Spring naar bijdragen

Zondag dag des Heeren?


Aanbevolen berichten

22 uur geleden zei Desid:

Wat deze meneer zegt is gewoon de gangbare zienswijze hoor. 

Wat @Olorin waarschijnlijk bedoelt is ook verwoord in de richtlijnen van dit forum:

Citaat

Eigen argumenten. Discussie valt of staat met argumenten. Het alleen plaatsen van een link of een zin die verwijst naar een andere site of forum helpt daar niet in. Indien dit toch gebeurt zal de link worden verwijderd. Links zijn bedoeld om je argumentatie te ondersteunen, maar niet om als argument te dienen.

En de post van @Progton is nu precies een voorbeeld van hoe het niet zou moeten.
Er staat "Ik vind het een interessante zienswijze" , maar wat nu de zienswijze is en waarom hij hem interessant vindt, staat er niet bij.
Wat hij dus wil bespreken blijft volledig onduidelijk.
In zijn eigen tekst staat geen enkel argument.

bewerkt door Dat beloof ik
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Wat @Olorin waarschijnlijk bedoelt is ook verwoord in de richtlijnen van dit forum:

En de post van @Progton is nu precies een voorbeeld van hoe het niet zou moeten.
Er staat "Ik vind het een interessante zienswijze" , maar wat nu de zienswijze is en waarom hij hem interessant vindt, staat er niet bij.
Wat hij dus wil bespreken blijft volledig onduidelijk.
In zijn eigen tekst staat geen enkel argument.

Nou voor jou wil ik het wel extra toelichten, en dan tevens wordt Olorin zijn vraag daar ook in mee getrokken.

Interessant zit bij mij in het feit dat mensen dus hoogstwaarschijnlijk al vrij gauw op de zondag samen zijn gekomen om de opstanding te vieren en als gemeente samen te komen. Paulus heeft het volgens mij ook genoemd. Al die jaren later is het in de meeste kerken nog steeds zo.

 



 

bewerkt door Progton
Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Progton:

Interessant zit bij mij in het feit dat mensen dus hoogstwaarschijnlijk al vrij gauw op de zondag samen zijn gekomen om de opstanding te vieren en als gemeente samen te komen. Paulus heeft het volgens mij ook genoemd. Al die jaren later is het in de meeste kerken nog steeds zo.

Duidelijk. Dat is echter een in hoge mate speculatieve , zelfs bijna onmogelijke, stelling.
Ik zal uitleggen waarom dat eigenlijk onmogelijk is:


Openbaringen 1:10 heeft het over de dag des heeren, en deze jongeman stelt 'dat hij daaruit opmaakt dat het om zondag gaat'.
Dat is opmerkelijk, want dat is uit die tekst helemaal niet op te maken; er staat alleen 'dag des Heeren' en nergens staat er bij dat het om zondag gaat.
Waarschijnlijk vult de jongeman vanuit de huidige praktijk in christelijke kerk, (waarin immers de zondag de des des heeren is) dat in. 
Maar daarbij gaat voorbij aan het gegeven dat de zondag als rustdag pas in de 4e eeuw is ingevoerd.
Dat gebeurde door de Romeinse keizer Constantijn, die gebruiken uit de verering van de zonnegod combineerde met christendom.
Over die zondag kan het dus simpelweg niet zijn gegaan in Openbaringen., want die ontstond pas in het de 4e eeuw.
Dat de jongeman beweert dat het in Openbaringen gaat over zondag, is dus eigenlijk onzin.

Hij herhaalt dat nog eens op 2:20 en 5:28 waar hij zegt  dat het zijn overtuiging is dat het hier gaat om de zondag. Helaas zonder er bij te zeggen waar die overtuiging nu op is gebaseerd.
Wat hij wel doet is uitleggen waarom andere overtuigingen verkeerd zijn. Dat kan, maar daarmee bewijst hij niet dat zijn uitleg wel juist is! 
Gekker nog: hij redeneert 2 van de 3 door hem genoemde mogelijkheden weg met het argument "die dagen worden in het Grieks nergens anders in de Bijbel zo genoemd".
Maar daarbij laat onbenoemd dat dit argument ook geldt voor zijn uitleg:  ook de eerste dag van de week wordt nergens anders in de Bijbel zo wordt genoemd in het Grieks!

Een erg zwakke en doorzichtige argumentatie van deze jongeman.

 


 

 

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 20-4-2021 om 18:46 zei Dat beloof ik:

Duidelijk. Dat is echter een in hoge mate speculatieve , zelfs bijna onmogelijke, stelling.
Ik zal uitleggen waarom dat eigenlijk onmogelijk is:


Openbaringen 1:10 heeft het over de dag des heeren, en deze jongeman stelt 'dat hij daaruit opmaakt dat het om zondag gaat'.
Dat is opmerkelijk, want dat is uit die tekst helemaal niet op te maken; er staat alleen 'dag des Heeren' en nergens staat er bij dat het om zondag gaat.
Waarschijnlijk vult de jongeman vanuit de huidige praktijk in christelijke kerk, (waarin immers de zondag de des des heeren is) dat in. 
Maar daarbij gaat voorbij aan het gegeven dat de zondag als rustdag pas in de 4e eeuw is ingevoerd.
Dat gebeurde door de Romeinse keizer Constantijn, die gebruiken uit de verering van de zonnegod combineerde met christendom.
Over die zondag kan het dus simpelweg niet zijn gegaan in Openbaringen., want die ontstond pas in het de 4e eeuw.
Dat de jongeman beweert dat het in Openbaringen gaat over zondag, is dus eigenlijk onzin.

Hij herhaalt dat nog eens op 2:20 en 5:28 waar hij zegt  dat het zijn overtuiging is dat het hier gaat om de zondag. Helaas zonder er bij te zeggen waar die overtuiging nu op is gebaseerd.
Wat hij wel doet is uitleggen waarom andere overtuigingen verkeerd zijn. Dat kan, maar daarmee bewijst hij niet dat zijn uitleg wel juist is! 
Gekker nog: hij redeneert 2 van de 3 door hem genoemde mogelijkheden weg met het argument "die dagen worden in het Grieks nergens anders in de Bijbel zo genoemd".
Maar daarbij laat onbenoemd dat dit argument ook geldt voor zijn uitleg:  ook de eerste dag van de week wordt nergens anders in de Bijbel zo wordt genoemd in het Grieks!

Een erg zwakke en doorzichtige argumentatie van deze jongeman.

 


 

 

 

 

Jammer dat je niet goed hebt luistert, want als ik het me goed herinner geeft hij wel degelijk aan waarom het om de zondag gaat, namelijk op basis van parallellen in vroegchristelijke teksten uit dezelfde periode.

Je hebt het dus gewoon niet begrepen.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid