Spring naar bijdragen

Wat is de 'Rustdag'


Aanbevolen berichten

59 minuten geleden zei sjako:

Want de heilige geest en wij hebben besloten jullie geen verdere last op te leggen dan deze noodzakelijke dingen:  29 blijf je onthouden van dingen die aan afgoden zijn geofferd, van bloed, van verstikt vlees en van seksuele immoraliteit. Als je je verre houdt van die dingen, zal het goed met je gaan. Wij wensen jullie het beste toe!’

Oké stelen en doden is geen probleem dan.

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 108
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

De rustdag die God heeft ingesteld is de Sabbat. De vrijdagavond/zaterdag overdag. Dit heeft niets met de Mozaïsche wet te maken maar gaat terug op de schepping. Voor Israël was het een teken omdat zi

Dat is een mooie gedachte inderdaad, hoewel deze binnen onze Traditie inderdaad niet zo wordt gevolgd. Wij zien, net als jullie, de eucharistie als juist noodzakelijk om die vastentijd door te komen e

Dat is bij ons ook, maar er zijn ook gemeenten die zaterdag bij elkaar komen. Geen enkel probleem.  Er zijn twee verklaringen voor. De zondag wordt niet expleciet als een soort van sabbat genoem

1 uur geleden zei sjako:

De sabbat is wel degelijk alleen aan de Joden gegeven. De Wet is nog steeds geldig, alleen degenen die Christus hebben aangenomen vallen er niet meer onder. Die vallen onder nieuw Wetsverbond. Als Christenen nog onder de Wet zouden vallen, zouden Christenen ook de besnijdenis moeten doen, dieren offeren etc etc. Handelingen 15:28 is duidelijk dat de Wet niet meer geldig is voor Christenen.

 

Wat is het nieuwe wetsverbond? welke onderdelen vallen daar onder en welke niet?

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei sjako:

Natuurlijk krijgen rechtvaardige Joden een opstanding. Na hun opstanding zullen ze wel alsnog Christus moeten aannemen.

....................

De sabbat is wel degelijk alleen aan de Joden gegeven. De Wet is nog steeds geldig, alleen degenen die Christus hebben aangenomen vallen er niet meer onder.

Als Joden Christus moeten aanvaarden, waarom is dan de Wet nog steeds geldig ?  .........

Weer een stuk tekst van jou, waar het einde haaks op het begin staat.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Thinkfree:

Oké stelen en doden is geen probleem dan.

 Christenen vallen onder de wet van Christus waar dit soort wetten ook vallen. Het is een liefdeswet.

1 uur geleden zei GerardS:

Wat is het nieuwe wetsverbond? welke onderdelen vallen daar onder en welke niet?

Alles wat Jezus ons geleerd heeft valt onder de wet van de Christus. Galaten 6:2 Blijf elkaars lasten dragen, want zo vervul je de wet van de Christus.  

Johannes 13:34 Ik geef jullie een nieuw gebod: Heb elkaar lief. Zoals ik jullie heb liefgehad, zo moeten jullie elkaar liefhebben.  35 Hierdoor zal iedereen weten dat jullie mijn discipelen zijn: als jullie liefde voor elkaar hebben.’

Je zult dus niets doen wat een ander schaad, dus ook niet stelen, liegen etc.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei sjako:

 Christenen vallen onder de wet van Christus waar dit soort wetten ook vallen. Het is een liefdeswet.

Mattheüs 5

17 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.

18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.

leg uit in verband met hetgeen Christus leerde zoals hierboven geciteerde, en opdroeg alle volken te verkondigen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als Joden Christus moeten aanvaarden, waarom is dan de Wet nog steeds geldig ?  .........

Weer een stuk tekst van jou, waar het einde haaks op het begin staat.

De Wet is gemaakt om zonden bloot te kunnen leggen. De Wet is eigenlijk zo volmaakt dat niemand die perfect kan onderhouden. Enkel Jezus heeft de Wet volmaakt gehouden en zodoende is in Christus de Wet vervult. Als je geloof stelt in Jezus val je dus niet meer onder de Wet. Hij heeft je zonden gedragen. Als je Jezus niet aanneemt wordt je geoordeeld naar de Wet (daden dus).

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.

Dat heeft Hij dus ook niet gedaan, maar wel vervult.

 Bovendien wordt je, als het goed is, gestuurd door de heilige Geest. Het is een wet niet op steen, maar op harten geschreven.

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 uur geleden zei Thinkfree:
10 uur geleden zei sjako:

Bovendien wordt je, als het goed is, gestuurd door de heilige Geest. Het is een wet niet op steen, maar op harten geschreven.

Wat je hiermee zegt is dat iedereen maar kan doen wat ie laten wil want Christus heeft immers de wet vervult.

Waar toets je iemand aan?

Mooi, die uitspraak van Sjako; een wet op het hart geschreven.

De toets is het andere hart, die deze wet beamen kan.

De toets is dan immers onderdeel van hetzelfde instrument en hoort de toon.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei sjako:
10 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als Joden Christus moeten aanvaarden, waarom is dan de Wet nog steeds geldig ?  .........

Weer een stuk tekst van jou, waar het einde haaks op het begin staat.

De Wet is gemaakt om zonden bloot te kunnen leggen. De Wet is eigenlijk zo volmaakt dat niemand die perfect kan onderhouden. Enkel Jezus heeft de Wet volmaakt gehouden en zodoende is in Christus de Wet vervult. Als je geloof stelt in Jezus val je dus niet meer onder de Wet. Hij heeft je zonden gedragen. Als je Jezus niet aanneemt wordt je geoordeeld naar de Wet (daden dus).

Ah, juist. Dus Joden moeten Jezus aanvaarden, doen ze dat niet, dan vallen ze onder de Wet en die wet is zo gemaakt dat niemand er zich aan kan houden.
Heb je in de gaten dat ik je op inhoudelijke fouten zit te wijzen en dat je jezelf alleen maar dieper in de onzin aan het werken bent?
Zo zou ik aan de hand van je laatste zin weer kunnen stellen: "Dus als je Jezus wel aan neemt wordt je niet geoordeeld naar je daden?"  Ik weet echt wel dat dit, ook volgens jouw kerk, niet het geval is, maar het volgt wel uit jouw tekst..

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei thom:

Je schreef ook; ''Wie de letter ziet als werktuig van de heilige Geest en deze levend acht en krachtig, die past die letter steeds toe: de letter krijgt waarde en inhoud en diepgang.''

En dat kan om het even in elke regel zijn die men leest als het God aangaat, in welk schrijven dan ook.

Stel nu eens zwart-wit en theoretisch, dat jij "vol" bent van de heilige geest en ik een "farizeeër".
Als schriftgeleerde is mijn rol om je met voorbeeldjes te beproeven; en ik leg een casus voor:

16 uur geleden zei Hermanos2:

Ik verlang naar eenheid. Lijkt me fantastisch. Iets wat God blij maakt. 

Zouden wij deze casus gelijk behandelen? Wat is jouw insteek? Waar vandaan komt jouw norm?

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Thinkfree:

Wat je hiermee zegt is dat iedereen maar kan doen wat ie laten wil want Christus heeft immers de wet vervult.

Waar toets je iemand aan?

Waar zeg ik dat? Lees je mn commentaar eigenlijk wel? Ik heb gezegd dat alles wat we van Jezus leren onder de wet van de Christus valt. Een voorbeeld. Mattheus 5

Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen maar om ze te vervullen.  18 Ik verzeker jullie: hemel en aarde zouden nog eerder verdwijnen dan dat er ook maar één lettertje of één deeltje van een letter uit de wet verdwijnt voordat alles uitkomt.  19 Wie een van de kleinste geboden ervan overtreedt en anderen leert datzelfde te doen, zal de kleinste worden genoemd in verband met het Koninkrijk van de hemel. Maar wie zich aan deze geboden houdt en ze aan anderen onderwijst, zal groot worden genoemd in verband met het Koninkrijk van de hemel.  20 Want ik zeg jullie: als je niet rechtvaardiger bent dan de schriftgeleerden en farizeeën, zul je het Koninkrijk van de hemel zeker niet binnengaan. 21 Jullie hebben gehoord dat er tegen onze voorouders werd gezegd: “Pleeg geen moord. Wie een moord pleegt, moet zich verantwoorden voor de rechtbank.”  22 Maar ik zeg jullie: Iedereen die kwaad blijft op zijn broeder, zal zich moeten verantwoorden voor de rechtbank. Wie een grove belediging gebruikt tegen zijn broeder, zal zich moeten verantwoorden voor de Hoge Raad. En wie zegt: “Jij waardeloze idioot!”, kan in de brandende Gehenna belanden. 23 Als je dus met een offergave naar het altaar gaat en je je daar herinnert dat je broeder iets tegen je heeft,  24 laat dan je offergave daar vóór het altaar achter. Ga eerst naar je broeder en sluit vrede met hem, en kom dan terug om het offer te brengen. 25 Leg een geschil snel bij, terwijl je nog met de tegenpartij onderweg bent. Anders levert hij je misschien uit aan de rechter, draagt de rechter je over aan de gerechtsdienaar en word je gevangengezet.  26 Ik verzeker je: je komt niet vrij voordat je de laatste cent hebt betaald. 27 Jullie hebben gehoord dat er werd gezegd: “Pleeg geen overspel.”  28 Maar ik zeg jullie: iedereen die verlangend naar een vrouw blijft kijken, heeft in zijn hart al overspel met haar gepleegd.

In de praktijk komt het er op neer dat de meeste wetten worden herhaald, maar vaak worden ze verdiept en wordt er eigenlijk veel meer aanspraak gedaan op je hart en geweten. Je moet dus meer in beginselen denken. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei Tomega:
13 uur geleden zei thom:

Je schreef ook; ''Wie de letter ziet als werktuig van de heilige Geest en deze levend acht en krachtig, die past die letter steeds toe: de letter krijgt waarde en inhoud en diepgang.''

En dat kan om het even in elke regel zijn die men leest als het God aangaat, in welk schrijven dan ook.

Stel nu eens zwart-wit en theoretisch, dat jij "vol" bent van de heilige geest en ik een "farizeeër".
Als schriftgeleerde is mijn rol om je met voorbeeldjes te beproeven; en ik leg een casus voor:

16 uur geleden zei Hermanos2:

Ik verlang naar eenheid. Lijkt me fantastisch. Iets wat God blij maakt. 

Zouden wij deze casus gelijk behandelen? Wat is jouw insteek? Waar vandaan komt jouw norm?

Als Schriftgeleerde. Dat is naar de letter begrijp ik?

De eenheid is in Christus. Dus ''lijkt mij fantastisch'' is hierbij afwezig omdat die overgegeven is aan de Ene.

Het is een innerlijk proces Tomega, en alleen de Ene ziet het hart aan.

Rom.8 sv

9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.

10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.

13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.

14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.

15 Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader!

16 Dezelve Geest getuigt met onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn.

17 En indien wij kinderen zijn, zo zijn wij ook erfgenamen, erfgenamen van God, en medeerfgenamen van Christus; zo wij anders met Hem lijden, opdat wij ook met Hem verheerlijkt worden.

bewerkt door thom
Link naar bericht
Deel via andere websites
35 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ah, juist. Dus Joden moeten Jezus aanvaarden, doen ze dat niet, dan vallen ze onder de Wet en die wet is zo gemaakt dat niemand er zich aan kan houden.

Kan jij het dan wel? Heb je nooit gelogen, nooit iets kleins gestolen, al was het een liedje downloaden bijv, iemand beledigd en noem maar op. Zijn allemaal zaken die in de Wet staan, maar niemand kan zich daar volmaakt aan houden. Dus volgens de Wet verdien je straf. Doordat Jezus die zonden op zich heeft genomen is het weer mogelijk in een goede verhouding te staan met God. Niet door enkel de Wet te houden, want dat lukt dus niet. Zoals ik al zei de Wet is er vooral om zonden bloot te leggen en te doen beseffen dat je een Redder nodig hebt.

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei sjako:

Alles wat Jezus ons geleerd heeft valt onder de wet van de Christus. Galaten 6:2 Blijf elkaars lasten dragen, want zo vervul je de wet van de Christus.  

Johannes 13:34 Ik geef jullie een nieuw gebod: Heb elkaar lief. Zoals ik jullie heb liefgehad, zo moeten jullie elkaar liefhebben.  35 Hierdoor zal iedereen weten dat jullie mijn discipelen zijn: als jullie liefde voor elkaar hebben.’

Je zult dus niets doen wat een ander schaad, dus ook niet stelen, liegen etc.

Elkaar lasten opleggen, is gewoon weer de wet invoeren. Gewoon weer terug naar de brandoffers die God haat. 
Maar God haat de brandoffers helemaal niet. Hij haat de liefdeloosheid bij het branden, die het Hem tot een gruwel maakt.

Je zit muurvast, omdat je Gods geboden hebt verworpen.
Hoe oordeel je over uit liefde scheiden, uit liefde hoererij doen, uit liefde stelen, en ga zo maar door?
Was ook in Sodom en Gomorra niet grote eenstemmingheid onder de mannen; en waren ze niet ook bereid om ervoor te zorgen dat iedereen elkaars lasten draagt?
Wat is niet schaden? Waarom zou God Zijn zoon lastig vallen, als de norm in de liefde is om elkaar niet lastig te vallen?
Hoe zou je nog vermanen en de zonde haten; als je elkaar vooral ruimte moet geven?
Is niet ook elkaars lasten dragen dat je de zonde verdraagt?

En; waarom zou het enige gebod dat niet gaat over tijd en aandacht geven aan elkaar, maar aan God (namelijk de sabbat) zijn vervallen? Vindt God het vervelend als heel de schepping Hem eer bewijst? Ging het erom dat we het onszelf niet lastig maken tegenover elkaar en God, of dat God alle eer en heerlijkheid in heel ons leven krijgt? Is dan ook Sjako door het geloof gegrepen dat de ware God, de mens zelf is?

Het enige dat echt schaadt; is de zonde.
En zolang jij overtreding van de wet verkondigt als vrijheid van God,
predik jij de zonde, en betoon je je een tegenstander van de liefde.
Waaruit ken je je ellende? Uit de wet van God. Het toont jouw afstand ervan.
Waaruit ken je de liefde? Uit de wet van God. Het toont jou wat God verstaat onder liefde.
Waarom is de wet dan vervallen? De wet is niet vervallen; maar de straf is vervallen.
Want Christus heeft de straf gedragen. Niet om de wet te betonen een last en een ramp te zijn;
maar om hartelijke liefde voor de wet gelijk te stellen, aan het volkomen voldaan hebben aan die wet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
7 minuten geleden zei sjako:

Kan jij het dan wel? Heb je nooit gelogen, nooit iets kleins gestolen, al was het een liedje downloaden bijv, iemand beledigd en noem maar op. Zijn allemaal zaken die in de Wet staan, maar niemand kan zich daar volmaakt aan houden. Dus volgens de Wet verdien je straf. Doordat Jezus die zonden op zich heeft genomen is het weer mogelijk in een goede verhouding te staan met God. Niet door enkel de Wet te houden, want dat lukt dus niet. Zoals ik al zei de Wet is er vooral om zonden bloot te leggen en te doen beseffen dat je een Redder nodig hebt.

Daar gaat het helemaal niet om. Ik merkte op dat jij niet kloppende redenaties op hangt.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
46 minuten geleden zei Tomega:

Hoe oordeel je over uit liefde scheiden, uit liefde hoererij doen, uit liefde stelen, en ga zo maar door?

Dat zijn zaken die je niet uit liefde kan doen, maar anderen en jezelf alleen maar schaden. Dat is nu net wat Jezus ons probeert bij te brengen, de ander liefhebben boven jezelf. Als je dat niet begrijpt heb je Jezus nooit begrepen. Mattheus 7:12 verklaart dat heel bondig en duidelijk. 
Behandel andere mensen dus zoals je zelf graag behandeld wilt worden, want dat is waar het om gaat in de Wet en de Profeten.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Tomega:

Maar God haat de brandoffers helemaal niet. Hij haat de liefdeloosheid bij het branden, die het Hem tot een gruwel maakt.

God haat nu echt wel brandoffers. Die brand offers waren een voorafbeelding van het zoenoffer wat Jezus heeft gegeven. Als je brandoffers blijft brengen accepteer je dus niet Jezus offer. Hebreeën 9: 12 is daar duidelijk in

Hij is eens en voor altijd de heilige plaats binnengegaan, niet met het bloed van bokken en jonge stieren maar met zijn eigen bloed, en hij heeft voor ons een eeuwige bevrijding verkregen.  13 Want als het bloed van bokken en stieren en de as van een jonge koe, waarmee verontreinigde personen bestrooid worden, het vlees al reinigt en heiligt,  14 hoeveel te meer zal dan het bloed van de Christus, die door een eeuwige geest zichzelf onbesmet aan God heeft geofferd, ons geweten reinigen van dode werken zodat we heilige dienst voor de levende God kunnen doen?

De wet zoals die wet zoals die was kan niet meer geldig zijn voor Christenen omdat het ook een voorafschaduwing voor wat zou komen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei sjako:

Dat zijn zaken die je niet uit liefde kan doen, maar anderen en jezelf alleen maar schaden. Dat is nu net wat Jezus ons probeert bij te brengen, de ander liefhebben boven jezelf. Als je dat niet begrijpt heb je Jezus nooit begrepen. Mattheus 7:12 verklaart dat heel bondig en duidelijk. 
Behandel andere mensen dus zoals je zelf graag behandeld wilt worden, want dat is waar het om gaat in de Wet en de Profeten.

Dat is slecht lezen, zelf invullen, en niets doen met de kennis die je wel hebt.

Nergens staat dat je de naaste moet liefhebben boven jezelf. 
Nergens staat dat als Jezus verwijst naar de tweede tafel van de wet, dat daarmee de eerste tafel is afgeschaft.
Nergens staat dat geen schade toebrengen een norm is; het tegendeel is waar:
de schatten in de hemel brengen op aarde vooral schade.
Nergens staat dat tolerantie voor de zonden die je zelf ook graag doet, een norm van God is.

1 uur geleden zei sjako:

Als je dat niet begrijpt heb je Jezus nooit begrepen. 

Lezen wat er staat, gaat aan begrip van liefde vooraf.
Elke emotie van liefde; is geneigd de wet los te laten.
De meeste ongehoorzaamheid is in een emotie van liefde en blijdschap.
De meeste gehoorzaamheid vraagt volharding en afzien.

Blijdschap en liefde; wordt in deze wereld niet geassocieerd met verzuchting en volharding en afzien.
Dood en ellende wordt in deze wereld niet gezien als tucht van God uit liefde;
maar als een klacht tegen God, in een verwijt van te weinig liefde.

In dat veld van spanning en strijdigheden. wordt jou gevraagd om vooral zuiver te zijn
in wat God precies heeft gezegd; want je weet dat de mens in eigen beheer er niets van bakt. 

Mattheüs 7:13 Gaat in door de enge poort; want wijd is de poort, en breed is de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er, die door dezelve ingaan;

bewerkt door Tomega
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei sjako:

In de praktijk komt het er op neer dat de meeste wetten worden herhaald, maar vaak worden ze verdiept en wordt er eigenlijk veel meer aanspraak gedaan op je hart en geweten. Je moet dus meer in beginselen denken. 

Dat is het probleem de ene keer worden er 2 herhaald en de andere keer 9 en dan weer 3 enz.. denk je dat de apostelen de ene gemeente meer dan de andere opdroegen?

15 uur geleden zei Thinkfree:

Naar mijn mening en weten doen ze dit omdat ze weten dat de wet één is, dat één titel gelijk staat aan de gehele wet, zoals beschreven in Jakobus 2:

10 Want wie de gehele wet zal houden, en in een zal struikelen, die is schuldig geworden aan alle.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei sjako:

God haat nu echt wel brandoffers. Die brand offers waren een voorafbeelding van het zoenoffer wat Jezus heeft gegeven. Als je brandoffers blijft brengen accepteer je dus niet Jezus offer. Hebreeën 9: 12 is daar duidelijk in

Opnieuw een kwestie van slecht lezen:

Hebreeën 9:13 
Want indien het bloed der stieren en bokken, en de as der jonge koe, besprengende de onreinen, hen heiligt tot de reinigheid des vleses; Hoeveel te meer zal het bloed van Christus, Die door den eeuwigen Geest Zichzelven Gode onstraffelijk opgeofferd heeft, uw geweten reinigen van dode werken, om den levende God te dienen?

Jouw "dus" en jouw toeschrijven van haat aan God, is zouteloos.  Dat de aarde een nieuwe start kreeg in het verbond dat God met Noach sloot, was niet omdat Noach erkende dat Christus voorafgeschaduwd werd, maar omdat Noach als rechtvaardige Jood, begreep en inhoud gaf aan Gods Wet, om Gode te offeren. Dat is nu voor jou niet anders. Alleen is het nu zo dat jij wordt verondersteld heel je leven te offeren, en dat derhalve elke stap en elke daad van jou een daad van ambtsvervulling in priesterheiligheid is. De haat van God en de gruwel voor God ziet op hypocrisie: kinderen van God die het heilige zodanig misbruiken, dat Gods Naam erdoor gelasterd wordt en de engelen en de heiligen zich ervan af keren en de heilige Geest wordt bedroefd, en Gods toorn wordt uitgestort, tot de bazuin blaast dat het genoeg is.   

bewerkt door Tomega
Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Tomega:

Stel nu eens zwart-wit en theoretisch, dat jij "vol" bent van de heilige geest en ik een "farizeeër".
Als schriftgeleerde is mijn rol om je met voorbeeldjes te beproeven; en ik leg een casus voor:

Zouden wij deze casus gelijk behandelen? Wat is jouw insteek? Waar vandaan komt jouw norm?

Ik ben op het punt aangeland waar ik geen norm (meer) stel. 

Iedereen die belijdt dat Jezus zijn beloofde Messias is, wil ik als broeder beschouwen. 

De norm, die stelt God. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
58 minuten geleden zei Hermanos2:

Ik ben op het punt aangeland waar ik geen norm (meer) stel. 

Iedereen die belijdt dat Jezus zijn beloofde Messias is, wil ik als broeder beschouwen. 

De norm, die stelt God. 

En als God nu als norm stelt dat je zelf ook je grenzen moet aangeven en niet alles klakkeloos accepteert ?

2 uur geleden zei sjako:

God haat nu echt wel brandoffers.

Waar haal je dat nu weer vandaan? Dat staat in ieder geval niet in de tekst die je er bij zet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 uur geleden zei Tomega:

Stel nu eens zwart-wit en theoretisch, dat jij "vol" bent van de heilige geest en ik een "farizeeër".
Als schriftgeleerde is mijn rol om je met voorbeeldjes te beproeven; en ik leg een casus voor:

Zouden wij deze casus gelijk behandelen? Wat is jouw insteek? Waar vandaan komt jouw norm?

Er bestaan gewoon teveel bijbel uitleggingen. Hoe wil je daar nog een norm stellen? 

Ik vind bijvoorbeeld nog steeds geen bijbels bewijs voor een 3-1heid. God zegt duidelijk dat er maar één God is. Dan zou ik christenen die wel geloven in een 3-1 heid niet langer als broeders mogen zien. Ervan uitgaande dat mijn begrip 100% waarheid is. 

Christendom is echt een lappendeken geworden. Hoe willen we op deze manier de bijbel uitleggen aan anderen? 

Een goed begin zou zijn elkaar als broeder te beschouwen. God zal in het millennium de leer rechttrekken. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Tomega:

Jouw "dus" en jouw toeschrijven van haat aan God, is zouteloos.

Dus met jou valt ook niet te praten.

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Waar haal je dat nu weer vandaan? Dat staat in ieder geval niet in de tekst die je er bij zet.

Als je nog brandoffers brengt erken je niet het eeuwige brandoffer wat Jezus heeft gebracht. Dit ene offer is afdoende voor de eeuwigheid.

Kolosenzen 2:16,17 zegt dat de Wet met al zijn offers, feesten etc een  voorafschaduwing was voor wat er zou komen. Geldt dus ook voor de sabbat.

16Laat niemand jullie oordelen om wat je eet en drinkt of om de viering van een feestdag of de nieuwemaan of een sabbat.17Die dingen zijn een schaduw van toekomstige dingen, maar de werkelijkheid is de Christus.

Hebreeën 9:23 is nog duidelijker 

Het was dus noodzakelijk de afbeeldingen van de dingen in de hemel op die manier te reinigen, maar de hemelse dingen zelf vereisen veel betere slachtoffers.  24 Want Christus is niet binnengegaan in een heilige plaats die met handen is gemaakt, een kopie van de werkelijkheid, maar in de hemel zelf, zodat hij nu ten behoeve van ons voor God verschijnt.  25 Hij heeft zichzelf niet telkens opnieuw geofferd, zoals de hogepriester elk jaar de heilige plaats binnengaat met bloed dat niet zijn eigen bloed is.  26 Anders zou hij sinds de grondlegging van de wereld steeds opnieuw moeten lijden. Maar nu heeft hij zich aan het einde van de tijdperken eens en voor altijd geopenbaard om door zijn slachtoffer zonde weg te doen.  27 En net zoals mensen eens en voor altijd sterven en daarna geoordeeld worden,  28 zo werd ook de Christus eens en voor altijd geofferd om de zonden van velen te dragen. De tweede keer dat hij komt, zal het niet zijn om zonde weg te nemen. Hij zal gezien worden door degenen die vol verlangen naar hem uitzien voor hun redding.

 

4 uur geleden zei Thinkfree:

Dat is het probleem de ene keer worden er 2 herhaald en de andere keer 9 en dan weer 3 enz.. denk je dat de apostelen de ene gemeente meer dan de andere opdroegen?

Nee, de wet van de Christus is een wet op basis van beginselen. Niet elke situatie is in steen gevat. Het doet veel meer een beroep op je geweten en de Geest die je hebt gekregen. Het is geen wet op steen, maar een wet op harten.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Tomega:

En; waarom zou het enige gebod dat niet gaat over tijd en aandacht geven aan elkaar, maar aan God (namelijk de sabbat) zijn vervallen?

Er is een andere sabbat voor in de plaats gekomen. Een rust die je enkel vind in het ware geloof. Maar er is niks mis dat je een dag afzondert om met geestelijke zaken bezig te zijn, maar het mag geen wet worden, zoals de zondag.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid