ten eerste als je begint nog geen (goed) beeld hebt van God. Velen hebben zelf hele verwrongen beelden. En ten tweede omdat je wel een goed beeld van God kunt hebben, en dus aan het welzijn van God kunt denken, maar dan weer niet vertrouwt dat dit voor jezelf gunstig zal zijn. Ik snap je. Het begint, denk ik, met dankbaarheid en vertrouwen. Dat vertrouwen wordt nooit en te nimmer beschaamd dus dat groeit alleen maar met de jaren. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 3 minuten geleden zei Noel2: Omdat je ten eerste als je begint nog geen (goed) beeld hebt van God. Velen hebben zelf hele verwrongen beelden. En ten tweede omdat je wel een goed beeld van God kunt hebben, en dus aan het welzijn van God kunt denken, maar dan weer niet vertrouwt dat dit voor jezelf gunstig zal zijn. Het verhaal van die drie logoi misschien? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 17 minuten geleden zei TTC: Zelfs wanneer we het op een bierviltje zouden presenteren, het zou ons totaal ontgaan. In oneindigheid zig-zaggend. Er moeten toch wensen aan ten grondslag liggen, of is de motivatie al helemaal weg? 13 minuten geleden zei Willempie: Ik snap je. Het begint, denk ik, met dankbaarheid en vertrouwen. Dat vertrouwen wordt nooit en te nimmer beschaamd dus dat groeit alleen maar met de jaren. De sprong naar dankbaarheid en vertrouwen is groot, denk ik, de sprong zelf wensen kan natuurlijk wel… 13 minuten geleden zei TTC: Het verhaal van die drie logoi misschien? Toch een hiërarchie? De ongemanifesteerde staat onder de gemanifesteerde? In de Verlichting was het vooral de hiërarchie die men overboord wilde gooien. Maar het denken in “ik kan hoger en ik kan lager” geeft wel vrijheid, al wenst men al gauw alleen het hogere. —————————————————————————————————————————————— Ja een sprong wensen naar dankbaarheid en vertrouwen, dat is eenvoudig. Dankjewel. 2 mei 2021 bewerkt door Noel2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 12 minuten geleden zei Noel2: Toch een hiërarchie? De ongemanifesteerde staat onder de gemanifesteerde? In de Verlichting was het vooral de hiërarchie die men overboord wilde gooien. Maar het denken in “ik kan hoger en ik kan lager” geeft wel vrijheid, al wenst men al gauw alleen het hogere. Naargelang perceptie kunnen verschillende visies van toepassing zijn, binnen de dualiteit hiërarchisch. Het ongemanifesteerde als Bron, logischerwijs. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Willempie 1.405 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 6 minuten geleden zei Noel2: De sprong naar dankbaarheid en vertrouwen is groot, denk ik, de sprong zelf wensen kan natuurlijk wel… We hebben niets te verliezen, alleen maar te winnen. Zelf heb ik de sprong gemaakt omdat ik niet eens anders meer kon. Maar ik heb er nooit spijt van gehad. En Hij heeft zich altijd trouw en liefdevol betoond. Het leven is nog altijd geen makkie maar ik heb ervaren dat God zeer zorgzaam met ons om gaat, tot in de allerkleinste details zelfs. Hij bestuurt elke atoom in dit gigantische universum. Er gebeurt helemaal niets buiten Hem om. Dit lijkt tegenstrijdig met onze vrije wil en de mogelijkheid om kwaad te doen maar is het ten diepste helemaal niet. Psalm 116 is ook mijn getuigenis, zelfs letterlijk. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 4 minuten geleden zei Willempie: We hebben niets te verliezen, alleen maar te winnen. Zelf heb ik de sprong gemaakt omdat ik niet eens anders meer kon. Maar ik heb er nooit spijt van gehad. En Hij heeft zich altijd trouw en liefdevol betoond. Het leven is nog altijd geen makkie maar ik heb ervaren dat God zeer zorgzaam met ons om gaat, tot in de allerkleinste details zelfs. Hij bestuurt elke atoom in dit gigantische universum. Er gebeurt helemaal niets buiten Hem om. Dit lijkt tegenstrijdig met onze vrije wil en de mogelijkheid om kwaad te doen maar is het ten diepste helemaal niet. Psalm 116 is ook mijn getuigenis, zelfs letterlijk. Met het wensen van materiële zaken, of roem of macht, komen we niet uit bij geluk/tevredenheid, denk ik. Dankbaarheid en vertrouwen is veel belangrijker om te vinden. 11 minuten geleden zei TTC: Naargelang perceptie kunnen verschillende visies van toepassing zijn, binnen de dualiteit hiërarchisch. Het ongemanifesteerde als Bron, logischerwijs. Voor de pottenbakker is het anders dan voor de schrijver inderdaad. Hoewel uiteindelijk dan voor beide iets materieels gemanifesteerd is. Willempie reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 9 minuten geleden zei Noel2: Voor de pottenbakker is het anders dan voor de schrijver inderdaad. Hoewel uiteindelijk dan voor beide iets materieels gemanifesteerd is. De vraag wat te wensen heeft wellicht met welzijn en vrede te maken, in de zin van het redelijke evenwicht tussen goed en kwaad, harmonischer. Zo komt het denkende centraal te staan, als universeel. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 29 minuten geleden zei Willempie: We hebben niets te verliezen, alleen maar te winnen. Zelf heb ik de sprong gemaakt omdat ik niet eens anders meer kon. Maar ik heb er nooit spijt van gehad. En Hij heeft zich altijd trouw en liefdevol betoond. Het leven is nog altijd geen makkie maar ik heb ervaren dat God zeer zorgzaam met ons om gaat, tot in de allerkleinste details zelfs. Hij bestuurt elke atoom in dit gigantische universum. Er gebeurt helemaal niets buiten Hem om. Dit lijkt tegenstrijdig met onze vrije wil en de mogelijkheid om kwaad te doen maar is het ten diepste helemaal niet. Psalm 116 is ook mijn getuigenis, zelfs letterlijk. Een ongelovige zou misschien zeggen dat het een kwestie van geluk hebben is of dankbaarheid en vertrouwen zich lonen, maar het lijkt me sowieso prettiger leven in dankbaarheid en vertrouwen. Alleen dan de hartekreet wanneer God je verlaten lijkt te hebben, dat geeft ultieme stress. 8 minuten geleden zei TTC: De vraag wat te wensen heeft wellicht met welzijn en vrede te maken, in de zin van het redelijke evenwicht tussen goed en kwaad, harmonischer. Zo komt het denkende centraal te staan, als universeel. Evenwicht tussen twee? Of meer Nash-achtig? 2 mei 2021 bewerkt door Noel2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 9 minuten geleden zei Noel2: Evenwicht tussen twee? Of meer Nash-achtig? Een Nash-evenwicht is van toepassing binnen niet-coöperatieve spelvormen, wat kunstmatige vrede betekent in stand gehouden door wederzijdse afschrikmiddelen. Vandaag spreken over het neutraliseren hiervan waardoor een ethische upgrade mogelijk wordt, naar een co-creatieve vorm van spelen of leven. De homo ludens die zich z'n ware aard herinnert, naar meer verbondenheid en waarachtig herstel. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 (bewerkt) 24 minuten geleden zei TTC: Een Nash-evenwicht is van toepassing binnen niet-coöperatieve spelvormen, wat kunstmatige vrede betekent in stand gehouden door wederzijdse afschrikmiddelen. Vandaag spreken over het neutraliseren hiervan waardoor een ethische upgrade mogelijk wordt, naar een co-creatieve vorm van spelen of leven. De homo ludens die zich z'n ware aard herinnert, naar meer verbondenheid en waarachtig herstel. Krijg je dan geen tegenstelling tussen vermeend echt en onecht werk? Dit ivm noodzakelijk eergevoel waar naar men voor werkt. Zonder eergevoel geen “specialisten”, en terugval naar despotisme (volgens Montesquieu). Met teveel “specialisten” Babylonische spraakverwarring, vanwege hun eigen jargon. 2 mei 2021 bewerkt door Noel2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 35 minuten geleden zei Noel2: Krijg je dan geen tegenstelling tussen vermeend echt en onecht werk? Dit ivm noodzakelijk eergevoel waar naar men voor werkt. Zonder eergevoel geen “specialisten”, en terugval naar despotisme (volgens Montesquieu). Met teveel “specialisten” Babylonische spraakverwarring, vanwege hun eigen jargon. Dat is zacht uitgedrukt, heel de wereld kan straks in elkaar zakken als een pudding, het nieuwe paradigma is onvergelijkbaar anders. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 3 uur geleden zei TTC: Dat is zacht uitgedrukt, heel de wereld kan straks in elkaar zakken als een pudding, het nieuwe paradigma is onvergelijkbaar anders. Ik begrijp de wens nu, maar ik zal moeten wijzen op de catch die er aan vast zit. Zoals bij alle controlefantasie. Tot je het zelf kunt verzinnen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Noel2 185 Geplaatst 2 mei 2021 Auteur Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 Als je het al verzonnen hebt, heb ik niets gezegd, en kan ik verder mijn dagen slijten met zoiets als wiskunde. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.525 Geplaatst 2 mei 2021 Rapport Share Geplaatst 2 mei 2021 35 minuten geleden zei Noel2: Ik begrijp de wens nu, maar ik zal moeten wijzen op de catch die er aan vast zit. Zoals bij alle controlefantasie. Tot je het zelf kunt verzinnen. Beetje zoals de non-dualisten, die bestaan ook niet. 17 minuten geleden zei Noel2: Als je het al verzonnen hebt, heb ik niets gezegd, en kan ik verder mijn dagen slijten met zoiets als wiskunde. Pythagorees, het is dan nog maar de vraag of er wel voldoende getallen zijn, binnen bepaalde disciplines kunnen ze ook verdampen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.