De opstanding, waar zal die plaatsvinden en hoe zal dit gaan

[sjako 643]

10 minuten geleden zei Hopper:

Dat is de straf van geloof: geween en tandengeknars zal je deel zijn.

Ik geloof in redding door Jezus Christus. Ik ben niet bang. Maar de Bijbel geeft duidelijk aan dat Jezus onderscheidt maakt tussen de schapen en de bokken. Hou jezelf niet voor de gek.

Mattheus 25:30 Wanneer de Mensenzoon komt in zijn majesteit, samen met alle engelen, zal hij op zijn verheven troon plaatsnemen.  32 Alle volken zullen vóór hem worden samengebracht, en hij zal de mensen van elkaar scheiden zoals een herder de schapen van de bokken scheidt.  33 De schapen zal hij aan zijn rechterhand zetten, maar de bokken aan zijn linkerhand. 

[Hopper 684]

3 minuten geleden zei sjako:

Ik geloof in redding door Jezus Christus. Ik ben niet bang. Maar de Bijbel geeft duidelijk aan dat Jezus onderscheidt maakt tussen de schapen en de bokken. Hou jezelf niet voor de gek.

 

De portee is natuurlijk dat de opstanding gewoon in je huidige leven kan plaats vinden.

Als je begrijpt wat ik bedoel dan hebben we geen verschil van mening.

Maar gelovigen plaatsen de wederopstanding meestal over de grens van de dood.

Maar daar is geen plek voor Sjako als een persoon. (schaduw)

De persoon blijkt in de actualiteit al geen realiteit......

[sjako 643]

4 minuten geleden zei Hopper:

De portee is natuurlijk dat de opstanding gewoon in je huidige leven kan plaats vinden.

Nee, de hele Bijbel getuigd ervan dat dit in de toekomst zal gebeuren op aarde en in de hemel. Je kan niet alles vergeestelijken om je verhaal kloppend te krijgen.

[Hopper 684]

Zojuist zei sjako:

Nee, de hele Bijbel getuigd ervan dat dit in de toekomst zal gebeuren op aarde en in de hemel. Je kan niet alles vergeestelijken om je verhaal kloppend te krijgen.

Mij is duidelijk dat gelovigen de bijbel selectief lezen.  De opstanding van Jezus gebeurde gewoon in het aardse leven.  Waarom zou dat bij ons anders zijn?  Ik ben niks meer of minder dan Jezus.  En dat klopt ook: de wederopstanding is het 'zijnde', dat wat gestorven is, is het 'wordende'.  (Dat wat nog vervuld moet worden.)

 

Een hiernamaals zit er sowieso niet in, die is per definitie 'wordend' en dus onwaar.

[Willempie 1.405]

31 minuten geleden zei Hopper:

Ik ben niks meer of minder dan Jezus.

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

[thom 1.211]

12 minuten geleden zei Willempie:

49 minuten geleden zei Hopper:

Ik ben niks meer of minder dan Jezus.

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist. Zoals het ''Ik in hen, en Gij in Mij'' helemaal juist is. Dit zinnetje wordt niet voor niets zo vaak herhaald.

Maar denken dat ''wat God wil dienen door net als Hem te willen leven'' maakt de afscheiding weer compleet. Want hoe kan wat nu leeft uit deze wereld, Hem nadoen, Hem volgen. Dat kan niet. 

Dat wat Hem volgt, Hem na doet, is Datgene wat uit God geboren is.

Dat is Hij, die voor mij was, en na mij komt.

Het menen Hem te kunnen volgen, moet kleiner worden, wat Joh. de Doper inzag, omdat wat Hem kan navolgen, alleen uit Hem is.

En Hem, is het Licht, en Hem is de Zoon, en Hem is wat in de mens gewekt moet worden.

20 december 2020 bewerkt door thom

[Dat beloof ik 836]

18 minuten geleden zei Willempie:

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

Oplossing voor wat ? 

1 uur geleden zei sjako:

Nee, de hele Bijbel getuigd ervan dat dit in de toekomst zal gebeuren op aarde en in de hemel. Je kan niet alles vergeestelijken om je verhaal kloppend te krijgen.

Ik zou niet weten waarom niet. Dat is nu godsdienstvrijheid, ook voor de verschillende stromingen binnen het christendom.

[zendeling 118]

Op 26-10-2020 om 17:36 zei Hermanos2:

Je moet nog veel leren over hoe christenen denken en daarbij vooral niet generaliseren. 

Vrijwel alle christenen onderschrijven de teksten die in het Nieuwe Testament terecht gekomen zijn, dus die teksten lijken mij een prima ijkpunt voor hoe de grote meerderheid van hen erover denkt. Als je dat al generaliserend vind is, ga je wat mij betreft veel te ver.

Voorts wens ik jou natuurlijk alle geestelijke groei toe die maar mogelijk is binnen jouw denkwereld en daarbuiten.

[sjako 643]

1 uur geleden zei Hopper:

Mij is duidelijk dat gelovigen de bijbel selectief lezen.  De opstanding van Jezus gebeurde gewoon in het aardse leven.  Waarom zou dat bij ons anders zijn?  Ik ben niks meer of minder dan Jezus.  En dat klopt ook: de wederopstanding is het 'zijnde', dat wat gestorven is, is het 'wordende'.  (Dat wat nog vervuld moet worden.)

Jezus was wel eerst dood. Hij is de eersteling van iedereen die een opstanding krijgt. Hij is overal de eersteling in. Jij bent trouwens wel minder dan Jezus. Jezus liet in het klein zien dat een opstanding mogelijk is, bijv Lazarus. Dat was een fysieke opstanding.

46 minuten geleden zei Willempie:

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

Het is wat satan Adam en Eva al wijs maakte. Dat ze gelijk aan God konden zijn. Het gnostische denken is doorspekt van Godslastering en door de vroege kerk terecht bestreden.

29 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik zou niet weten waarom niet. Dat is nu godsdienstvrijheid, ook voor de verschillende stromingen binnen het christendom.

Er is godsdienst vrijheid, maar dat maakt het nog niet de waarheid.

[thom 1.211]

4 minuten geleden zei sjako:

Het gnostische denken is doorspekt van Godslastering en door de vroege kerk terecht bestreden.

Maar met zoveel Bijbelteksten te verantwoorden. En die dan niet weerlegd kunnen worden  

[Thinkfree 489]

37 minuten geleden zei thom:

In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist

Ten diepste zegt hij gelijk als God te zijn, satan zijn wens. Allesbehalve juist sterker nog een groter dwaallichten bestaat er niet.

[thom 1.211]

6 minuten geleden zei Thinkfree:

45 minuten geleden zei thom:

In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist

Ten diepste zegt hij gelijk als God te zijn, satan zijn wens. Allesbehalve juist sterker nog een groter dwaallichten bestaat er niet.

 Ik in hen en Gij in Mij.

Verklaar dat eens.

Heel Joh. 17 is een ode aan God in ons.

En 1 Joh. 5 sv

Hoe verklaar je die?

11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.

12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.

20 december 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 489]

13 minuten geleden zei thom:

 Ik in hen en Gij in Mij.

Verklaar dat eens.

Heel Joh. 17 is een ode aan God in ons.

En 1 Joh. 5 sv

Hoe verklaar je die?

11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.

12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.

Als God in de mens wil wonen door zijn zoon, betekent dit niet dat je gelijk bent aan hem. Dit tekent de rechtvaardiging door zijn zoon daarom komt God in die mens wonen, God woont niet in mensen die net als de eerste zonde claimen gelijk aan hem te zijn, zij zijn letterlijk kinderen des duivels.

[sjako 643]

1 uur geleden zei thom:

Maar met zoveel Bijbelteksten te verantwoorden. En die dan niet weerlegd kunnen worden

Waar moet ik beginnen?

[Hopper 684]

3 uur geleden zei Willempie:

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

Jezus is gelijkwaardig aan Hopper of aan Willempie.  Hoewel Jezus zich als de minste der minsten opstelde: de voetwassing.

2 uur geleden zei Thinkfree:

Ten diepste zegt hij gelijk als God te zijn, satan zijn wens. Allesbehalve juist sterker nog een groter dwaallichten bestaat er niet.

In egoloosheid is het mogelijk om gelijk aan de Ene te zijn.  Dat is het hoogst haalbare voor de mens.

Satan ken ik verder niet.  

[thom 1.211]

2 uur geleden zei Thinkfree:

Als God in de mens wil wonen door zijn zoon, betekent dit niet dat je gelijk bent aan hem.

22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;

23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.

25 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt.

26 En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.

2 uur geleden zei Thinkfree:

Dit tekent de rechtvaardiging door zijn zoon daarom komt God in die mens wonen, God woont niet in mensen die net als de eerste zonde claimen gelijk aan hem te zijn, zij zijn letterlijk kinderen des duivels.

Rechtvaardiging door Zijn Zoon. Dat IS God in de mens.

9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.

Wat wil je nu nog meer als bewijs.

1 uur geleden zei sjako:

3 uur geleden zei thom:

Maar met zoveel Bijbelteksten te verantwoorden. En die dan niet weerlegd kunnen worden

Waar moet ik beginnen?

Precies. Begin ook maar bij Joh. 17  

2 uur geleden zei Thinkfree:

God woont niet in mensen die net als de eerste zonde claimen gelijk aan hem te zijn, zij zijn letterlijk kinderen des duivels.

Door Hem gelijk aan God. Dat is; de Zijne.

Joh. 1sv

11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.

12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;

13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.

20 december 2020 bewerkt door thom

[Thinkfree 489]

42 minuten geleden zei thom:

Door Hem gelijk aan God. Dat is; de Zijne

Door hem ben je niet gelijk aan God, maar kan de relatie hersteld worden tussen schepper en schepping.

Je leest wat je wil lezen, en dat is uit je vader de duivel bijbels kan ik niet anders concluderen.

Welke zot denkt nou gelijk aan God te zijn, sta anders ook eff op uit de dood.

Totaal geen werkelijkheid besef, hij houdt alles in stand jij niet.

1 uur geleden zei Hopper:

Satan ken ik verder niet

God ook niet, anders zou je niet bij het belachelijke beweren gelijk aan God te zijn, totale zelfoverschatting en niets anders dan de goddeloze die ook godje wil spelen.

[thom 1.211]

1 uur geleden zei Thinkfree:

1 uur geleden zei thom:

Door Hem gelijk aan God. Dat is; de Zijne

Door hem ben je niet gelijk aan God, maar kan de relatie hersteld worden tussen schepper en schepping.

Je leest wat je wil lezen, en dat is uit je vader de duivel bijbels kan ik niet anders concluderen.

Welke zot denkt nou gelijk aan God te zijn, sta anders ook eff op uit de dood.

Totaal geen werkelijkheid besef, hij houdt alles in stand jij niet.

2 uur geleden zei Hopper:

Door Hem.. Dat is door Jezus Christus.

In welk schoolklasje lees ik voor eigenlijk?

 

1 uur geleden zei Thinkfree:

Je leest wat je wil lezen, en dat is uit je vader de duivel bijbels kan ik niet anders concluderen.

Wie houdt jou de oogkleppen voor?

20 december 2020 bewerkt door thom

[Hopper 684]

56 minuten geleden zei Thinkfree:

 

God ook niet, anders zou je niet bij het belachelijke beweren gelijk aan God te zijn, totale zelfoverschatting en niets anders dan de goddeloze die ook godje wil spelen.

 Binnen het menselijk bestaan is er de mogelijkheid dat middels zelflediging God wordt geboren in de mens.

Daarmee wordt de mens wezens-gelijk aan God.

[Thinkfree 489]

20 minuten geleden zei thom:

In welk schoolklasje lees ik voor eigenlijk?

In degene die beseft juist niet gelijk aan God te zijn, gewoon omdat men realiteitsbesef heeft.

22 minuten geleden zei thom:

Wie houdt jou de oogkleppen voor?

Jij, althans dat probeer je door te vertellen dat wij gelijk aan God zijn. 

15 minuten geleden zei Hopper:

Binnen het menselijk bestaan is er de mogelijkheid dat middels zelflediging God wordt geboren in de mens.

Daarmee wordt de mens wezens-gelijk aan God

Onzin, wij waren geschapen naar zijn beeld, dit kan door middel van Jezus offer hersteld worden nu al in de geest door wedergeboorte en strakst met geest , ziel en lichaam.

Een beeld is niets anders dan een reflector.

[Dat beloof ik 836]

18 uur geleden zei sjako:

19 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik zou niet weten waarom niet. Dat is nu godsdienstvrijheid, ook voor de verschillende stromingen binnen het christendom.

Er is godsdienst vrijheid, maar dat maakt het nog niet de waarheid.

Dat zijn twee verschillende zaken. Verwar waarheid vooral niet met jouw mening. 

[Ricky Tjin 234]

Op 20-12-2020 om 12:14 zei thom:

Op 20-12-2020 om 11:26 zei Hopper:

Ik ben niks meer of minder dan Jezus.

Op 20-12-2020 om 12:02 zei Willempie:

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist.

Hieruit blijkt dat jij en Hopper geestelijke verwanten zijn ofwel naar dezelfde geest handelen.

22 december 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[thom 1.211]

6 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Op 20-12-2020 om 12:14 zei thom:

Op 20-12-2020 om 11:26 zei Hopper:

Ik ben niks meer of minder dan Jezus.

Op 20-12-2020 om 12:02 zei Willempie:

Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren. 

In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist.

Hieruit blijkt dat jij en Hopper geestelijke verwanten zijn ofwel naar dezelfde geest handelen.

In diepste zin Ricky.

In zinnen zoals deze; Ik in hen, en Gij in Mij.

En zoals deze, gister indirect aangeleverd door Jur, maar niet besproken nog;

10 Altijd de doding van den Heere Jezus in het lichaam omdragende, opdat ook het leven van Jezus in ons lichaam zou geopenbaard worden.

11 Want wij, die leven, worden altijd in den dood overgegeven om Jezus' wil; opdat ook het leven van Jezus in ons sterfelijk vlees zou geopenbaard worden.

12 Zo dan, de dood werkt wel in ons, maar het leven in ulieden.

13 Dewijl wij nu denzelfden Geest des geloofs hebben, gelijk er geschreven is: Ik heb geloofd, daarom heb ik gesproken; zo geloven wij ook, daarom spreken wij ook;

14 Wetende, dat Hij, Die den Heere Jezus opgewekt heeft, ook ons door Jezus zal opwekken, en met ulieden daar zal stellen.

Geest des geloofs.. 

Geestelijke verwanten.. tja.